23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その38）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その37）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[329: 匿名さん]

運用運用って、まだ懲りて無いのか？
ここにいる三流の半可通が、たいした運用なんてできるわけないし。

万にひとつ、マグレで儲かってたとしたら、念仏みたいにマンション下がれ下がれ
とか言う必要ないし。

笑わせてくれる。

[330: 匿名さん]

笑ってください。笑う角には福きたるってねｗ

[331: 匿名さん]

プチバブル期と比べれば、一等地といわれるような場所でも、かなり地下下がってるよね。
マンションに関しても、新築供給ない場所でも、中古物件はかなり下がった。

バブル期高騰した分は、場所に関わらず、
いずれにしても下がらざるをえないんじゃないですかね。

[332: 匿名さん]

>>327
上がる、下がるなんて期間を決めないで言っていても意味が
ないんだよ。巷には威勢のいい暴落本が出ていて3年以内に
半値になる・・・なんてのがある。
だいたい、ここの暴落派は「2005年3月暴落説」の残党なんだから
いい加減期限を決めずに下落説を唱えるなら簡単なんだってば。

どうせなら、あと30年は年率３％で下落し続ける・・・くらい言ってみろ。

多くの人はあと15年以内には必ずインフレになると思っているんじゃ
ないのかなー。

[333: 匿名さん]

売れない奴、買っちまった奴よりは、買えなかった買わなかったほうが、精神衛生は良好なようだ。

[334: 匿名さん]

買った時期、価格によるよ。

[335: 匿名さん]

そう思いたいんだね。。。

[336: 匿名さん]

貧しい者は、幸いなれ。心の平和は汝のものなり。

[337: 匿名さん]

それこそインフレ期待のほうが、ず～っと前から念仏唱えつづけてると思いますが。
インフレになっちゃうから、金利上がっちゃうから早くマンション買いましょう！
っていいつづけて、
結果銀行預金のほうがハイパフォーマンスという結果。
待ったおかげで、検討可能物件が城東や湾岸から、
まともな区まで広がった方も多い事でしょう。

国債の利率のことがあるから、インフレにはできないと思いますよ。

[338: サラリーマンさん]

昔は右肩上がりで給料上がるという、前提でローン組まされてたね＾＾

[340: サラリーマンさん]

住宅ローンだけ４％に上がりどうしましょ・・・

[341: 匿名さん]

少子化世代は、最後は実家があるからいいよね。

[342: サラリーマンさん]

て、事は新築マンションは要らないという事？

[343: 匿名さん]

どこまで下げるかという以前にプチバブルで上がった物件ってほんの一部だけじゃないですか？2006年・2007年売り出した物件の割高感が2008年後半から解消されただけでこの時期は都心の用地不足もあって分譲は非常に少なかったと記憶しています（豊洲・郊外は除く）。その時期以外の購入者で最近下がったなあという実感はあまりないのでは？
またマンション購入のボリュームゾーンである20代後半から30代の人たちの背伸びしない地味な生き方（地に足がついているとも言えますが・・）をみると、お金がじゃぶじゃぶ回ったとしても今後都心といえど大きく反転することは考えにくいと思いますが。

[344: 匿名さん]

２００２年レベル以下に下がらないと売れませんよ＾＾

[345: 匿名さん]

で、スレ主の年収はいくらなんだ？

[346: 匿名さん]

スレ主は年収や職業をきかれて逃亡中です。

[347: 匿名さん]

職業は、元ノンリコレンダーとか言っていた。
意味がわからなかったけどおそらくは、リコールされた車を集めて
レンタカーでもやっていたに違いない。

[348: 匿名さん]

それで、昔の同僚に聞いた、ちょっと遅れ気味の情報を関西から書きこんでいるわけですか。

[349: 匿名さん]

関西で土壌汚染発覚して以来の三菱地所シンパなんだそうです。

[350: 匿名さん]

給料が下がるのと同じように、修繕積み立て・管理費も下がって行くのでしょうか？

[351: 匿名さん]

ここの「下がる論者」「購入者揶揄専門」の皆さんは、アパマン
仲介業者さんなんですか？
マンション買うな・・・で、賃貸の客が減るのを防ぎ
下がってる下がってるで、査定価格を低くして早く売却仲介物件の売却決めたい。
そんなところですかね。

[352: 匿名さん]

そろそろ株価も１００００円超えてくる感じだね。

早く景気が良くなってマンションが売れるようになるといいですね。

[353: 匿名さん]

>>351
自分が業者だとそんな妄想が浮かぶのか？

[354: 匿名さん]

今はスーパーにしても、洋服屋にしても値下げ合戦だからね
一時スタンドでも、安売り合戦で持ちこたえられない所は潰れたし
不動産も同じように、今までと同じ様に考えてたら生き残れないなｗ
　老舗百貨店も潰れてるし、不動産も値下げ合戦で生き残りだろな

[355: 匿名さん]

>>353
がはは。図星なんだｗごまかしてもわかるぞ。

[356: 匿名さん]

修繕積み立て費と管理費も年間にしたら相当な出費でしょ

[357: 匿名さん]

①買った物件の資産価値が下がったショック
②買わないでいて物件価格もローン金利も上昇して、買えた物件が一生買えなくなったショック

①は前にも出ているが、ローンは低金利なので賃貸に住みつづけた場合と払うコストは大差ない。
ある程度、頭金入れて余裕資産も残せれば、債務超過に陥る心配もない。
自分的には②のほうがショックは大きいと思う。

[358: 匿名さん]

買え買え必死だなぁ。(笑)

[359: 匿名さん]

無理にローン組まされて、数年で払えなくなり競売で自宅取られて
あげくのはて、ローン払いながら安アパート住まいなら辞めたほうがいいんじゃないかい？

[360: 匿名さん]

>>356
①買った場合のコスト＝ローン金利＋管理費＋修繕費（±物件の資産価値変動）
②買わない場合のコスト＝賃借料

自分の場合、向こう２０年で比較したところ物件価値が２割下がっても、
②のほうがコストが大きかった。物件価値が３割下がると、①のほうが
コストが大きかった。何となくではなくて、ちゃんと計算しようね。

ちなみに、価値は流動性、換金性も加味しなきゃダメ。都心の人気物件や駅近
物件でないと、計算は成り立たない。

[361: 匿名さん]

年収が大幅に減る事も頭に入れましょう＾＾

[362: 匿名さん]

>>359
ギリギリのローン組んだらそうなるリスクが高くなるよね。借入額－残る貯蓄額＝正味借入金で計算しないと。
自分は、返済負担率は１６％で、ローン組んだ直後に収入ゼロでも、５年間はローン返済が続けられる。

[363: サラリーマンさん]

買わない場合のコスト＝自宅なので０
買い替え希望です＾＾

[364: 匿名さん]

あのね、２３区の城東以外に住もうというなら
自己資金が最低でも２０００万、ローンの月払いは１０万円くらいにして
固定資産税、管理費・修繕積立金あわせて月額５万円くらいのところに住めば
いいんだよ。
駐車場代だってかかるし
本当は４割ローン６割キャッシュってのがいいとおもうけどね。
買い替えでもないとむりだけど。
問題は、賃貸の大家に住居費貢ぐか、銀行に貢ぐかだけ。
銀行の方が利子安いから貢いでも知れてる。
もちろん値下がりするようなら、だらだら持ってないで損切りする。
そのためにも、自己資金は多めに。
どうせ２０年以内には住み替え。その時点で自己資金分残って
いたら、デフレなら上出来。

[365: サラリーマンさん]

わざわざ割高物件買う必要もないしね

[366: 匿名さん]

どうせ安売り合戦が始まるでしょうｗ

[367: 匿名さん]

新築バリバリのカッコいいマンションに住み、借金と将来の不安を抱えてネット掲示板から離れられないパパ。


片や…


地味で慎ましいが、万一に備えて貯蓄が多いパパ。


子供はどちらを尊敬するかな？

[368: 匿名さん]

いつも暇そうで時代に取り残された
不動〇屋が嫌だってさｗ

[369: 匿名さん]

ローンもあるが流動資産も多いパパがいいな。

[370: 匿名さん]

>>367
どちらも尊敬しない。新築バリバリのカッコいいマンションに住み、信用格付けＡＡＡの企業の優秀な幹部で
年収が2000万を超えていて、２割・３割の自宅の資産価値下落など折り込み済みで、不況など何処吹く風の
余裕たっぷりのパパなら尊敬。

[371: 匿名さん]

買わない場合のコスト＝０
で、値下げ合戦はいつから？

[372: 匿名さん]

下がる派の選択肢は貯蓄な訳？そりゃ賛成。せっせと子供の学資と
住宅資金貯めてくださいな。
フルローンでマンション買っておまけに学資ローンと奨学金じゃ
哀れすぎる。

[373: 匿名さん]

いい加減時代の変化に気が付けよ・・
だから底辺の不動〇屋なんだろ？
〇友みたいにＫＹ（カカクヤスク）戦略とかしてみれば？
そーすれば多少売れるんじゃねーの　笑

[374: 匿名さん]

４０代半ばでローンを完済し５０代には新しいマンションへ住み替え。
定年後もローンは残るが、退職金は温存し、退職後は４０代で買った賃貸
物件の家賃で補てんというのが理想だが。
問題は酒好きの自分がいくつまで長生きするかだなｗ

[375: 匿名さん]

>>371
さすがに、完成前物件は無いけど、もうとっくに始まってるよ。私が、２月に都内完成済みマンションを
回ったときに、各デベ必ず出たトーク。まるでマニュアルトークのようだった。

「この経済状況で、買っていただける方もなかなか現れないので○○様のような方に、是非ご検討
いただきたいです。私どもとしても、ご期待、ご予算に沿えるように努力させていただきますので。。。」

ただし、「買える人」であることが必要だけどね。

[376: 匿名さん]

>>373
その無意味な伏字とー長音なんとかならんか？

[377: 匿名さん]

わざわざ割高な時期に買うかな？　笑
　ジックリ条件の良い物件探そう・・・・

[378: 匿名さん]

>ただし、「買える人」であることが必要だけどね。

そう。ここ重要。試験に出ます。線を引いときましょう。