23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その38）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その37）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[841: 匿名さん]

そだね。
よほど世間知らずで無駄金余ってる金持ちじゃないと｢買えない｣ね。

[842: 匿名さん]

もう下げ止まってるって言ってんだろ！

[843: 匿名さん]

ぜんぜんw
これからが本番!!

[844: 匿名さん]

秋からの欠陥保険開始とのからみが楽しみ
新築期限切れは大丈夫すか？

[845: 匿名さん]

マンションに直接関係ありませんが、
上京して４０年以上経ちます。

毎日都内の道路がこんなに空いている状態は過去に例をみません。
建築関係の不況がいかにひどいか暗示してます。

今建築中のマンションは土地が高値のときに仕入れ、資材も高かった。
売れてもいないのに値段を下げられず、　この先どうゆう結末が
待っているんでしょう。

[846: 匿名さん]

売れてなくね～っつうの。
色々なレポート読んでないのか？
素人はこれだから困る。

田舎駅のバス便のファミリーマンションは除くだぞ！
そういうのはしっかり沢山余りに余ってる。

ただ、人気エリアのまともなマンションは投売りプライスにしなくても
きっちり売れておる。

[847: 匿名さん]

さくら　　つう言葉知ってる　　さくら記事もわかるよね。

さくら的売り方もあるよ。

[848: 匿名さん]

去年より販売戸数が減っていることは事実だろう。

[849: 近所をよく知る人]

月15万円×12ヶ月×30年＝5400万円か・・・

賃貸だとこれくらい

購入だと支払い終わった後、子どもに相続

どちらでもお好きな方をどうぞ

[850: 匿名さん]

今は過剰在庫の処理期間中。プラス新規投資の抑制。けど、着工してしまっている
首都圏のマンション在庫８３３３戸に占めるスミフの比率は異常に高いんじゃない
だろうか？三井のグランスカイとか麻布十番もあるし、そうでもないのかな？
でも、有明とシンボル、麻布十番が完成すると...？？

[851: 匿名さん]

>>846
売れてね〜っつうの！
営業活動がネットの書き込みってどんなけだよ。
デベはこれだから困る。

田舎のマンションの方がむしろ値下げが奏功して在庫が捌けてきた。
都心の財閥系の方が変なプライドが邪魔して全く売れてない。

妄想は脳内だけにしろよ。
このチンカス野郎！

[852: 匿名さん]

うちのマンション都内ですが月、数軒ずつ引越ししてますよ。

売れていないのは幻想です。

毎週沢山見学者が来られて、昼間エレベーター待ち状態です。

買える層はいまが最大ではなく、歳を取るにあたって買える層に仲間入りします。

意外と若い夫婦が多いのも、これからの特徴かもしれません。

[853: 匿名さん]

よくわからんが…。
マンションに関わるとひどく精神が病むことだけはわかった。

[854: 匿名さん]

数軒ずつ引っ越し
エレベーター待ちをする見学者がいるほど
入れ変わりの激しいマンションに852が住んでるのはわかった。

ちなみにマンションは、冷やかしだけの見学者が多いのは一般的常識。

[855: 匿名さん]

けして皆がとは言わないし、全てのデベとも言わない。

どんな時代であろうとも、どの業種であろうと、成功(利益、繁盛)している所はあるし、反対に、たいがい上手く行かないところは、いつの時代にも、不況のせいに(上手くいかない言い訳見つける)
結局今、買いたい、買える人、今決断する人は、ネガに左右されず購入すれば良いのではと

私は、賃貸料払い続けるのが嫌で購入しました。何も知らずその時の状況だけで決めましたが、振り返ると一番底値の時でした。

[856: 匿名さん]

変えない人より
今さら分譲マンションなんか売ってるほうが恥ずかしいわけだが

[857: 匿名さん]

マンション販売
不健康そうだ。

[858: 匿名さん]

No.439 by 匿名さん　2009/06/18(木) 05:09

と、下民共は申しております。


↑は某城東湾岸物件スレからのコピーなのだが。
何の思慮もなく書いた一言が、どれほどの悪影響を及ぼすものかわからんのだろうな。
百年の恋も冷めるとはこのこと。

[859: 匿名さん]

>>858
柄の悪さじゃ何十年も前から首都圏トップクラス。
ゼネコンが再開発したら少しはマシになるかと期待したが、むしろ悪化したかも。
昔も今も江東臨海は珍走団と北鮮の聖地、ゴミ棄て場なんだな。

[860: 匿名さん]

>>849
ローン組んだ場合、5400万だといくらの家が買えますか？

[861: 匿名さん]

ちょっと質問の仕方おかしかったですね
ローン支払い総額5400万だと、いくら位の物件買えるのかなあと。
勿論頭金の有無やローンの組み方でもいろいろかわるのでしょうが…

ドシロウト質問すみません

[862: 匿名さん]

おおざっぱに３０００万円クラスの物件か？

[863: 住まいに詳しい人]

>>860-861
住宅ローンで最終的に銀行に支払う総額なんて
借りる期間と金利で大きく変わるので、条件の提示がなければ答え様がない

まずご自分で何を知りたいのか、頭の中できちんと整理してから質問すべきだし
ここは質問用のスレでもなければ、ローン関係のスレでもない
板違いです

住宅なんでも質問
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/nandemositumon/

住宅ローン・保険板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/loan/

あたりでご相談した方が良いと思います

[864: 匿名さん]

ざっくり5000万を35年借りたら、1%金利が上昇すれば、支払金利だけで875万ぐらい増えると覚えとけばいいんじゃない。
つまり金利はメチャクチャ重要。
言い換えれば、物件価格が18%下落することと金利が1%上昇することがほぼ同義ととらえていてもいいんちゃうかな。

[865: 匿名さん]

>>864
数字はあってるが、どこのサラリーんマンが５０００万もローン組むんだ？
いなえーよ。そんな奴。

[867: 匿名さん]

なるほど、噛み合わない理由が見えてきた気がする。金持ちと貧乏人が同じスレで語るのが問題だな。

[868: 匿名さん]

金持ちがいくらのマンション買うのに５０００万円のローン組むのか説明してもらいたいね。
１億以上ならわからんが、１億以下でも普通は５０００万もローン組む馬鹿はいないよ。
キャッシュで買えるけど手元に流動資産残したいから半分程度借入する・・・ってのが
多いんじゃないのか？真面目な話。どうよ？おれの常識間違ってるかね。

[869: 匿名さん]

それと、１億越えたら団信つかないよね。年収高い人にローン減税関係ないが
５０００万円のローン組むのが１５００万程度の年収のふつーのサラリーマンだと
いうのなら、そりゃ、早く買いすぎだと思う。いくら低金利でも借金多すぎ。

[870: 匿名さん]

誰がどう騒ごうと、やはり「夢のマイホーム」だし、家賃と同額の支払いで住宅ローンが返済できて、最終的には自分の所有になるってのは、これまた真実。
ポイントは永続的に人気がつづき、30年後にビンテージマンションとの評価を受けうるような物件を選ぶことだろう。
どうやら、結構、金利に弱そうな人が多いようだから、エクセルでよく金利の怖さを理解した上で、税制メリットもきちんと理解してから、5000万のローンを組みましょうね。
あと、手元資金をあるていど残しながら、頭金もできれば20%程度は入れてね。80%借りでも、それは５倍のレバレッジですから、実は結構なリスクですからね。

[871: 匿名さん]

結局

建前
金利リスクがあるから買わない

火災が怖いから買わない

地震が怖いから買わない

高波が怖いから買わない

ミサイルが怖いから買わない何がなんでも買わない


実際
金がないから買えない

ローンが通らないから買えない

属性が悪いから買えない

給与がやすいから買えない

仕事がないから買えない


本音
買える奴が羨ましい

[872: 匿名さん]

何で住み替え考えないの？
5000万円の物件で2000万円の頭金。3000万円のローンを15年くらいで返済し、売って4000万円にローン3000万円足して7000万円の新築買うなんて話のほうがふつうにある話。

[873: 匿名さん]

そりゃそうだ。購入できるなら、一部の金持ち除いて家は購入するからね。
アパートに月々７万円支払っている人は、そのアパートに２５００万くらいの価値を見いだしているのだろうか。
たぶん、家賃の値段しか見てないでしょう。

[874: 匿名さん]

>>868
税制の優遇を受けるために、わざとローンを組むよ。
金持ちになる理由はどういうところですよ。
成金と金持ちは違うますよ。

[875: 匿名さん]

フェーズ２
２００６年にローンで団地を買った。
フェーズ３
２００７年以降に団地を買った。
フェーズ４
下げ傾向のアンチにイラっとする。
フェーズ５
マンコミが憎い。
フェーズ６
現役分譲営業だ。

[876: 匿名さん]

ローン減税ってせいぜい数十万の税額控除でしょ？金持ちは、所得控除の部分で大きく節税してるよ。5000万円も、ローン枠つかわず節税用の投資物件買ったほうが効果的だけどな。

[877: 匿名さん]

政府「月例報告」　選挙意識、明るさ演出　「底打ち」実感なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000117-san-bus_all

企業の業績不振を背景に完全失業率は５％の大台に乗り、夏のボーナスも軒並み減額。
雇用・賃金情勢の悪化から個人消費の持ち直しも力強さに欠け、庶民の景気実感は「底打ち」にはほど遠い。

「派遣切り」に端を発した雇用調整は今や正社員に及び、４月の完全失業率は５年半ぶりに５％台を記録した。
所得環境も急激に悪化しており、大手企業の今夏のボーナスは前年比で平均１９・４％減と過去最大の下落率を記録。
中小企業ではボーナス自体を支給できないケースも増えている。

マンション市況回復は、少なくとも雇用と所得の不安が無くなってからでしょう。

[878: 匿名さん]

>>876
ローン減税は、500万ですよ。
それに分割した方が、毎年の税金対策に使えるのでローンを組むことがあります。
私もそれは知らなかったのですが、勤め先で多額の金額を手に入れる人がいて知りました。

[879: 匿名さん]

最大通算500万円ね。所得税毎年自分がいくらはらっているか考えよう。

[880: 匿名さん]

因みに35年、5000万円1．5％で10年間の元利均等の利払いがいくらになるかわかる？

[881: 匿名さん]

878ではないけど、毎年所得税150万以上払ってる。結構重たい。毎年50万キャッシュバックはでかいよ。

[882: 匿名さん]

それ、税金払いすぎ。扶養家族増やして賃貸マンションかうべき。ローン控除なんて、金利と固定資産税とローン保証料を補助する程度のもの。2000万円以上の所得があると対象外だし。

[883: 匿名さん]

>>880
貧乏人の思考から脱却しないと･･･。
金もっていれば、そのときに一番有利な方法を選ぶということだよ。

[884: 匿名さん]

所得税で150万円というのは基礎控除後で800万円以上の共働きならいくらもいるが、かんがえたら哀れだな。

[885: 匿名さん]

与謝野大臣の「景気底打ち宣言」に大ブーイング！
「自作自演のパフォーマンスだ」
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009061809_all.html

政府が「底打ち宣言」を急いだのは、解散・総選挙を意識して国民に景気の明るさを強調し、
「経済に強い麻生政権」を演出したい思惑がうかがえる。

与謝野氏はこれまでの発言をみると、景気のピークが２００７年１０月だったのに０８年９月にようやく悪化を認めたり、リーマン・ショックについて『ハチが刺した程度』と影響を見誤ったりと、経済を分かっているようでそうでもないようだ。

[886: 匿名さん]

>>884
1600万もらっているけど、来年から1800万に増える。けど手取りはあまり増えない。子無し。
控除、激少ない。ボーナス明細見るたびに、60型大画面テレビ一台買えるくらいの税額にガックリする。
ローン6500万借りた。500万フルに獲得する予定。金利1％切ってるから、実質言って来いで金利上昇
しなければ超低金利で家買えると思って、せめてもの慰め。

[887: 匿名さん]

人口横ばいで金利あがらす、だからより人口が集まるとこに家を買えば、リスクを抑えて低金利をエンジョイできるのでは

[888: 匿名さん]

そう思って、買うのは港区にしたよ。このスレタイの通り不安は無いわけじゃないが、港区のハイグレード
なら、ある程度の買い安心感はある。でも、ショックを受けないように値引いて買った買値から最悪、２割
下がることは折り込んでる。そのときは、家賃を払い続けたと思って、都心の仕様のよい家に住めたと
思って諦めるつもり。

[889: 匿名さん]

まあ確かに家賃分ぐらいをリスクバッファーとして考え、確実に賃貸つきそうな物件をしっかり価格交渉してゲットするのが定石やね

[890: 匿名さん]

下がれ下がれ信者の叫びがピッタリ止んだ。
話について来れなくなったんだね
いつクビになるかわかんないとか言ってたし
やっぱビンボー君なんだ！