23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その38）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況の低迷はもはや
疑う余地がなく、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊・見直しが今なお起こっています。

世界的な停滞感が蔓延する中、国内でも製造業はじめ全業種的な景況感の悪化が否めず、
先行指標となる金融マーケットの行方、「夜明け」が来るのを大勢が待ち侘びています。

不動産業界に求められるものも、顧客側が求めるものも変わりつつある現在の世の中で
遅行性のある不動産市場の中でも、ボラティリティーが最も高い東京都内の不動産市況が
果たして容易に本格回復をし得るのかどうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客（エンド）も業者（プロ）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その37）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43679/

[102: 元祖匿名はん]

>>98
他が酷いので野村が相対的にましなほうかなと感じるだけです。個人的には地所派です。

>>99
黒鯛に変えました。

>>100
全く検討していません。

迷惑なので質問コーナーはここまで。

[103: 匿名さん]

興味もってくれたらうれしいくせにｗ

[104: 匿名さん]

で、関西に住んでるのは嘘なのか？

[105: 元祖匿名はん]

そのｗはきっと家計簿の人でしょうが、生理的に受け付けづらいですね。お互いそうなら絡まないで下さい。

[106: 匿名さん]

ごめんなさい。もうしませんずら
・・・で、関西はどうなんだ？おい、ええ加減にとぼけんと白状せいや（爆）

[107: 元祖匿名はん]

わざわざウソなんか書くかよ。ホントくだらないね、あなた。絡むなって。

[108: 匿名さん]

関西にいてどうして、東京２３区のマンション価格動向にそこまで執着するのかな？

[109: 元祖匿名はん]

スレタイをお読み下さい。

[110: 匿名さん]

読んだよ（笑）答えになっとらんがね。あほちゃうか？

[111: 元祖匿名はん]

学校でも行ったら？

[112: 匿名さん]

おちょくっとんのか？われ。

[113: 匿名さん]

時限的延命的な金融支援の効果が切れてきて、
再度デベロッパーの破綻が生じているようです。
同時に破綻して身軽になったデベロッパーの残党が、
新たな会社を興すなど蠢動している兆候もあります。
また、価格破壊的な行為に出てくるのか注目ですね。

それにともない在庫の投売りに近い事態も生じているようです。
まだまだマンションは値下がりし続けそうな情勢ですね。

[114: 匿名さん]

私は関西出身ですが(都内在住)、あまり品の無い、方言(関西弁)を使うのは、やめてください。見苦しいです。

[115: マンコミュファンさん]

本当に。盛り上がらない別スレ（＝デベの溜まり場）にでもいけばいいのに。それか学校行くかだな（笑）

[116: 匿名さん]

ネットが社会の弱者のガス抜き装置になっていることが
まさまざとわかるスレだな。
だいたい、不動産大暴落ってタイトルの本は、定期的に出てきて
必ずそうならないというのが通り相場。
経済誌も部数のばすには「マンション大暴落」と書けば売れる。
でもその通りになったためしはない。

[117: マンコミュファンさん]

>社会の弱者のガス抜き装置

まさにデベのことでは？　掲示板でガス抜きしても物件は売れん。

[118: 匿名さん]

そうですか、デベがこのスレで憂さ晴らししていたとは知りませんでした。
憂さ晴らしできるだけ余裕のデベなんでしょうねぇ。

[119: 匿名さん]

sageで何をエラそうに語ってんだか・・・
アンタ浜田山で「我々」とか言ってる人？アレは頭悪いな。痛々しい。
まあ、憂さ晴らしというより、もう八つ当たりだな。恥を知ってほしいよ。

[120: 匿名さん]

そうですか、浜田山にそういう人がいたんですか
その人が頭が悪いんですね。八つ当たりってよくないですね。
私も恥を知ってほしいなと思いますよ。

[121: 匿名さん]

みなさんお詳しいようなんでお聞きします。
本当に、今後マンション価格が下がるのなら、青山一丁目と
赤坂の間あたりに、マンション買いたいのですが、だいたい１０年後で
いくらぐらいで買えると思いますか？

[122: 匿名さん]

>>120

三井のパークシティ浜田山（５）の物件スレより

>No.1013 by 匿名さん　2009/06/01(月) 01:10
>
>そうそう、今回は行政裁判ですから三井不動産にはまったく関係のない裁判であります。
>被告は飽くまでも杉並区。
>しかし勝ち目がないことには変わりないと思います。
>
>ただ、関係ないとは言え三井に迷惑がかかってるのは事実。
>だから　我　々　は反対派住民に対して損害を賠償するように準備だけは可能。


また、「我々」とか頭悪いこと言い出したよ・・・これで三井はネタバレ２度目。恥を知れ。

[123: 匿名さん]

我々は宇宙人だ。

[124: 匿名さん]

そうなんですよ。このスレには、まだ下がると思う買い手と、デベしか
いないはずなんですがねぇ。まぎらわしいからそれ以外の人は出てきて
もらいたくないですね。

[125: 匿名さん]

１０年後に青山一丁目が坪２００万くらいで買えたら、１２０平米くらいの高層階の角部屋を買いたいなぁ。がんばったら２４０平米も買えるかもしれんなぁ。
下がってほしいなぁ。

[126: 匿名さん]

>>120

世の中的には三井が頭悪いってことでは。119の図星みたいだね。

[127: 匿名さん]

ここも、スレ主の精神年齢を反映したレベルの高さですね。

[128: 銀行関係者さん]

イニシア、ジョイントと中堅どころも逝きだして、格安整理がドンドン始まる。まだまだリビングデッド企業も腐るほど多いのに、価格が上がるなんてあり得るとでも思ってんのかね。

需要は不況で激減、供給サイドは勝手にコケてる、在庫はウジャウジャ、結果など火を見るより明らか。大手だからとか、大手だけはとか、眠たい反論も要らないぜ。同じ穴のムジナだ。

[129: 匿名さん]

たった今さぁ。
マンション建てるからって銀行から支援受けられるデベなんてあるかね？
三大財閥でさえ、身内のはずの銀行から冷遇されてるのに。

在庫捌けたとかウソつきすぎ！

[130: 匿名さん]

最近はパークリュクスシリーズばかりで金持ちのセカンドハウス購入を狙っている。でもあの賃貸仕様のレベルじゃ最悪！

[131: 匿名さん]

賃貸仕様の賃貸ってどんなの？
公団とか都営だけでしょ？
でも最新型はみんなヘタな凍死賃貸よりよかったよ
分譲型賃貸しか住んだことないからよくわからないけど

[132: 匿名さん]

日経平均大引け、４日続伸し連日で高値更新　9600円台回復

日の東京株式市場で日経平均株価は４日続伸。大引けは前週末比155円25銭（1.63％）高の9677円75銭と、連日で年初来高値を更新した。昨年10月７日（１万155円90銭）以来、約８カ月ぶりの高値。国際商品相場の上昇基調を背景に鉱業株、商社株、海運株などが買われたほか、業績底入れへの期待感も相場全体を押し上げた。米政府が米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）による米連邦破産法11条の適用申請を発表したことを受け、悪材料が出尽くしたとの受け止め方が広がった。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=AS3L01040%20010620...

[133: 匿名さん]

GM破綻したら日経平均6000円とか言ってた人はなんか弁解ないのかな？

[134: 匿名さん]

まだこれから先下がる・・のだそうだ。見せかけの夜明け？株価があがるとマンションが熟れるのか？とか奴のいうことは、いつも同じ。

[135: 匿名さん]

いっぱしのセリフは在庫売ってから言えよ。（笑）

[136: 匿名さん]

在庫は捌けてる！！ことになってる。

[137: 匿名さん]

マンション売れなくても株価が上がって景気がよくなればいいじゃない。

[138: 匿名さん]

ミニバブルの頃の株価は幾らだったと思ってんだ。
景気が良くなるなんてまだまだ。

[140: 匿名さん]

売り時の間違いだろ？w

[142: 匿名さん]

一億五千万なんて数字書いちゃう人にしては漢字も知らないんだな。

権威ある漢字検定を受けなさい！

[143: 匿名さん]

教養がないということは、何よりも恥ずかしいね。

[144: 匿名さん]

さしもの買い煽りもここにきていよいよ減退してきたな。
この機に完全淘汰されるといいよ。

[145: 匿名さん]

もう買い時は過ぎたよ・・・

[146: 匿名さん]

そう、3年5年前に過ぎた。それがどうした。

[147: 匿名さん]

ＧＭ破綻＝灰汁抜けで世界経済を蔽っていた不安心理は一気に改善したな

[148: 匿名さん]

悲しみの数だけマンションがある。

[149: 匿名さん]

浅いねぇ。浅い。現場を知らないな。

知ってるから言ってんのか。

[150: 匿名さん]

どー買い煽っても欠陥保険が始まる10月までは売れないと思うのですが？
営業諸氏はどーやってしのぐの？

[151: 匿名さん]

秋まで昼寝でいいんじゃない？
無駄に動いても余計な金かかるし。

[152: 匿名さん]

しのげてないからここにいる。策が無いから祈るのみ。

>株価爆上げ準備完了です
>
>不動産も追随いたします

こんな悲壮感たっぷりの祈りの呪文を掃き溜めスレに書き込んでたよ。

[153: 匿名さん]

秋に売れてもほんの僅かだと思うが。
その前に新築表示期限切れる長期在庫もあるし。
大変だね。

[154: 匿名さん]

ダウ急伸、221ドル高〔米株式〕（1日）

【ニューヨーク1日時事】週明け1日のニューヨーク株式相場は、経営難の米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（GM）が裁判所の管理下での再建に向け手続きを開始したことが好感され、3営業日続伸し、優良株で構成するダウ工業株30種平均は前週末終値比221．11ドル高の8721．44ドルと、約5カ月ぶり高値で引けた。ハイテク株中心のナスダック総合指数は同54．35ポイント高の1828．68で終了した。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/090602/090602_mbiz009.html

[155: 匿名さん]

株価が上げた時だけの
株ネタコピペ、御苦労様。

[156: 購入検討中さん]

いたずっと見ているけど、底で買いたいのか、上がってから買いたいのか、どうしたいのか良く分からんな。

[157: 匿名さん]

買わないといけないベースで話してるところが、、、

[158: 匿名さん]

>>156
優柔不断な人たちが自己正当化してるだけだから

[159: 匿名さん]

買うつもりないのにここ見てるの？

[160: 匿名さん]

少なくとも10月までは、どんなに好条件でも動かないのでは？
保証付と保証無しじゃ、好条件もヘッタクレもない。

[161: 匿名さん]

売れる算段もなく見てるよりはマシなんじゃね。買って欲しいなら悪態つかず頭でも下げとけよ。無駄な頭だな。

[162: 匿名さん]

結局、買えない＝つまらない＝掲示板見る＝妬む＝ネガレス

[163: 匿名さん]

売れない＝つまらない＝掲示板見る＝妬む＝煽りレス、だろ。

[164: 元祖匿名はん]

実際売れる値段も値札に適正に付けられず、こんなところで潜在客もいるだろうに、買えないんだろとか

のたまうデベってつくづく愚かですね。それとも高値で買った方？どちらにしろ発言そのものが愚かですね。

無為無策、他力本願、学習効果ナシは結局変わりませんか。何か自発的な施策やアイデアはないのですか？

[165: 匿名さん]

株価が上がったからマンション売れなくてもいいです。

[166: 匿名さん]

売れない＝つまらない＝掲示板見る＝焦る＝煽りレス、だろう。

[167: 匿名さん]

詐欺まがいの野蛮な業者が食えなくて這いずりまわってる姿をみると、清々しささえおぼえる。
極端に言えば、マンションデベなんて潰滅しても困らない。
必要になったら、真面目な人が小さく始めればよいこと。

[168: 匿名さん]

与謝野経財相が「底打ち宣言」年末から来春には回復軌道？

与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は２日の閣議後会見で、日本経済は１－３月が「底打ちの時期だったと思う」などと述べた。与謝野氏はこれまでも「最悪期を脱した」などと発言していたが、今回は事実上の「底打ち宣言」といえる。与謝野氏は合わせて、４～６月期以降は景気が上昇し、年末から来春にかけて日本経済が回復軌道に乗るとの認識を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090602-00000525-san-bus_all

[169: 匿名さん]

給料・ボーナスカット・少子高齢化で人口減少
不動産の過剰在庫で上がる訳ないでしょうな

[170: 匿名さん]

秋口にまた倒産ラッシュだよ。
すでに片目つぶってるところは山ほどあるからね。
それで経済上向きって？

[172: 匿名さん]

現状は買いたくても給料下がり買えないんだよ

[173: 匿名さん]

あと数カ月後から保証付きになるのに、その前に売りつけようとする業者は、不誠実以外のなにものでもない。

[175: 匿名さん]

ファンドなんてまだ機能してると思ってるのか？
もしかして五年も前の三流誌見ながら書いてる？

[176: 匿名さん]

あいかわらず心の中のさもしさ丸出しの感情論コメントが多いですね。

[177: 匿名さん]

168のコピペは、元記事の都合の悪い部分がカットされている。

元記事の[表でチェック]では
５人のエコノミストが、弱い、デフレ、下押し、悪化、などとコメントしている。

つまり、コピペだけ読んでしまうと都合の悪い部分が省略されてる場合があるって例。

[178: 元祖匿名はん]

確かにLIBORは下ってますが、ファンドはなかなか機能しないでしょうね。

レンダーが抱えてる既存案件で痛んでてそれどころではないです。

中には、AMもエクイティもレンダーも皆飛びそうな（飛んだ）案件すらある。

[179: 匿名さん]

マンション業者とは100パーセント胡散臭いと思って付き合えば大丈夫！

[180: 匿名さん]

下げ止まることは無い・・・これから数年は。

[181: 匿名さん]

瀕死デベにとって今は在庫換金のためのモラトリアム期間。その目的のために最低限融資されて生かされてる。

事業の継続を前提にしないでよいから、採算もへったくれもなくとにかく売り切るのが使命。城東城北は完全に郊外隣県と同じカテゴリーになった。

都心三区を頂点にしたピラミッド、下から順に水没して、まだ水位が下がる気配はありません。

[182: 匿名さん]

買わなくてよかったねーと思えるカキコミが多い。

[183: 匿名さん]

買えない奴はいつまでも安アパート賃貸
それでいい

[184: 匿名さん]

>>178
ストレステストもクライスラー、ＧＭ処理のイベントも何事も無く終了。
むしろ金融機関の財務健全性確認、自動車産業の破綻処理迅速化で株価急騰。
貴殿の主張された世界経済破綻シナリオは破産しましたね。

[185: 匿名さん]

株価が瞬間的に上げてみせたことと、マンションがオーバーフローしてることと、何が関係するの？
マンション業界はデタラメ見透かされちゃってるから恩恵は期待しないほうがいいと思うよん！

[186: 匿名さん]

そのうち、カボチャが騰がったからマンションも騰がるとか言い出すかもw

[187: 匿名さん]

団塊Jｒです。

買ってから後悔することはあっても
買わずに後悔することはないと思い購入しませんでした。

今は分譲仕様の賃貸もたくさんあるし、
都心でさえ賃貸がありあまっている状態、
プラス「持ち家」思考ではないのであまり悲壮感はありません。

キャッシュで買える、もしくは負担にならないほどの
ローン額で買えるようになるまでは気楽な賃貸暮らしを満喫します。

[188: 匿名さん]

これからの時代。
集合住宅を買ってまで住むのは…。

[189: 匿名さん]

借りてすめば？

[190: 匿名さん]

在庫があるから下がるってのは、短絡的。供給過剰で下がると言った過去の誤りと同じ。

[191: 匿名さん]

ま、ここでどんだけ喚いても下がる一方だわな。

[192: 匿名さん]

マンション価格の先行指標は何か。
土地の仕入れ値。土地が安値で放出されたら、マンション価格は下がる。
土地の供給が減って売り手市場ならマンション価格は上がる。
上がって売れないのは、結果論。マンション用地の少ないエリアは、土地が安値で出る可能性が長期に渡って低い。

[193: 匿名さん]

需要が下り坂なんだから、売り手市場もクソもないでしょう。

[194: 匿名さん]

売り手不在になるんじゃないの

[195: 匿名さん]

土地は、ずっと売り手市場なんだけど。
入札以外で買えるのは、郊外だけ。

[196: 匿名さん]

んじゃ買うなら、郊外に一戸建てのセオリーは正しいということ。
世田谷の外れとか。
狛江あたりとか。

[197: 匿名さん]

東急沿線の世田谷のはずれは高いですよ。
高さでは、港区の次だと思います。

[198: 匿名さん]

戸建てと違って、
世田谷の駅遠マンションだと中古在庫がいくらでもありますよ。
内覧客は多いけど買い叩き客ばかりで転売に苦労した私。

[199: 匿名さん]

戸建て宅地は、マンション不適地を小割りにした、末端価格。
そうじゃなくて、マンション用地になるまとまった広さの土地がないんだってば。

[200: 匿名さん]

大規模を規制してるような閑静な住宅地がやはりいちばんかな。
基本、大型車通行止め。

[201: 匿名さん]

大規模が建たないような密集住宅地が広域災害でいちばんやばい。
基本、大型消防車通行止め。