パークコート赤坂 ザ タワー Part4

[購入検討中さん]

パークコート赤坂　ザ　タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。




【物件データ】
所在地：東京都港区赤坂4丁目1400番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「赤坂」駅 徒歩8分
　　　東京メトロ銀座線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
　　　東京メトロ半蔵門線 「青山一丁目」駅 徒歩9分
価格：未定
間取：1LDK-3LDK
面積：37.26平米-218.19平米

その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43896/

[スムログ 関連記事]
タワーマンションゲストルーム訪問(2) パークコート赤坂ザ・タワー スカイスイート
https://www.sumu-log.com/archives/2530

[345: 物件比較中さん]

どんな物件なのか購入検討も含め拝見していますが、
色々な意見があって当然だと思います。

＞ご自分のご予算にがっかりしながら。

こういったご発言は見るほうががっかりしてしまいます。
お気に障る意見があったとしてもスルーなさるのが一番かと思います。
そういう私もスルーしろということでしょうが・・・

[346: 契約済みさん]

変なひがみ的発言も、わざわざ人をけなすような発言も、どちらも性格が良くないので見たくないですね＞＜


ところで、ラウンジですが、貸切不可！とはまだ決まっていないようですよ？
三井の方が、貸切も含めて利用方法はこれから管理組合がまとまってから決めていく方針とおっしゃってました。

飲酒不可はもう決まっていますが。
お稽古などのサロン的使い方ができたらいいなと個人的には思っています。好みとしてはこのマンションは、
「どうだー！」って感じの「豪華さ」を求める方には向いていない気がしませんか？

うちの場合は、見栄とか、何でも「俗に最高級と言われているものに飛びつく」という感じの趣味とはちょっと違う
素朴さと落ち着きを持ち合わせた感じがして気に入っています。

[347: 匿名]

つい、書きたくなりますよね。私など、３Ｆが気に入っているだけに･･･気に入らないなら買わなければ良いだけのこと。

[348: 匿名さん]

購入者さんの書き込みが多いので・・・
こちらを検討する方で、意見の違いがあるのはあたりまえだと思います。
いろいろ検討して一番気に入ったマンションを購入するのがベストですね。
２０年以上港区３Ａ住まいですが、私的にはマンションの共用部の出来はとても重要です。

[349: 匿名さん]

＞変なひがみ的発言も、わざわざ人をけなすような発言も、どちらも性格が良くないので見たくないですね

そう書く輩も同じだよ

＞うちの場合は、見栄とか、何でも「俗に最高級と言われているものに飛びつく」という感じの趣味とはちょっと違う

その上から目線、吐き気する

[350: 契約済みさん]

庶民性と素朴さが気に入ってる、ってつもりだったのに「上から目線」と理解されちゃいましたね＾＾；
お気に障ったようですみません。３４７さん、私の両親も見に来た時に３階のほうが高層階のゲストルームより気に入っていました！
住居もこの仕様がいいなーなんて想像しつつ、でも実際生活するにはやはり購入した部屋のほうが緊張せず暮らせそうだなーとか思いながら満足してます☆

ところでテナント、どうなるんでしょうね。

[351: 匿名さん]

>三井の方が、貸切も含めて利用方法はこれから管理組合がまとまってから決めていく方針とおっしゃってました。

>飲酒不可はもう決まっていますが。

お子様の誕生Partyにだけは使用しないでほしいな（kaigainokata tokuni)。壁に落書きだけは避けてほしい。

[352: ビギナーさん]

>２０年以上港区３Ａ住まいですが、私的にはマンションの共用部の出来はとても重要です。

教えてください。２０年前の共有部分ってゲストルーム（宿泊）もあったのですか？
当時は、どこの共有部分が重要だとお思いでしたか？

[353: 匿名]

３Ｆ。正直、狭いとはゆめゆめ思いませんでした。住むわけではないし、ああいう場所が時々使えるのはうれしいことです。
まじめに'住む'ことを考えた時、赤坂であれだけの緑量。大通りに近くタクシーも豊富にも関わらず、喧騒がなく、緑のど真ん中で暮らせる感覚。坂なのに、平坦な緑道で青山どおりとつながっている。朝の散歩が楽しみです。お隣の大自然も半永久的だし、都心で自然の息吹きを感じて暮らせる環境って、他にはない最高級の贅沢だと思う。

[354: 匿名さん]

今更そんなこと聞いて、ふる〜い中古でも買いたいのかな？

[355: 住まいに詳しい人]

↑
でも、私も共有部分の必要性についてお聞きしたい。最近、共有部分で風呂や音楽ルームなどがありますが、本当に必要なのでしょうか。グリコのおまけなのかな。それとも、グリコの本体よりおまけの方が価値がでるの？

[356: 匿名さん]

これからモデルルーム見に行きますが、共用部分はオマケ程度で考えています。
屋上にプールあるマンションなんて聞いただけでゾッとします。
共用部分の充実は周りになんにもないからするもので（販売の売り）、
パークコート赤坂は周りにはなんでもあるので共用部分を重要視する必要はないと思います。
都会なので緑が多いのは嬉しいし、友人泊まれるゲストルームやたまに違う景色眺められる
共用施設はあった方がいいですが（使わなくとも存在は意識できる）。
つまるところ自宅なので、シンプルな感じがいいな～

[357: 匿名さん]

３４８です。

＞教えてください。２０年前の共有部分ってゲストルーム（宿泊）もあったのですか？

私のマンションにゲストルームはありませんでした。
２０年前は現在のような豪華な共用部は無いマンションが多いと思います。
三田綱町パークマンションは遊びには行きましたが・・・ゲストルームは？？覚えていません。

実は、７回程度引越しているので・・・・・
その時代、その時代で人の好み、価値観も変わります。
戸建や低層が良いと思って住んだ時もありますが・・・今は便利なタワーマンションは良いと思っています。
タワーに住んだ後、低層に引っ越した時に共用部の必要性を実感しました。

ただ、私自身はゲストルームはあまり使用はしません。
私の価値観では、エントランスはマンションの顔ですので大事だと思います。

価値観は人それぞれ違いますので・・・気に入られたマンションが一番と思います。

[358: 物件比較中さん]

エントランスはいい。
だけどエレベータに続く廊下の氷のオブジェ？は意味不明。
大体なんで立ち入り禁止みたいになってるんだろう？？

[359: 物件比較中さん]

わたしは、とにかく天井が低いのにびっくりしました。
玄関、ホールが220センチぐらいかなと思いたずねたら
「それ以下です。」との回答されさらにびっくりでした。

主人は、180センチ以上あり圧迫感があると感じたようです。
これまで見た物件でも特に低いように感じましたが、
何か理由があるのでしょうか？
工法の問題？

それに比して、エレベーターは天井も高く素敵でした。
「エレベーターの天井高くするより部屋の天井を高くすれば良いのに」と主人談・・・。


エントランスのオブジェは好みがあるので意見は控えますが
壁がダイノックシート？貼りで残念でした。
まあ、傷ついたらすぐ張り替えられるからと前向きに考えてます。

[360: ゲスト]

共用部分の充実、ゲストルームブームは、ここ１０年ほどです。デベさんがいろいろ試行錯誤の結果です。他、共用の風呂とか、ジムとか、託児施設とか、キッチンスタジアム、ホールなど、色々ありましたが、採算やその他から
ゲストルームは、皆さんに受け入れられ、定着したようですね。

[361: 購入検討中さん]

本日、モデルルームに行ってきました。
受付している時に、部屋番号言ってすぐに案内された人いましたが、購入者さんですかね？
自分の部屋見に来たんですかね？
入居もそろそろ始まるようだし、なんか焦っちゃいました。

[362: 匿名さん]

>338 コンシェルジュのところの花もそう？
エントランスに花のあるマンションは多いがみんな慰霊だったとは。。。

[363: 契約済みさん]

>>359さん

27階より上は225cmなので平均以上だと思いますよ。それでも足りなかったら36階以上がいいと思います。
しかし、このマンションは階高の割には天井低いですね。おそらく開口部を大きくとる工法のためでしょう。

[364: 契約済みさん]

建物は船をイメージしているとのことですが、そのロビーに（海に浮かぶ？）氷のオブジェ・・・
まるでタイタニックを連想させるようで、あまり縁起がよくない感じがしました。
夏は良いとしても冬は寒々しく目に映るだろうし。
いつか、外の白樺の木を見ながらゆっくりできるようなスペースにでも変更できたらいいですね。

東側の高層階を購入しましたが、予想以上の眺望で嬉しく感じました。
特に、日枝神社の緑、皇居の緑、そして丸の内のビル群へと連なる景色がきれいで、夜景も楽しみです。

住戸内設備や内装にグレード感がないことや、洗面ボウルが23cm（位？）と小さ過ぎとか、不満な点は幾つかありますが、共用部分が良く出来ていると感じたので、全体としては満足しています。
引越しが待ち遠しい！

[365: 契約済みさん]

内装グレードについては、小さい部屋でも廊下の大半やキッチン・洗面所にも天然石がつかわれていたりして、私的にはすごくレベルが高いと思っているのですが、壁紙とかフローリングの質感のことを言っているのでしょうか。その辺になってくるとマニアックすぎてよくわかりません。

[366: 契約済みさん]

ゲストルームの宿泊は友人は不可で、住人の家族のみと聞きました。

管理組合の役員の抽選のくじ(封筒)引きで、確立は低いのに緊張してしまいました｡｡｡

361さん、内覧会や内覧後の確認等はもう行われているので、
購入者の方だと思われます。

[367: 匿名さん]

今はなきモデルルームで使用していた「天然石」と、実際の部屋に使用された石は同じ種類でもランクがだいぶ違いますよね。特に久保田をセレクトさせた方、モデルルームの白さがメインのキッチンと、実際の黒と赤い斑点の目立つ石の違いに驚愕しませんでしたか？

[368: 契約済みさん]

＞管理組合の役員の抽選のくじ(封筒)引きで

私は、紙（当たりくじ）が入っている封筒見えたので回避できた。
でも、栄光のパークコート赤坂で第一回目の理事長、ってのもよかったかな。

＞３６７

この値段でこのマンション買えるんだから、あんまり贅沢言うもんじゃないよ。

[369: 契約済みさん]

>>367さん
なんでもありな感じですね。こだわりがあるのかもしれませんが、御影石の質として差はありません。ご自分でADVANとか行って研究してみればよろしいかと思います。
ちなみに、バーンズテイストの玄関及びホールの石は、見たこともないような上質ですよ。ペントハウスのモデルルームの石と同じなのですが、それが1LDKとかでも使われているんです。しかも、モデルルームのより宝石の入り具合が多い感じで。
久保田テーストの品質を落としてバーンズテイストにお金をかけたということはさすがにないと思いますが・・・

ちなみに、内装が素晴らしいといわれている他の物件でも、1LDKそこそこのクラスでは天然石すら使われてないケースが多いですね。

[370: 契約済みさん]

359さん、参考までに。

階高：
パークコート赤坂　　　　3260～3560
赤坂タワーレジデンス　　3400～
虎ノ門タワーレジデンス　3300～3500
青山パークタワー　　　　3250～3750

赤坂TRが少し抜き出ているけど大差なし。

[371: 匿名さん]

ちょっとだけ口、挟みます。コンセプトは、船ではありません。森と羽ばたきのイメージです。船はモデルルームのデザイナーの一室コンセプトです。お間違いのないように。

[372: 匿名さん]

階高の１００の違いは、個人的には大きいと思える。
考え方は人それぞれですね。

[373: 匿名さん]

高さは初めからわかってたのだから、どうしても我慢できない人は、やめればいい。

個人的には、多少低さは感じるけど、他の利点で補えないほど許しがたい欠点ではないと思う。

[374: 匿名さん]

100の違いって10センチってことですか？

[375: 契約済みさん]

10センチです。
赤坂TRは他の3物件より平均して10センチほど階高が高いということです。
ただ、他の3物件が低いというわけでもないでしょう。

だからこそ、目で実際に見て気に入るかどうかということだと思います。

[376: 契約済みさん]

前この掲示板で部屋の電気点いてたって書いてあったけど、
この撮影のためかな。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A7014001/index_02.html

[377: 匿名さん]

ちょっと低い？って思ったけど、10ｃｍ　大した違いじゃないな。

[378: 匿名さん]

コップに入った半分の水
の喩え話って知ってる？

コップ半分の水を、まだ半分もあるとも言えるし、もう半分しかないとも言える。
つまり、10cmを大した違いじゃないとも言えるが、大した違いだとも言える。

ここ、高級物件だよね？我慢できる人は、いいんじゃない。

[379: 契約済みさん]

>>378
赤坂TRよりは10センチ低いものの他の高級物件とは数字上は同レベルだということなのに、何故その議論に持って行きたがるのですか？
赤坂TRだけが階高チャンピオンということでいいじゃないですか。

ところで、赤坂TRの11階とかの天井高が3メートル以上ある部屋は、私が見た印象では開放感があって素晴らしかったのですが、それは投資用として考えていたからかもしれません。実際は分譲価格割れでもなかなか売れないみたいですね。結局、１０畳とか２０畳そこらで天井高が立派であってもアンバランスなだけなのかもしれません。

[380: 匿名さん]

>>379様
確かに間取りによりますね。
ところで・・・１１階の部屋で出ている部屋がありますか？
あれば見てみたいのでお教えください。

赤坂ＴＲの中古は、欲しい間取り・価格がなくなってしまいました。
だいぶ都心物件が動き出した感じがします。
こちらも将来的には素晴らしい物件として価値が出るマンションの一つだと考えています。
緑が美しいですね。

[381: 匿名さん]

>>379
そうは言っても、赤坂TRは全戸完売した後に売りに出ているわけですから、やはり天井の高いマンションは人気がある、というのは間違いないですね。
管理組合の許可が取れれば、太い配管の通っていない所の天井を上げる事は可能ですよ。
このマンションではありませんが、私は折り上げ天井が大嫌いなので、玄関ホールは中央部分だけでなく、全体を高くしてもらいました。
やはりタワーマンションですから、こちらでも可能と思います。

[382: 契約済みさん]

内覧会での第一印象は、天井が低い・・・でした。
人を呼んでも低いと思われるんじゃないですか。

日本人のわたしでそうですから、背の高い外人には辛いでしょうね。
ＴＲもホテルが共用施設かのように立っていて、売れていく価格帯は、坪３００台まで値下げした部屋だそうな。
ここも厳しいでしょう。

含み損覚悟で残代金払うかは迷うなぁ

[383: 契約済みさん]

>>380
今出ているかどうかは知りませんが、実績としてお話しますと私が昨年夏に見た11階は、当初1億4千万ぐらいででていたのが今年に入ってようやく9,100万で成約しています。分譲は9,700万です。28階でも今年に入って分譲価格割れがあります。

どうでもいいのでそろそろやめます。

[384: 匿名さん]

私も赤坂TRの中古動向は今後の首都圏マンションの先行指標と考え、結構みてるのですが、売り物件数については、昨年９月に約60戸ほどでていたのが、直近では17戸に減少しています。
383さんの情報も含め、この半年間に転売された価格帯は分譲価格比で-5から+30%のレンジで、3月以降は下げ止まっているとの認識です。
赤坂TRが分譲時価格で今、買えればこちらよりも１割程度割安にゲットできることになりますが、さすがに、もう無理ではないでしょうか。特に向きや間取りがいい部屋については。

[385: 契約済みさん]

＞このマンションではありませんが、私は折り上げ天井が大嫌いなので、玄関ホールは中央部分だけでなく、
＞全体を高くしてもらいました。
＞やはりタワーマンションですから、こちらでも可能と思います。

実は、ＰＣ赤坂の図面によりますと、ＰＣ赤坂は、天井が下がっているというよりは、
むしろ、床が持ち上がっているのです。

内覧会の時に水道メーターのＥＰＳを開けてみた人は、底の深さに気づいたと思います。
体裁上の逆張りのカウンター高を低く見せる為です。
なので、床を下げると天井が高く見えます。　

玄関から階段を下りるイメージになりますが・・・　
って書いていてＰＣ赤坂の使えない作りに、含み損抱えるのが欝になってきた。

順張りで階高のあるマンション買いたい。

[386: 匿名さん]

384さん、中古物件は一般的に安売りするのを嫌って
一旦市場から売りを引っ込めた物件が多いそうですが、
TRに関しては実際に転売できた戸数はお分かりになってるのでしょうか？

[387: 匿名さん]

30-40件と聞いていますが、なにか。

[388: 匿名さん]

>>383様
ありがとうございます。

私もお話しの部屋は知っていますが現在は既に無いようです。
間取りが好みの部屋と違ったのでもっと下がるかなと思っていましたが、さすがに無くなりますね。
今年初めから３月頃はさすがに安い部屋があったですね。
購入された方は羨ましいです。
角部屋が良いのですが、今は購入可能で気に入る部屋は無いようです。
三井さんにお聞きしても以前に比べ中古がだいぶはけたようです。（現在９件）
住んでいる友人に聞いても、今春に新しく入居された方がずいぶん多かったようですから。

売れ残りがあったパークコート虎ノ門ですが、当初は中古物件が少なかったのですが
現在は赤坂ＴＲよりむしろ多く出ています。
やはり３Ａですので虎ノ門より赤坂の方が人気があるのですかね。

植栽が入りこちらの完成ももう直ぐですね。

[389: 購入検討中さん]

やはり、我々もそうですがTRと比較している人が多い様ですね。
TRの検討版がない以上、ここでTRの事も議論するしかないのでしょうか？
わたくし、田舎者でTR販売時のことや工法についてはよく知りません。
過去の検討版は読みましたが、ここが出来る前の事で直接比較は出来ていません。

現在検討している物件が、ほぼ同じ金額でTRが面積は少し広いです。
周辺環境はこちらが良い。
駅からは、TRの方が近い。（何回も歩いて比べました。）
共用施設は、TRが魅力的。
テナントに良いスーパーが入ればこちらが便利。

勝手にしろと言われそうですが、敢えて皆さんのご意見をうかがいます。

[390: 契約済みさん]

>>385さん

カウンター高を低く見せるために床を持ち上げているということですが、どんな意味があるのでしょうか？カウンター高が高くなっても、天井まで窓がある状況が変わらなければ別にかまいませんよね。むしろ天井高が高くなって、少なくとも損はないですよね。「体裁上の逆張りのカウンター高を低く見せる為」と結論付ける根拠を教えてください。
あと、ここの二重床は基本的に250mmでタワーマンションではきわめて標準的なのですが、なぜ床が持ち上がっていることになるのですか？
質問ばかりですみません。
まだキャンセルできるので、教えていただけると助かります。

[391: 匿名さん]

>>389>>387>>386

公表されているだけでも、転売された部屋は40軒よりは多いようです。
売却中止になった部屋はその半分くらいでしょうか。

分譲価格を割ると言っても、仲介料などを入れれば変わらないレベルですから、検討中の方はPCでもTRでも気に入った部屋を買われた方が良いかと。

TRで今残っている部屋は、法外に値付けの高い物やなまじな設計変更をしたばかりに、買い手がつかない物ばかりのようで、戸数も僅少です。

個人的には11階の10フィートエクセレンスはオススメしません。
TRは東側を除けば20階以上ならどの面もかなり眺望が良いのに、何もわざわざ…という感じです。

[392: 契約済みさん]

>>389さん
大きな違いは、こちらが赤坂御所や神宮外苑のエリアにも含まれるということだと思います。

[393: 匿名さん]

どちらも良いタワーマンションなので迷いますね。（笑）
どちらも選べる部屋が限られている訳ですから・・・

赤坂ＴＲは利便性とスカイラウンジ？等でお茶を出して頂けるのは来客時に重宝しそうです。
私的には家に入れないで済むと楽な場合も多いので。

こちらも１階にスーパーか喫茶店が入って頂けると助かります。

[394: 契約済みさん]

なんかシャビーな話しになっちゃってるな、、、

[395: 検討中]

床の高さは単に床下配管や、ビユーバス配管の傾斜確保のための懐と理解しています。梁と関係あるように思いませんでした。

[396: 匿名さん]

そうですね。
ＴＲと違ってラウンジで飲み物サービスがないのが残念でしたが、
テナントにカフェテラスが入ってくれると便利かもしれません。
焼きたてパンなんかも個人的に嬉しいです♪

[397: 匿名さん]

天井高より、まずは間取り、次に周辺環境、その次に窓からの景色を重視するなぁ

[398: 匿名さん]

逆梁のカウンターをあんな中途半端な高さに設定するならば、フルベランダにすれば良かったのに。
花や焼き物を置くには低すぎるし、皆さんはどのように使われますか？

[399: 匿名さん]

周辺環境や景色は住んでれば変化するが、天井高は変わらない。

[400: 匿名さん]

ウェリス高輪でも買っとけ

[401: 匿名さん]

逆梁であること自体が階高が低いしるし。

梁を上に付ける階高がないから下に降りてきている。

家具配置が制限され、邪魔なだけで収納もできない。

なのに、面積に含まれる。

[402: 匿名さん]

部屋の仕様として
逆張りのカウンターの幅と天井高（階高）は
最重要視してます。

その部分ではここは残念ですね
TRに完敗です。
三田のパークコートも大同小異ですが

[403: 契約済みさん]

>>401
何故昔のマンションは階高が低いのに梁が上に付いているのでしょうか？

[404: 匿名さん]

403さん

低層で梁が細いからでしょう。

[405: 契約済みさん]

何を重視するかは人によって違うので、一応逆梁の長所も。
逆梁は、天井まで窓が上がるので空が広く見え採光も良くなります。眺望をより楽しみ、開放感を満喫することを目的とした新しい技術です。今では多くのタワーマンションでわりと普通に採用されています。

[406: 匿名さん]

405さん

逆ですよ。

眺望を良くするには、窓を床まで下げなければダメですよ。

逆梁じゃ、空しか見えない。
（その通り、ご自身も書かれていますが）

[407: 匿名さん]

http://ct-azabujuban.com/view.html

ここの右下の比較を見て下さい。

バルコニーでもカウンターでも結果は同じです。

[408: 匿名さん]

時々間違いが散見されますが、｢逆張り｣ではなく｢逆梁｣です。

スケルトンインフィルの普及などに伴い、二重床二重天井の必要が生じた為、限られた階高の中で天井高を確保する為に増えた工法ではないかと、個人的には考えています。

重要な事は、逆梁でも梁が室内に食い込まず、ベランダの前壁になっていれば、(本来は、だからアウトフレームというのではないのですか？)部屋の有効面積は減りません。

特にここのように三角形のマンションの場合は、ベランダは斜めになっても部屋はプレーンな形にする為、室内には梁を入れない方が良かったと思いますが、表面上の面積を増やす為にこうしているのでしょう。

[409: 契約済みさん]

というか。
ここって一般人の友達呼んでも億ションって判ってもらえない気が・・・というのは

誰々さんの湾岸のマンションのほうが凄かったよー　って内見に友達連れて行ったらあとで言われて凹みました。

しかし、赤坂って本当に価値あるの？　
お向かいにある三井の最上グレードマンションの
赤坂パークマンションの中古成約価格は坪200万割っていて。１２０平米で8000万だったし。

皇居や御苑が見下ろせるが価格の安いマンションは、探せば意外と存在することも判って

と契約してから約一年悩みました。

[410: 匿名さん]

湾岸と違い赤坂は、土地代分が高いからでしょう。

[411: 匿名さん]

>>409
一般人の友達にわかってもらう意義は…？

[412: 匿名さん]

意味不明。自慢するためにマンション買うの？

[413: 地元不動産業者さん]

マンションに限らず、物品を購入するときは自分の価値観で決定すべきです。職場が郊外の方が赤坂にマンションを持つ意味はありません。セレブ気分で高価格の物品を購入すると満足感があるかもしれませんが、すぐに厭きてきます。

職業柄感じることですが、同じ価値観の方々が居住しているマンションはどこかいい感じのマンションになるものです。同じような価値観の方々がいるからマンションの雰囲気が醸し出されるのでしょうか（街の雰囲気もそうですよね）。

[414: 匿名さん]

湾岸は豪華であればあるほど滑稽だけどな。
建物より住民が貧相でハリボテ。
高級車をみんなで共有してますって感じ。

[415: 匿名さん]

湾岸とここを並べて比較する話ではないでしょ。
湾岸には湾岸の良いところがありますし、ここにはここにしかない魅力があるわけですから。

[416: 匿名さん]

＞４０９
＞一般人の友達？
契約済みとはよく言ったものだよ。
まさに馬脚をあらわすだな。
湾岸の話しは意味ないから取り合うのやめよう。

[417: 匿名さん]

逆梁だか逆張（株？）か知らんが、本当の購入者で内覧会に行った入居予定者の方々は
自分の部屋に入った瞬間、その眺望の良さに感動したよ。間違いなく。
まあ、工法の話し読むのも面白いからいいが、ネガレスはすればするほど自分が惨めに
なるからやめとけよ。
人に嘘つけても自分には嘘つけないからさ・・・

[418: 契約済みさん]

販売直前はネガレスが横行します。こればかりはどうしようもありません。
真剣に検討している方であれば、嘘八百であることにすぐ気づくと思いますが。

[419: ビギナーさん]

>>409

どちらにせよご契約するという壇上に上がれるのが羨ましいかぎりです。

私は未完成の別のタワー物件契約してみました。

湾岸どうのこうの言っている方は価値が分からない方なのでしょうから

気にしなくても良いでしょう。

高級時計にもそういう事ありがちですよね。

田舎生まれの見栄っ張りなんで

私も羨望の眼差しを浴びたいですし自慢するためにもここ欲しかったです。

[420: 匿名さん]

>417

天井低の圧迫感は嘘でもなんでもない事実でしょ？
背の高い人は内見すれば圧迫感に驚くはず。

天井を気にしないのは背の低い方か営業の人としか思えない。

確かに眺望は予想以上によかったけど、それよりも間取りが
狭く低く感じたのが大変気になったよ。

同じように思った人も多いのでは？

[421: 匿名さん]

>>420
廊下とか水廻りとかは2250で、LDは2500～2600。高くはないけど十分だと思うけどな。
いいかげん固執するのはやめろ。

[422: 匿名さん]

まあまあ、４２０はたまたまモデルルーム見に来た人だから言わしとけばいいよ。
入居者さん達は、なんたって御所さんのご近所さん。
小さい事は気にしないんだよ。

[423: 契約済みさん]

うん。
結局、個々のプライオリティの問題ですね。

逆梁アウトフレームもそこそこの天井高も
それがその人にとってのプライオリティ最上位で、
この物件で満足できないなら止めたらいい。

大多数の契約者は
立地、設備、その他色々な価値をざっと総合して、
検討した結果、他物件より良いと思って決めているのではないかな。
サンプルは少ないですが、私のまわりは全員そうだけどな。
プライオリティの違いから、麻布十番にした人もいるし、湾岸にした人もいるけどね。

前に議論されていたと思いますが、
このような都心の高級物件買える人って
せいぜい多くても数万人くらいでしょ。
都心に仕事場があって、
それなりに所得もあり、
プラベートもアクティブに活動して、
そんな方が、重箱の隅をつつくような理由で億単位の買い物を
決めたりしないでしょ。

[424: 契約済みさん]

>>385　
の投稿で、逆梁の話題を出した者です。

嘘つきとはどういうことですか。私はPC赤坂の床の下等、工事の図面を見た上で投稿しています。

本当の契約者の私に、納得できる根拠もなしに嘘つき呼ばわりするなら

どこが嘘なのか　根拠を提示しろ！！！！！！！！

根拠を提示できないなら、名誉毀損で訴えます。


湾岸のマンションのほうが高級感があるとか無いとかの投稿へも

その投稿に対して、「湾岸は豪華であればあるほど滑稽だけどな。建物より住民が貧相でハリボテ。」

とはどういう事なんだ？？？？？？

そんな発想の人間がここを契約しているのかい？

[425: 匿名さん]

>>423

重箱の隅って、、。
玄関はいってすぐ気づく部分。
天井低いのは全然重箱の隅などではない。

少し手を伸ばせば天井に届いてしまうあたり、
窮屈で正直設計への配慮がかけてるといわざるをえない。

大体億単位の買い物だからこそ拘るのでは？
それなりの金額払うんだからそれなりの物がほしいのは当たり前。

実物の部屋をみてから判断すべきだったと後悔。
満足できないからやめたいのだが、
手付け放棄無で契約破棄は無理だろうか？、、、

[426: 匿名さん]

359さん363さんと、他の方の投稿をあわせて読むと、このマンションは玄関ホールの方が廊下より天井が低いのでしょうか。
それとも26階以下は2200mmより低いとか？
それは｡｡｡さすがに厳しいかな。

[427: 匿名さん]

>>No.425
気に入らないなら転売したらどうですか？

[428: 入居予定さん]

いろいろと議論されていて面白く読んでいます。
確かに高い買い物ですが、郊外に住みたくない私にとって好条件であることには間違いありません。
（天井が高くても郊外には住みたくありません）

こんなことを言っては議論になりませんが、ご自分が気に入ったところに住めば良いだけのことですし、内金をうった方はご自分のフメイを恥じ売ればいいのでは（赤坂ならそれほどの損失にはならないのでは－投資目的なら損失も覚悟の上では？）

[429: 匿名さん]

郊外に住まないならば、何でも我慢できるとおっしゃっているようで、
それはちょっと違うでしょう。

428さんは赤坂ならここではなくてTRでも、良かったのだろうか。

[430: 匿名さん]

特にこれからの時代、万が一のときに、売ろうとして、買い手がいる可能性の高い物件にしておくことが、一番の安全策ですよ。買い手のつかないものを抱えて、借り手さえもつかず、銀行に追われることほどつらいことはないからね。
年配者でネガ派の方々はバブル時に郊外一戸建て物件でそんな痛い目にあってネガ根性が体中にしみついている現状を見るに、ことさら、そう確信します。

[431: 入居予定さん]

>>429　様

428です。
海外の住んでいた時天井高が気持よかったので、赤坂TRの天井高が売りのでていた時真剣の考えましたが、私の生活圏、間取り、向きからこちらしました。
今も私の判断は間違いなかったと自負しています。
（ちなみに電車はあまり乗りません）

[432: 匿名さん]

青山一丁目の外苑や御所の雰囲気、赤坂見附のホテル群を含む赤坂エリア全体、それにサカスやミッドタウンなどの新しい場所も楽しめるというのがいいです。
これで表参道も入ってくると良かったのですが、そうすると赤坂が離れてしまいますね。

[433: 匿名さん]

天井高のような具体的な事実を、ネガレスと言い切ってしまうのもどうかと思います。

ここは検討板なのですから、金額に見合った物件かどうかは論議し尽くされるべきでしょう。

むしろまだ完売していない時点で、将来ここが転売に有利であるかのような書き方をされる事の方が無責任ではありませんか？

眺望や環境は主観的な問題で、転売時に評価されるとは限りません。

[434: 匿名さん]

＞眺望や環境は主観的な問題で、転売時に評価されるとは限りません。

隣のマンションの部屋とこんにちは状態よりは眺望良い方が良いですけど。

[435: ビギナーさん]

郊外の一戸建ては借りても買い手もつきにくいなぁ。
ここなら最悪でも４割引ぐらいすれば買い手付くもんなぁ

[436: 匿名さん]

４２４さん

工事の図面は誰にどういう理由で申し出れば見せてくれましたか？
頼んだのですがそれは勘弁してくださいと断られました。
疑問点があったので見たかったのですが。

[437: 匿名さん]

通常、どのマンションも施工図回覧は出来るはずだと思いますが？
こちらは出来ないのですかね？

竣工図完成には多少時間がかかるとは思います。

[438: 匿名さん]

施工図面では配管がどこにあるかも見られるのでしょうか？

うちも別のマンションで内覧会の折に頼んだのですが、入居１ヶ月後に出来た竣工図面まで見せてもらえませんでした。

概ね気に入っているマンションですが、トイレ、風呂、洗面所、台所の排気口が全てメインベッドルームの前に並んでいるのがイヤです。

ベッドルームは掃き出し窓で、リビングは大部分がFIX窓なのだから、リビングの前に排気口を付けてくれれば良いのに。

同じ間取りの中でうちだけ変えるわけにもいかなかったでしょうが、台所で換気をしている時にベッドルームのガラス戸はあけないよう、気を付けるのが結構大変です。

[439: 匿名さん]

配管図もあるはずです。
ただ、変更は出来ないと思います。
素人が見てもあまり楽しい物では無いので・・・
図面に詳しい方に見てもらった方が確かだと思いますが・・・

[440: 匿名さん]

みんな重箱の隅つついちゃっているねー。

[441: 契約済みさん]

百家争鳴、検討（健闘）者版だから、頑張ってていいんじゃないの。
でも、割と面白い。

[442: 契約済みさん]

天井高は間取り図にエントランスも廊下もきちんと書いてある。
仮に契約した方が、内覧会で思ったより低かったから
キャンセルするのも自由ですが、
個人的にはあまりに稚拙な気もしますね。
普通ある程度は想像つくやろうに。
特にそれほどプライオリティが高いことならなおさら。

ネガレス書かれている方の意図が良くわからん。
頑張ってて、割と面白いけどね。

[443: 匿名さん]

ここが特に低いわけじゃなくＴＲが他より10ｃｍほど高いだけ

今住んでるところはＴＲと同じ天井高なので内覧時に少し違和感はあったけど
頭をぶつけるほど低いわけじゃなし、そのうち慣れると思った。

天井の高さにこだわってる人、いつまでもここのスレに居続けるのが不思議。
天井高、最重視でタワーでも湾岸でも選べばよい。

しつこく、ここで天井天井と言い続けるから、ネガキャンを疑われても仕方ないね。

[444: 匿名さん]

＞環境は変わるが天井高は変わらない？？？

天井の高さにはそのうち慣れるけど、周辺環境はそうかんたんに変わらないよ。
この近所にはラブホは建たないと思うし、ＴＲの近くに御所ができる可能性はない。