普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

[匿名さん]

続きます

[762: 匿名さん]

>>760
鉄筋と生コンの量がちゃんとしてる。
今はしてないか減量中。

[763: 匿名さん]

>762
それ本当の話?
定量的な数値で示して。

[764: 匿名さん]

当時の週刊誌とかで特集してたからバックナンバーで見てみたらいい。

[765: 匿名さん]

>>764

2008年って、六会コンクリ問題が週刊誌を賑わした年だよ。

[766: 匿名さん]

そんなんは知らん

[767: トクメイ]

相場が下がってる時は不安で買えなかったくせに

[768: 匿名さん]

>>766
勉強しましょ

[769: 匿名さん]

バブル期に買った先達に比べれば現在の高値掴みなんて屁みたいなもんだ。買え買え。

[770: 匿名さん]

>>769
うちのオヤジはバブル期に売って儲けた。
俺はプチバブルで売って儲けた。
高いときに売るのが投資の基本だよ。

[771: 匿名さん]

>765
2008年あたりは、止めとけってこと?

[772: 匿名さん]

自宅なんてバブルだからって売れるもんじゃない。仮に売ったとしても他物件も同じくバブル価格で儲けなどない。
同じように自宅が将来値下がりしたところで他の物件価格も同じように下落してるからさして問題とはならない。
だから買いたい時が買い時というのはまんざらデタラメでもない。

[773: 匿名さん]

だから今買ってはダメ。特に湾岸埋立地。
理由はオリンピック後に暴落するから。
そもそも湾岸埋立地は家族で住める70㎡のマンションは6000万もするから普通サラリーマンには買えるわけないんだが。
普通サラリーマンが6000万のローンなんか組んだら破滅する。マンション営業の口車には絶対に乗らないこと。

[774: 匿名さん]

私の勤務先は都心の新宿です。
板橋だと埼京線で10分もかかりませんが、豊洲なんてムチャクチャ遠い不便な場所だし、有明なんて東の最果ての僻地なんで話になりません。
湾岸が安くて便利だなんて真っ赤なウソですよね。

[775: 匿名さん]

2008年9月はリーマンショックがあった。
この年の後半から2009年3月に竣工させたマンションは
軒並み価格を著しく下げて売らざるを無かった。
一方、2009年後半以降に竣工予定だったマンションは
そういう状況だったのでとにかく安いマンションを造る事に
尽力したので価格なり。
また2011 3.11によってまた市場が一気に冷え込んだ。
そのため2011年前半に竣工予定だったマンションもまた
軒並み価格を下げざるを無かった。
つまりは、本来売ろうとした価格以上に下げざるを無かった物件が
価格的にはお得と言える。俺は2009年5月に買ったが
その物件は3月竣工したが売れなくてものすごく値下げがあった。

[776: 匿名さん]

リーマンショック後は会社倒産も相次ぎ担保となっていた会社社長宅などの滅多に出ない優良一等地も多く市場に出ました。

[777: 匿名さん]

普通のサラリーマンは、湾岸で決まり。

＞７７４
勤務先が新宿なら止めた方が、良いね。
それは否定しない。通勤時間って大事だから。

[778: 匿名]

2009年3月ぐらいが底でした。知ってます。ここで買えたのは
勝ち組です。でも2003年ぐらいはもっと安かったね。

[779: 匿名さん]

＞７７５
具体例がないので、どう違うのか、ぜんぜんわからん。

[780: 匿名さん]

だいたい普通サラリーマンが自分が住む住居を投資として考える事自体間違ってる。
仮に底値でかったとしてもバブルがきて売ってどうなるわけ？株や為替とちがって
住居を売ったら当然自分が次に住むところを担保しないといけない。
仮にこれから5年後バブルがやってくるとして5年後売って自分はどうするわけ？
4000万で買った物件が５年後に4500万で売れたとしてさ、ローンやら仲介手数料等
を引いたら純益200万程度っしょ。そっから新しい物件探してもその物件自体は既に
高値になってるわけじゃんね。土地が値上がれば固定資産税も増えるし。
投資で考えるなら住居とは別にもう一つは必要だね

[781: 匿名さん]

自分の体験ではないネット番長に過ぎないから書けないのでは？

[782: 匿名さん]

>>773 同意
マスゴミの操作に惑わされてはダメだよ

[783: トクメイ]

3000万の物件を4000万で売れたとして
同等物件買ったら3000万で買えたら
1000万儲かるね!

でも儲かるのは不動産屋さんかな？

[784: 匿名さん]

その間住む賃借料がかかるからね。不動産売買の仲介手数料もかかる。不動産売買に関わる税金もかかる。

[785: 匿名さん]

ま、普通サラリーマンにとっては、いわゆる普通の減価償却曲線をたどるようなマンション買えれば
それでいいってこと。
逆にいえば自分が買って５年立ったら半額近くとかそういのを避けたらいい。
で、そうなる可能性が高い物件が何か？っていったら、「新築」と「財閥系」。
当たり前だが新築には売買時の利益が乗っかってる訳だから本来の資産価値より
割高に売られているのはご存知の通り。
くわえて財閥のやつはブランドのお布施料が含まれているからさらに割高。
ブランド自体を俺は否定しない。ってかブランド自体も価値を高めるのに必要だから。
ただ、勘違いしてる奴が多いんだが、ブランドってのは「箔」なんだよね。
麻雀でいうと裏ドラみたいなもの。つまり、元が良い場合に、さらにその価値を
高めてくれるのがブランド。元が糞手では裏ドラついたところで知れてる。
普通サラリーマンが買えるブランド物件の場合は過去レスでも出てたがたかが知れてる
物件でそんな中古を引く手あまたでほしがる奴などいない。
ここで言うと板橋とかに出てる財閥系マンションなんて、典型的な釣り物件。
普通サラリーマンなのにプライドだけが高い馬鹿な人が自己満足を満たすために
割高なお布施を払って買うが元々の価値などその辺の普通物件と何ら変わらない。
結局不動産ってのは立地ですべて決まるわけだから普通サラリーマンが買えるような
エリアではリセールバリューは知れてるんだよ。

[786: 匿名さん]

ブランドは重要でしょう。
安全、安心、つまり、資産価値を考えるなら、
財閥系に限る。
財閥系は、立地が良い物多いしね。

[787: 購入検討中さん]

そう、財閥に限る。

南青山高樹町より。

[788: 匿名さん]

財閥系なんていまやブランド押しつけのボッタクリで立地なんて全然良くないですよ。
安心？笑えますね

[789: 匿名さん]

利息以外に税金、管理費、修繕費、減価償却を考慮に入れて賃貸より安く住める場所を買えば勝ちだし、そうでなければ負け。ついでに言うなら短期ローンで済ませられる人は勝ちでそれ以外は負け。あとは各家庭の求める要件にあった場所かどうか。

って辺りじゃないの？

[790: 匿名さん]

財閥系への妬み。

[791: 匿名さん]

＞７８９
それなら、社宅に住む方が、１００％、勝ち組。
安かったなあ～。

[792: トクメイ]

立地は港区に限る

[793: 匿名さん]

>791
私の今の住まいも社宅ですよ～月二万ちょいで住めるから確かにこれが最高ですね。
もう期限が来るので出て城南某所に引っ越しますが、ギリギリまで蓄財して自己資金MAXにした所で短期ローンでマンションは買うべし。というのが私の考えです。我が家は公的融資で１０年位内に完済できる見込みなので、利払もかなり少なく済みそうです。

長期ローンで目一杯良い所を買おうというのだけは私としてはいただけませんね。やっている人が周りに多数居ますが・・・

[794: 匿名さん]

＞７９３
うちがそれで買った。
うちは期限がないので、
家にこだわりのない方は、
ずーと住んでる。

[795: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンは、湾岸で決まり。
あのさ、どうやったら年収６００万の普通サラリーマンが６０００万もするマンションを買えるの？
狭くすればもっと安いんだろうけど、家族３人で６０㎡のマンションとかないからね。
俺は最低でもリビングは１５畳はないとダメなんだよ。ドイツ生活が長かったから日本の団地サイズのリビングとか無理なんで。

[796:]

>>795
なら、日本に来るなよwww

[797: 匿名さん]

>>795
親に出してもらえば買えるよ。

[798: 匿名さん]

>791
普通のサラリーマンの会社は社宅ない。

[799: 匿名さん]

6000万くらい出せるサラリーマンいくらでもいるでしょ。
東京なんだから。

[800: 匿名さん]

いなかったらこんなにバカスカ売れないわな

[801: 匿名さん]

たくさんいるが買えない人はその何倍もいる。中央値を普通とするなら600万は対象外。

[802: 匿名さん]

6000万は、でした

[803: 匿名さん]

>779
普通のサラリーマンは夢のまた夢です。

[804: 匿名さん]

6000万くらいなら、普通にサラリーマン買ってるけどね。
ちなみに、私も普通の平社員のサラリーマンだが、
もう少し高い物件買った。

[805: 匿名さん]

>804
年収はサラリーマンの平均年収の４７０万くらいで？

[806: 匿名さん]

流石に、もっとある。

[807: 匿名さん]

ここは平凡の人が入る普通の会社のサラリーマンのスレですよ。

[808: 匿名さん]

普通に大学卒業して、普通に就職して、普通の平社員。
この俺が、普通のサラリーマンじゃないってこと？

[809: 匿名さん]

年収が平均よりはるかに高ければ「普通のサラリーマン」じゃない。
高い物件買える人の「サラリーマンのくせに何で買えないんだよ」みたいな上から目線はいらないから。

[810: 匿名さん]

じゃあ、俺はエリートサラリーマン？
なんか、自信でてきた。
新橋の安居酒屋の常連だけど。

[811: 匿名さん]

都内のサラリーマンなら、1000万くらい稼ぐのいくらでもいるでしょ。
1000万くらいじゃ、東京だと普通のサラリーマンですよ。

[812: 匿名さん]

共働きも、結構、いるしね。
６０００くらいなら、まったく、問題ないんじゃないの。
２で割れば３０００でしょ。

[813: 匿名さん]

6000万以上のマンション買わせたい勢力、ウザイわ。
買える力ある人（世帯）はこんなスレを覗いたり書き込んだりしないから。

[814: 匿名さん]

タワマン買ってエレベータ止まったらどうするの → 5年に1度あるかないか程度ｗ
オリンピック後に下がるよ → お前未来から来たの？ｗ
上がったら下がるんだよ → 資材高騰＋インフレ化が顕著に出てるんだけどｗ
固定資産税が上がるから～ → 年間2万上がったから何だってーのｗ
は？年間15万上がったってーの！ → 相場も上がりより高額で売れるよ。良かったじゃんｗ
買って5年で半額だよ → 下がるのは都心から離れてるか駅から離れてる物だけなんでｗ
人口減少時代だよ → 同上ｗ

このスレ叔母可な奴が多い

[815: 匿名さん]

今住んでいるタワマン、月一回止まる。点検のため。
３基あるうち、どういうわけか２基止まる。
残り一基に住人が集中する。
低層階の人は非常階段を使っている。

[816: 匿名さん]

点検やる話をここに書いてどうする。点検は平日昼間にしかやらん。
不便なように書いてるが、出かけるなら1度乗れば次乗るの5時間後とかだろ
点検終わってるから

[817: 匿名さん]

6000万以下として買える場所は
足立区、葛飾区、荒川区の一部、江東区の一部、
江戸川区、板橋区、豊島区 、練馬区、北区
くらいだろう｡

湾岸や都心 、城南、城西、武蔵野市、三鷹市は無理です｡

結局、治安や環境、地盤が悪くて不便な地域の中から選ぶということ｡

[818: 匿名さん]

台東区、文京区、中野区、杉並区、湾岸地域、大田区の一部
、武蔵野市、三鷹市だと7000万あればどうにかなる。

[819: 匿名さん]

5200万で中古買って800かけてリフォームして10年住んで5700万で売った。

[820: 匿名さん]

>810
あなたの会社の平均年収はいくらですか？

[821: 匿名さん]

600万

[822: 匿名さん]

みずほ銀行、三井不動産、ソニー、日産自動車、日立、新日本石油、フジテレビ、ドコモ、、、、といった会社に勤めている人は普通のサラリーマンの典型と言えるのかどうか。

[823: 匿名さん]

>821
年収６００万で６０００万以上の物件買ったの！？

[824: 匿名さん]

足立区はビックリするくらい安くなってます。10年前は70m2越えたら4000万以上だったのが、今じゃ全然安いよ。

[825: 匿名さん]

築8年の中古マンションを4000万で買って、13年住んで4000万で売れた。
こういうのがいわゆるお得マンションだと言えると思う。

[826: 匿名さん]

お得でも、安いマンションに住んだ13年の人生は、帰ってこない。

[827: 匿名さん]

それでいい。普通サラリーマンが買える物件なんてどれもおなじ。
それに通常家はねるだけでみんな外に出かける。それが幸せ

[828: 匿名さん]

年収６００万の人が買える限度額は、３０００万くらいまで。
もし、それが本当なら親から３０００万以上貰ったの？

[829: 匿名さん]

1000万ためてた。

[830: 匿名さん]

１０００万貯めたとしても、年収６００万で６０００万はあり得ない。
超ドケチ生活でもしてるの？

[831: 匿名さん]

5000万のローンなら普通に返せるけど。
もともと全部返そうなんて思ってないし。いずれ売却するから
そのときに入れた頭金が戻ってくる程度に返せればそれでいい。
そしたら住んでいた期間はローン支払い額で住めたのと同じだからね。
その額で住める賃貸なんて酷いもんだから。

[832: 匿名さん]

横だが23区では最低6000万出さないとまともな物件には住めんぞ。
もちろん、ただ住めればいい、というだけならいくらでもある。

[833: 匿名さん]

おまえら金の考え方がおかしいよ。賃貸払うのとローンの支払いは意味が全く違うよ。
ローン払ってる場合、元金部分はおらえらが借りた部分の返済ってことだから、既に
おまえら得ているお金を戻しただけの話。金利部分が銀行に払ってる部分だろ。
賃貸は全部オーナーだな。15万のローンでも3−4万だけなんだよ。残りはもともと
既に得た金を戻してるだけだからね。

[834: 匿名さん]

>831
てか年収６００万の人が５０００万も借りれない。

[835: 匿名さん]

借りれるよ。嫁も働いてるから。

[836: 匿名さん]

じゃあ年収６００万と違うじゃん

[837: 匿名さん]

ローンて勤めてる企業によっては8倍くらいまで一応可能
600万だと4800万くらいなら公務員とかなら行けるかな
おまけして5000万可能かは知らん

[838: 匿名さん]

違わないよ、おれは６００万なんだから。嫁は２００万だし。

[839: 匿名さん]

年収600万の普通サラリーマンでも6000万のマンションが買えるということにしておかないと埋立地のマンションがまったく売れません。
それでは困るんですよ。マンション営業は。
実際、そんな身の程知らずのローンを組むと破産です。

[840: 匿名さん]

＞８３９
湾岸にマンション建てられないデベさん？

[841: 匿名さん]

じゃあお前は年収600万しかないのに本当に6000万のローンが返せるとでも？

[842: 匿名]

>837
今は銀行員だから多く借りれるとか無いらしいよ
銀行員の友人談

[843: 匿名さん]

831みたいなことを言うのは不動産投資詐欺の営業だな。
こういう無責任なことをいう奴は相手にしないことだ。
今の時代、いつリストラされるかわからないし、先のことは不透明。
先々明るい未来があると皮算用すると破滅するよ。

[844: 匿名さん]

＞８４１
誰に聞いてるの？

[845: 匿名さん]

サラリーマンが買うマンションなんてのはどこも同じ。

ただ買える額は多少の差がある。
2馬力、貯金がある、親の援助がある、etcどの家庭も事情が違うわけで。

いずれもないようなサラリーマンは安い物件買う方がいいよ。
金銭感覚のない人は、
景気いいように振舞っていても、破産して夜逃げするようなケースも多い。

サービサーや裁判所の馴染みにならんような生活せんと。

[846: 匿名さん]

だから普通サラリーマンのローンは3000万円が限界だから。
あとは、貯蓄や贈与等の有無によって購入金額が決まる。
3000万の頭金がいれられるなら6000万も買えるし、逆に500万なら
3500万程度ってこと。

[847: 匿名さん]

>>843
何でも怖い怖いっていう臆病者の典型例だね。
だれも身の程をわきまえずに借金していいなんて言ってないし。
大事なのはキャッシュフローだってことだけよ。
いっとくけど、賃貸8万暮らしだとしたって結局リストラされて収入0なら
出て行かないと行けないからね。

[848: 匿名さん]

東京なら、年収1000万でも、普通のサラリーマンだと思うが。
よって、7000万くらいまでなら、問題なし。

[849: 匿名]

普通のサラリーマンは自分の予算ぐらい分かると思うよ

[850: 匿名さん]

>848
東京のサラリーマンの平均年収は４７１万だから。

[851: 匿名さん]

東京でも一人で年収一千万は少ない。ってかご立派。
東京は絶対人数が多いから一千万以上も数は沢山いるが
比率は極小。少なくともここでは対象外。

[852: 匿名]

年収600万円なら、私もローン3000万円程度が適正と思うよ。だって借金だよ。

[853: 匿名さん]

そういうこと。3000万の借金でも固定35年で月10万超えるからな。
特にマンションの場合は、固定資産税に加えて管理費、修繕費で４万。駐車場入れたら6万。

[854: 匿名さん]

やっとまともな流れになってきたな

[855: 匿名さん]

まじでいっとくが、ローンは毎月8万にしたほうがいい。で、駐車場管理費含めて
12万。

[856: 匿名さん]

普通サラリーマンは月額手取りがざっと30万。（ボーナスは将来の貯蓄または娯楽費とする）
すると住居費は13万が限界。12万が普通。食費は3万。通信費が1.5k。教育費（塾、習い事）が
2万。各種保険で2万。水光熱費で２万。雑費１万。車ガス維持費１万。これを踏み外すと
死ぬぞ。

[857: 匿名さん]

＞８５０
平均年収じゃないと普通のサラリーマンじゃないの？
それ以下でも以上でも、普通のサラリーマンでしょ。
1000万くらいなら、都内だと普通のサラリーマンだと思います。

[858: 匿名さん]

3000万円のマンションだったら、千葉県埼玉県神奈川だよ。東京には買えない。

[859: 匿名さん]

>857
な訳ない。

[860: 匿名さん]

現実見えてない輩が多過ぎなだけ。
低金利だからって低収入でもホイホイ高額物件
買われてるが、35年間、いまの金利がつづく訳が
無いし、繰り上げ返済前提で計画しとかないと
大変な事になる。

[861: 匿名さん]

神奈川も３０００万は無理。
千葉と埼玉なら可能だけど。