普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

[匿名さん]

続きます

[601: 匿名さん]

599
賃貸14万なら買えるマンションはローン返済が月11万になるようにすればいい

[602: 匿名さん]

間違いないのは35歳前後の普通サラリーマンは
どこだろうと今買わないと 一生買えなくなるね。
次の買い時は10年後か？ みなさんどう思います？

[603: 匿名さん]

買い時はそれが必要な時。
それ以上でも未満でもない

[604: 匿名さん]

普通サラリーマンは全込み毎月１５万はむりっしょ

[605: 匿名さん]

>602
縦の比較じゃ今は絶対買えない
アベノミクスや震災、五輪特需、増税（来年は10パー）で急激に需給バランスが崩れてる
上か下かは分からないけど当然反動や調整はあると思う
建築コスト50パー増しなんていう煽りも散見されるけど、
お前の給料は50パー上がったのかと問いたい

ただ実需層は横の比較で今買えるとこを買うしかないのが世の常

[606: 匿名さん]

正直買わないほうが無難

[607: 匿名さん]

そりゃ、一生賃貸で我慢できるなら無難。
自分の住まいなしで、働いて家賃を払い続けていれば良い。

[608: 匿名さん]

今の手取に甘んじてるだけじゃん。
年収増やす努力しろよ。会社に貢献して偉くなれよ。
選択肢増やしたいならな。

[609: 匿名さん]

貢献したつもりでも
会社の都合次第でリストラされるケースはあるし。

[610: 匿名さん]

年休増やす努力家より支出減らすほうが確実

[611: 匿名さん]

貢献したつもり、って。
会社の利益はいくらとか意識して仕事してないだろ。
評価は他人がする。自分で貢献しました、はない。
支出減らすって考えはデフレ脳の典型だよ。

[612: 匿名さん]

サラリーマンなんて個人の努力じゃ収入なんか対して上がらない。同じ会社で同期と差がついてもせいぜい１００万とか２００万。

努力のパフォーマンス悪すぎ。支出を減らすほうがよい。
デフレ脳とかいうけど個人のレベルならそっちのほうが合理的。

[613: 匿名さん]

それに収入あげるなら転職したほうがいいよね。

[614: 匿名さん]

そういうのができないが普通サラリーマンです。
無理な要求はやめましょ

[615: 匿名さん]

手取り３０万なら住宅費は１３万まで。
マンション管理費修繕費駐車場がかかるから注意が必要です。あと持ち家なら火災地震保険と家財保険、固定資産税等もあります。
なんでローンは毎月９万ぐらい限界です。
これでまずは探すべきです

[616: 匿名さん]

個人のレベルでできる支出抑制はクルマ持ってるならやめるのがでかいね。
都内なら駐車場代入れれば車代、車検、税金、保険、ガス代その他だ年間100万くらいは節約できる。
グロスで年収１００万増やすよりはるかに楽。グロスで増やすなら１３０万くらい余計に稼がねばならない。

[617: 匿名さん]

私は家賃１２万でしたが会社補助が4万あり実質8万の支出でした。ローンは月額７万にしましたが管理費、修繕費、固定資産税入れると支出アップです。でも駐車場が一万下がったのとインターネット接続が管理費に含まれており5000円くらい下がったののでトータルトントンかな。

[618: 匿名さん]

>>617
いいバランスだね！素晴らしい。
賃料と同じぐらいのローンくむとマンションの場合地獄見ますからね。
それでなくても部屋が広くなる分だけガス代やら電気代も増えるし。

[619: 匿名さん]

賃貸→分譲マンションの場合は「家賃 - 6万円」にしておくと大体賃貸時と同じ金額で住みます。
6万の内訳は管理費修繕費に+2万、駐車場で+2万、固定資産税で+1万、光熱費増で+5000円、その他で+5000円。

[620: 匿名さん]

23区に買えない理由がわかってきて良かったじゃん。
給料増やす努力もしない、仕事も頑張らない。
でも23区に住みたい。ってバカか？
だれもそんなクソリーマンに高い金払って雇いたく
ないだろw

[621: 匿名さん]

まあだいたいだけど
中学生くらいの時にどのくらい勉強がんばってやるかで人生は決まってる

[622: 匿名さん]

612、
同期との給料の差、200万ってさ、月いくら違ってるか
わかる？16万以上も違うんだけど。まさに努力の差。
同期に笑われてるぞ。

[623: 匿名さん]

619がいいとこついてるけどこれだと普通サラリーマンはまずまともな物件は買えまい

[624: 匿名さん]

619は引きすぎだよ。
普通サラリーマンが住むマンションなら駐車場はもう少し安いし、広くなっても断熱レベルなどが上がってるから、光熱費もそんなに増えない。

新規に車買うのでなければ駐車場は今も払ってるし、家賃－3万位でしょ。

[625: 匿名さん]

624
それは引かなさすぎ！4万は確実に引くかないと破綻だよ

[626: 匿名さん]

自分も6万は引きすぎと思うよ。12万の物件借りていたら、6万のローンしか組めない話でしょ。
そうなると駅から遠くなるとか、賃貸の物件より条件が悪くなるところしか買えなくなったりする計算になりそうな。
駐車場はかえって下がることもあるくらいなのに＋で2万計上しちゃうのがまずへん。
光熱費も必ず上がるとは限らないよね。

[627: 匿名さん]

２３区なら板橋でも２万は駐車場いるよ

[628: 匿名さん]

まあ住宅購入のための頭金積立とかやってる場合はその分はローン返済に回してもいいと思うけどね。
私はもう一軒買うつもりなのでそこは計算に入れず別途温存しましたけど。

[629: 匿名さん]

駐車場を新たに借りるか元から借りてるかで違うので各自計算したらよろしい。光熱費は面積が広くなればその分は増えると考えたほうが無難だけど、引越しを機に省エネ家電とかに買い替えたら減るケースもある。
だけど増えると考えたほうがリーズナブルだろう。

欲しい物件があって買う理由を探すなら聞きたくない話だけどね。毎月出せる額から逆算するのが冷静ってもんですよ。

[630: 匿名さん]

新たに車を買うって条件は自分で計算なのは当たり前。
ただ、それを一般化の計算に2万も入れてるのがおかしいだけ。

[631: 匿名さん]

FP相談を仕事で請け負ってるが見積りが
甘い人が多くていつも相談に来る。
特に子供の養育費が高くなる小学校高学年から。
619の式は妥当だよ。直近数年じゃ引かなくても払えるだろうが支出は後になればなるほど増えるから。自分たちも年取れば病気にもなるしね。
光熱費にしても子どもが大きくなれば増える。
最初が余裕ありまくりでも後半はキッツキツ。
しかもそれがずっと続く。子供が巣立ったあとは自分の収入も下がり始める終の住まいにまた金いるし子供のお祝い等でもまた必要。

[632: 匿名さん]

>>623

だから普通のサラリーマンが２３区にまともな物件買うのは困難ってことだよ。親援助に頼るか無理するかどっちか。

だって会社見回したら半分以上は都内勤務でも住むのは隣接県だった。２３区に住むのは共働きとか親援助ありとかの場合だよ。

[633: 匿名さん]

>631
本当にFP？
だったら少なくとも619みたいなざっくり試算を妥当とか言ったらダメだよね。
619はあくまでも家賃並みがいくらかという話で、あなたのはライフサイクルにあわせて資金を考えることで内容が全然違う。
ライフサイクルから考えるなら今の家賃なんて関係なく１から見直すべき話であって6万なら妥当とか無いでしょ。

[634: 購入検討中さん]

今週のスーモ、値下がりしない街ランキング1位に辰巳だったぞ。やっぱり湾岸熱いね。

[635: 匿名さん]

無謀認定されちゃった人が顔真っ赤にして反論ですね

[636: 匿名さん]

633
こんなスレではざっくりな話しかできないし普通サラリーマンなら概ね正しいからね。
それに理想と現実は違うから。１から見直すって
実際には絶対出来ない。それだけの覚悟がある人間など普通サラリーマンにいないし。
旦那さん、今の会社じゃ頭打ちだし非効率ですから転職してください、奥さん働きましょう、年３５０は稼いでください、あと今の家賃ダメですね、転居してあと車を売ってください、酒が多いね、この際やめちゃいましょうっていって出来るわけがない。
最初が肝心なんだよ。賃貸から持ち家に移るタイミングはまさに岐路ですよ、実際。うまく行ってる顧客は殆どがはここで自制して歩にあったものを買ってる。馬鹿は自制できずに感情で買って後から悲惨。子供も馬鹿になっていき自慢だったマンションもそのときにはすっかりあの時も気持ちはなくなってただの家。まさに賢者タイムですよ

[637: 匿名さん]

まあ家とは盛り上がってるときに買うもんですよ。

欲しい→買う

全く問題ないよ。ＦＰとかどうでもいい。

[638: 匿名さん]

そもそも今の家賃からのプラスマイナスで決めようとするのが間違いなんですよね。
どんな生活したくて、どれくらい払えるかで決めるべきなのに、たまたま今住んでいる住まいから計算しようとするから、異様に保守的な計算式が出てきたり、逆に家賃並みに騙されて高すぎるのを買ったりしてしまう。

[639: 匿名さん]

638
現実みようね。賃貸でも最初から考えてそれ。
結局が住居費として払える額がそこなのよ。
だからそれを基準値にしてから買える額を決めてからその中で選ぶのよん
基準なくして普通サラリーマンは何も決められないから

[640: 匿名さん]

マンション業者の口車に乗って無理なローンを組んでは絶対いけない。間違いなく破産する。
志村坂上なら普通サラリーマンが家族で住めるマンションが無理しなくても買える。ここもれっきとした東京23区。

[641: 匿名さん]

普通サラリーマンなら子供を小学校から私立に入れるようなマネはしてはいけない。どこにもそんなカネはないのだから。

[642: 匿名さん]

予算5000万円は普通のサラリーマンには厳しいのか。やっぱり千葉かな。現実。

[643: 匿名さん]

これからの普通のサラリーマンは通勤可能圏に実家があれば改築も何もせず親子三世代で同居してキャッシュ貯めるのが先ですね。低金利ですからローンを組んでも構いませんがキャッシュはキャッシュで持っとかないと絶望的インフレがきたらアウトです、四十代リストラも怖いですよ。

[644: 匿名さん]

>>642
だから5000万は無理だってPart1からいってるのに。
まぁ正確には住宅ローン借入金は3500万が限度。
頭金が沢山あるならいいけどそうじゃなきゃ無理

[645: 匿名さん]

東京のサラリーマンなら6000万まででしょ。

[646: 匿名さん]

普通サラリーマンは平均15年でローン返済します。リスクを考慮すると当然ですけど

[647: 匿名さん]

普通のサラリーマンが６０００万ってフルローン？

[648: 匿名さん]

6000万の物件買った人数人は3000万は頭金用意していたな。
夫婦でそれぞれ1500万貯金あって、ちょっと援助もあれば可能だからそんなに特殊な金額でもない。
晩婚化、堅実タイプならわりとある話。

[649: 匿名さん]

いわゆる超ドケチ夫婦ですね。

[650: 匿名さん]

そういうのは普通サラリーマンじゃないな

[651: 匿名さん]

＞東京のサラリーマンなら6000万まででしょ
そういうことにしないと埋立地マンションが売れませんものね。
マンション営業の理屈はいつも結論ありきでこじつけですから。

[652: 匿名]

3000万円貯金していて、マンション買うためにすべて使うなんて、なんか違う気がする。もう少し賢い金の使い方あるよ。

[653: 匿名さん]

俺も親だから自分の親にタカってまでマンションを買おうとは思わない。
ドイツ人の友人に、パパにマンション買うカネを出してもらったなんてとても恥ずかしくて言えないからね。

[654: 契約済みさん]

湾岸はよう売れるわ！
なんだかんだ良い雰囲気だよね。

[655: 匿名さん]

親にあるなら貰えば良いのに。
無いなら、仕方ないけど。

[656: 匿名さん]

今や、埋立地でも、6000万だと、タワマンの低層か、変な方角しか、買えないけどね。

[657: 匿名さん]

>>656
そうなんだよねえ
凄い話だわ

[658: 契約済みさん]

タワマンええわ！
なんだかんだ良いと思う！でも高い、価格上がってるね。

[659: 匿名さん]

年収650万だと5000万、6000万でローン組めないの？

[660: 匿名さん]

くめる分けねーだろ

[661: 匿名さん]

職業によっては組める。ただ、組めてもローンの支払い以外になにもできないだろうし、子どもができたりしたら家計が破綻するだろうけど。

[662: 匿名さん]

三田線の新板橋あたりはJR板橋も徒歩5分以内。大手町まで16分、新宿まで8分。度中古なら3500でもあると思う。ただし高速沿い。

[663: 匿名さん]

流石に飽きてきた

[664: 匿名さん]

住宅ローンは8倍くらいなら降りるかと
で6倍で組むと結構辛い、4倍で安全圏
それ以上は子供いないなら可能って感じ。たださローン板があるんでそっち池と

[665: 匿名さん]

結局板橋だけまともな物件買えるんだよな

[666: 匿名さん]

板橋でいいじゃない
結論出ちゃったな

[667: 匿名さん]

現時点で板橋が一番。4000万円以内で物件えらべるしね

[668: 契約済みさん]

湾岸が1番！！

[669: 匿名さん]

湾岸高いし

[670: 匿名さん]

じゃあ板橋！！

[671: 匿名さん]

今月No.1は板橋区に決定しました。理由は普通サラリーマンでも
バランスのとれた物件がいくつでも選べるから。そしてアクセスもいい。

さて来月No.1はどこか、乞うご期待

[672: 匿名さん]

門仲の方が良いなあ。

[673: 匿名さん]

板橋は治安が悪いし環境も悪く、子育てや教育には向かない｡
都心に出るのが不便｡

[674: 匿名さん]

>448
>このスレッド永遠ループ

23区に買いたいーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞
そんなとこに住みたくない　ーー＞　中古でも都心は無理　ーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞そんなとこに住みたくない　ーー＞　以下続く。

[675: 匿名さん]

来月も板橋ナンバーワンだろうね

[676: 匿名さん]

まだ足立がある！

[677: 匿名さん]

足立はむり 一番の器じゃない

[678: 匿名さん]

江東区あります！！

[679: 匿名さん]

お前ら、ほんとに面白いわwww

[680: 匿名さん]

嫁さんの実家が葛飾区で近くでマンション購入を考えていたんですが、世間の印象はあまりよくないのか？
自分自身がサラリーマンになってから上京したので23区内の位置づけがよくわからんのです。
ここ見てると足立区よりは上という程度なのかな、と。なんか萎えるなー

[681: 匿名さん]

>680
板橋区とか足立区とか葛飾区とか、というカテゴリーです。
安い、買える、底辺区、ここはその話を繰り返すスレ。

[682: 匿名さん]

江東区が最近裏切って底辺グループ抜け出して都心気取りだよ。悔しいのが世田谷区。外周区とか言われて実際本当に外周区だから言い返せない。

[683: 匿名さん]

足立区いいね

[684: 匿名さん]

武蔵野育ちで23区のマンションの検討をする前、葛飾=寅さん、こち亀、下町のイメージしかなかったが、少なくとも悪いイメージはゼロだった。

[685: 匿名さん]

ワンパターンの地域差別スレでは全く面白くないから
具体的にお買い得な物件名を挙げていく流れにしましょう。
（完売物件を振り返って惜しむ路線でも可）

[686: 匿名さん]

安い区はハズレ
ただ荒川区は安いけど、悪くないイメージ。
交通の便は微妙だけどガラが悪いのが嫌ならここしかないね

[687: 匿名さん]

それならパークホームズ赤羽かなぁ。利便性高い赤羽徒歩圏でサラリーマンも手が出る値段だった。見送ったのを今でも後悔してる。

[688: 匿名さん]

葛飾区は下町じゃないよ。両さんもそう言ってる。

[689: 匿名さん]

郊外育ちの人は浅草も亀有も柴又もみんな下町だと勘違いしている。

[690: 匿名さん]

郊外育ちじゃない都民だけど浅草亀有柴又全部下町カテゴリと思ってた
そちら方面行く用事がないので違いがまったくわからない。

[691: 匿名さん]

江東区ぐらいにしておくのが無難。

[692: 匿名さん]

本当の下町＝都心。すなわちダウンタウン。
日本橋と神田が双璧。銀座も下町といってよい。
浅草はやや格が落ちる。
亀有や柴又は江戸府外で下町ではなく郊外で農村。柴又なんて矢切の渡しを渡れば千葉だからね。

[693: 匿名さん]

番町も下町？

[694: 匿名さん]

神田と日本橋の違いだが、江戸時代は日本橋のほうが大店すなわち大企業が多い街で、神田は規模が小さい中小企業の街だった。また日本橋の店の多くは近江など西国が本店で、江戸の店は実は東京支店。主人や番頭などの経営幹部は近江からくる。日本橋の大店はいわば江戸外資本、すなわち江戸から見れば外資系企業。
江戸っ子は日本橋の店では経営幹部にはなれない。
だから本当の江戸っ子は金がない。ゆえに江戸生まれだけをよりどころにしている。

[695: 匿名さん]

番町は下町ではない。なぜなら商業地ではないからね。
下町の定義だがそこで商業活動や生産活動が行われていることが必須。そして住民は商業活動や生産活動と同じ場で生活しており消費も同時に行う。

番町はかつて旗本の居住地。

[696: 匿名さん]

エリア的には旧日本橋区と旧神田区そして芝区の一部が本当の意味での下町。

[697: 匿名さん]

浅草橋から蔵前あたりは最近ファミリー層が増えていると感じる。土地が細分化されているため地権者が多く、大きな倉庫や工場跡地のように簡単に再開発できないから都心から違いわりに放置されているため、価格も安い。
たまにタワーマンションとかあるけど坪３００万以下。中古マンションだと坪２００万以下でも買える。
駅から遠いエリアもあってそういうところは思いっきり安い。

[698: 匿名さん]

なんかわかってない人多いね。
なぜ板橋がナンバーワンなのか。
普通サラリーマンでも安全と安心はほしい。
地盤が悪いとこ（湾岸、埋立地）、周りの住環境が偏りすぎているとこ、安くても都営とか多くて治安も悪いとこ、アクセス悪すぎるとこはだめなのね。
その点板橋はすべてクリア

[699: 匿名さん]

足立区、板橋区、荒川区、江戸川区、葛飾区、墨田区
好きなの選べ

[700: 匿名さん]

板橋区ってのは行った事がないんで全く分からんが
俺にとって江東・江戸川ってのは2つでワンセットだった。
だが一応江東区民からのクレームを基に再検討した結果
江東区>江戸川区と変更しておく。

が、江戸川通からのポジネタも受け付けている。

[701: 匿名さん]

江東区でも、門仲、豊洲以外は、江戸川と大して変わらないと思う。

[702: 匿名さん]

有明忘れんなよ！

[703: 匿名さん]

>>701
700だけど、俺はそもそもそう思ってるｗ
門仲とかの区別も要らない位。

[704: 匿名さん]

>>702
お～、有明といえばテニスコートがあったな。
あれは別と認める。

[705: 匿名さん]

ありがとうございます！！

[706: 匿名さん]

＞７０３
広い江東区を一括りにするのは、流石に無理があると思う。

[707: 匿名さん]

そこを語るのがこのスレですよ！

[708: 匿名さん]

世田谷だと喜多見とかおすすめ。地盤安定で安く、東名方面出るのが楽です。

[709: 匿名さん]

ちょっと、都心に遠すぎる。

[710: 匿名さん]

なんか、いつも繰り返される板橋ＶＳ江東って埼玉ＶＳ千葉と似てる気がする。

[711: 匿名さん]

年齢、家族構成、実家所在地、子育て環境等々、個々の都合にあった買い物なので、一概に評価はできません。

[712: 匿名さん]

板橋がNo.1なのは変わらないんだよな、結局。
っていうのも、板橋に関しては具体的な物件が出てくるが
その他は、区をあげてるだけで実際の物件がなにもでてなくて
説得力０。

[713: 匿名さん]

湾岸はタワーズ台場が建った頃は憧れだったが、豊洲東雲と安っぽい大衆タワマンが乱立してからは完全に興味が失せた。

[714: 匿名さん]

でも買えないんだろ？

[715: 匿名さん]

＞７１２
住みたくない物件ばかりだけどね。

[716: 匿名さん]

湾岸は最初からないから。何度も言うが、普通サラリーマンは価格だけあえばどこでもいくわけじゃないからね。

[717: 匿名さん]

湾岸、安いから、普通のサラリーマンにぴったりでしょ。安いのに都心に近い。庶民にやさしいよ。

[718: 匿名さん]

>>717
ぴったりじゃない。普通サラリーマンはかねがないけどリスクはいや。安定を好むからね。
だから板橋がいまのところNo.1

[719: 匿名さん]

板橋の方がリスク大きいでしょ。
人気ないから、買ったとたん、資産価値、激減確実。

[720: 匿名さん]

豊洲よりは板橋の方が人気あるんじゃないか

[721: 匿名さん]

それは、流石にちょっと苦しい。
江東区はオリンピック決まったからね。
それより、何より、人口減の時代に都心から遠いのは致命的。
リスク大きすぎ。

[722: 匿名さん]

都心から遠い話は板橋のことです。

[723: 匿名さん]

>>719
わかってないねー。板橋で新築なんて買うのは馬鹿以外いない。
普通サラリーマンは慎重派なのね。だから馬鹿が買った板橋の新築物件を
中古で買いたたくの。普通サラリーマンってのは馬鹿だけどしたたか。まぁ簡単にいえばハイエナ。

[724: 匿名さん]

＞７２９
板橋の新築は、誰が買うの？
新築買う人いないと、中古もないよ。

[725: 匿名さん]

×７２９
○７２３

[726: 匿名さん]

新築でも、中古でも、板橋はダメでしょ。
将来性がまるでない。
10年後に過疎ってそう。

[727: 匿名さん]

>>726
君は普通サラリーマンだけど下級戦士みたいだね。
まずね、普通サラリーマンレベルが買える物件ってのは新築だろうが中古だろうが
資産価値なんてない。只の消耗品。それが真実。で、まともな普通サラリーマンは
そんなこと分かってるからこそ安く買って相場通りの減価償却曲線で普通に売るの。
買って設けようとかトントンとかないから。過疎る前に売る。築浅中古を足下見て
買う。そういうこと。

[728: 匿名さん]

日本橋あたりは買えるから

[729: 匿名さん]

日本橋は資産価値維持できそうだね。板橋と比べて。

[730: 匿名]

車所有しなければ1000万は予算増やせる。

中古は買い叩けないよ。相場が有るからね

[731: 匿名さん]

>721
たった２週間くらいの祭典なんて、長い人生の中では大した問題じゃない。
オリンピックが決まろうがそんなのに関係なく、普通のサラリーマンはこれから先も都心へ通勤していかなくちゃならない。
２３区内がダメでも都下や千葉や埼玉に居住して満員電車に乗って。
それならば、できる限り都心に近くて電車に乗る時間も短くて不動産価格がリーズナブルな所があったら教えてよ・・っていうのがこのスレの意義だと思う。

[732: 匿名さん]

東京駅まで歩ける、日本橋アドレス・八丁堀・京橋・大手町が人気らしいよ。

[733: 匿名さん]

何かと話題の日本橋。
マンションも値上がっています。
浜町・室町・蛎殻町・茅場町・・・・・、高くなってます。
買えません。

[734: 匿名さん]

あの辺、人気というより
新築マンションが次々と出過ぎ。
まだまだ供給は続くでしょ。
高いのはあそこらに限らず中央区全体が高くなってるから。

[735: 匿名さん]

人気だからマンション建てるのでは

[736: 匿名さん]

いや、廃業で場所がどんどん空いてくから。それで、デベロッパーが土地を取得しやすい地域になってる。

[737: 匿名さん]

たいした年収じゃありませんが
港区内陸のタワー角部屋ファミリー住まいです
ローンは8年目でほぼ終わりが見えました
でも今の武蔵小杉より安かったですから

不動産はタイミングがすべてですね
板橋だとか江戸川とか　今が最初の購入の人は正直いって
ついてなかったと思います

[738: 匿名さん]

>>721
これが、本質。

人口減社会なのに、東京、丸の内近辺から遠いのはダメだね。

[739: 匿名さん]

江東区民の必死感って痛々しい。「城東の中でも江東区は別。城北なんか論外。」と声高に言い続けなきゃ自尊心が保てないのかな。

[740: 匿名さん]

板橋は都心から遠いからね。やっぱり、江東区と同じにするのは無理がある。

[741: 匿名さん]

＞７３１
2週間は、おっしゃるとおりあまり関係ないよ。
その準備のために、税金が大量投入され、インフラ等が充実するところに
意味がある。

[742: 匿名さん]

日本橋界隈、４０００万円で３ＬＤKの新築マンション買えますかね？？？

[743: 匿名さん]

適当に区を上げるのは結構だが最低一つぐらいは今返る物件も一緒に上げてからにしてもらいたいね。

[744: 匿名さん]

↑
今返る？？？？？？

[745: 匿名さん]

湾岸、安いよ。普通のサラリーマンな十分、買える。

[746: 匿名さん]

　湾岸、３ＬＤＫ（９０㎡）で５０００万円位ですかね。

[747: 匿名さん]

今買える、でした。

[748: 匿名さん]

5000万あれば、十分買えるけど、都内の普通のサラリーマンなら、
6000万くらい払える人いくらでもいるでしょ。

[749: 匿名さん]

1億円だって払えますよ
だから湾岸江東区はあり得ない選択肢なんですよ

[750: 匿名さん]

>748
東京の普通サラリーマンの平均年収は５００万以下なので、５０００万は無謀ですよ。

[751: 男は黙って]

千代田区の1kに家族4人ぐらし

[752: 匿名さん]

1億払えるなら、湾岸より良いエリアも狙えるね。

[753: 匿名さん]

これから数年はマンション買いづらい状況だな。質が悪い。
2008年が一番時期的にはよかった。今買うならこのあたりの
中古がいいとおもうぞ。普通サラリーマンが新築買うのは馬鹿

[754: 匿名さん]

日本橋あたりのマンション、去年買っておけばよかったね。

[755: 匿名さん]

2008年ころの物件は、今の物件と比べて、どのへんが質良いの？

[756: 匿名さん]

ようはちゃんと中身に金をかけてちゃんと売っていたし、そうしないと売れなかった。
まぁ簡単にいえば価格相当のものが手に入ったのがその時代。
今は人件費と建材も高騰しまくっていてさらに土地まで値上がってきたから
その時代に比べて質が悪くなってる。昨今の相次ぐ最大手組の欠陥マンションなんかは
その良い例。

[757: 匿名さん]

具体的に何が良いのか、わからないんだけど。

[758: 匿名さん]

立地と建物がいい。

[759: 匿名さん]

買ったこともないモデルルーム回遊族が知ったかしてるだけじゃね？

[760: 匿名さん]

立地が良いなら、価格、上がっちゃってるから、今さら買っても、価格なりでしょ。
建物がどういいのか、教えてほしい。

[761: 匿名さん]

>756
ようはあんたの会社は給料が上がらない残念な会社ってことでしょ。

[762: 匿名さん]

>>760
鉄筋と生コンの量がちゃんとしてる。
今はしてないか減量中。

[763: 匿名さん]

>762
それ本当の話?
定量的な数値で示して。

[764: 匿名さん]

当時の週刊誌とかで特集してたからバックナンバーで見てみたらいい。

[765: 匿名さん]

>>764

2008年って、六会コンクリ問題が週刊誌を賑わした年だよ。

[766: 匿名さん]

そんなんは知らん

[767: トクメイ]

相場が下がってる時は不安で買えなかったくせに

[768: 匿名さん]

>>766
勉強しましょ

[769: 匿名さん]

バブル期に買った先達に比べれば現在の高値掴みなんて屁みたいなもんだ。買え買え。

[770: 匿名さん]

>>769
うちのオヤジはバブル期に売って儲けた。
俺はプチバブルで売って儲けた。
高いときに売るのが投資の基本だよ。

[771: 匿名さん]

>765
2008年あたりは、止めとけってこと?

[772: 匿名さん]

自宅なんてバブルだからって売れるもんじゃない。仮に売ったとしても他物件も同じくバブル価格で儲けなどない。
同じように自宅が将来値下がりしたところで他の物件価格も同じように下落してるからさして問題とはならない。
だから買いたい時が買い時というのはまんざらデタラメでもない。

[773: 匿名さん]

だから今買ってはダメ。特に湾岸埋立地。
理由はオリンピック後に暴落するから。
そもそも湾岸埋立地は家族で住める70㎡のマンションは6000万もするから普通サラリーマンには買えるわけないんだが。
普通サラリーマンが6000万のローンなんか組んだら破滅する。マンション営業の口車には絶対に乗らないこと。

[774: 匿名さん]

私の勤務先は都心の新宿です。
板橋だと埼京線で10分もかかりませんが、豊洲なんてムチャクチャ遠い不便な場所だし、有明なんて東の最果ての僻地なんで話になりません。
湾岸が安くて便利だなんて真っ赤なウソですよね。

[775: 匿名さん]

2008年9月はリーマンショックがあった。
この年の後半から2009年3月に竣工させたマンションは
軒並み価格を著しく下げて売らざるを無かった。
一方、2009年後半以降に竣工予定だったマンションは
そういう状況だったのでとにかく安いマンションを造る事に
尽力したので価格なり。
また2011 3.11によってまた市場が一気に冷え込んだ。
そのため2011年前半に竣工予定だったマンションもまた
軒並み価格を下げざるを無かった。
つまりは、本来売ろうとした価格以上に下げざるを無かった物件が
価格的にはお得と言える。俺は2009年5月に買ったが
その物件は3月竣工したが売れなくてものすごく値下げがあった。

[776: 匿名さん]

リーマンショック後は会社倒産も相次ぎ担保となっていた会社社長宅などの滅多に出ない優良一等地も多く市場に出ました。

[777: 匿名さん]

普通のサラリーマンは、湾岸で決まり。

＞７７４
勤務先が新宿なら止めた方が、良いね。
それは否定しない。通勤時間って大事だから。

[778: 匿名]

2009年3月ぐらいが底でした。知ってます。ここで買えたのは
勝ち組です。でも2003年ぐらいはもっと安かったね。

[779: 匿名さん]

＞７７５
具体例がないので、どう違うのか、ぜんぜんわからん。

[780: 匿名さん]

だいたい普通サラリーマンが自分が住む住居を投資として考える事自体間違ってる。
仮に底値でかったとしてもバブルがきて売ってどうなるわけ？株や為替とちがって
住居を売ったら当然自分が次に住むところを担保しないといけない。
仮にこれから5年後バブルがやってくるとして5年後売って自分はどうするわけ？
4000万で買った物件が５年後に4500万で売れたとしてさ、ローンやら仲介手数料等
を引いたら純益200万程度っしょ。そっから新しい物件探してもその物件自体は既に
高値になってるわけじゃんね。土地が値上がれば固定資産税も増えるし。
投資で考えるなら住居とは別にもう一つは必要だね

[781: 匿名さん]

自分の体験ではないネット番長に過ぎないから書けないのでは？

[782: 匿名さん]

>>773 同意
マスゴミの操作に惑わされてはダメだよ

[783: トクメイ]

3000万の物件を4000万で売れたとして
同等物件買ったら3000万で買えたら
1000万儲かるね!

でも儲かるのは不動産屋さんかな？

[784: 匿名さん]

その間住む賃借料がかかるからね。不動産売買の仲介手数料もかかる。不動産売買に関わる税金もかかる。

[785: 匿名さん]

ま、普通サラリーマンにとっては、いわゆる普通の減価償却曲線をたどるようなマンション買えれば
それでいいってこと。
逆にいえば自分が買って５年立ったら半額近くとかそういのを避けたらいい。
で、そうなる可能性が高い物件が何か？っていったら、「新築」と「財閥系」。
当たり前だが新築には売買時の利益が乗っかってる訳だから本来の資産価値より
割高に売られているのはご存知の通り。
くわえて財閥のやつはブランドのお布施料が含まれているからさらに割高。
ブランド自体を俺は否定しない。ってかブランド自体も価値を高めるのに必要だから。
ただ、勘違いしてる奴が多いんだが、ブランドってのは「箔」なんだよね。
麻雀でいうと裏ドラみたいなもの。つまり、元が良い場合に、さらにその価値を
高めてくれるのがブランド。元が糞手では裏ドラついたところで知れてる。
普通サラリーマンが買えるブランド物件の場合は過去レスでも出てたがたかが知れてる
物件でそんな中古を引く手あまたでほしがる奴などいない。
ここで言うと板橋とかに出てる財閥系マンションなんて、典型的な釣り物件。
普通サラリーマンなのにプライドだけが高い馬鹿な人が自己満足を満たすために
割高なお布施を払って買うが元々の価値などその辺の普通物件と何ら変わらない。
結局不動産ってのは立地ですべて決まるわけだから普通サラリーマンが買えるような
エリアではリセールバリューは知れてるんだよ。

[786: 匿名さん]

ブランドは重要でしょう。
安全、安心、つまり、資産価値を考えるなら、
財閥系に限る。
財閥系は、立地が良い物多いしね。

[787: 購入検討中さん]

そう、財閥に限る。

南青山高樹町より。

[788: 匿名さん]

財閥系なんていまやブランド押しつけのボッタクリで立地なんて全然良くないですよ。
安心？笑えますね

[789: 匿名さん]

利息以外に税金、管理費、修繕費、減価償却を考慮に入れて賃貸より安く住める場所を買えば勝ちだし、そうでなければ負け。ついでに言うなら短期ローンで済ませられる人は勝ちでそれ以外は負け。あとは各家庭の求める要件にあった場所かどうか。

って辺りじゃないの？

[790: 匿名さん]

財閥系への妬み。

[791: 匿名さん]

＞７８９
それなら、社宅に住む方が、１００％、勝ち組。
安かったなあ～。

[792: トクメイ]

立地は港区に限る

[793: 匿名さん]

>791
私の今の住まいも社宅ですよ～月二万ちょいで住めるから確かにこれが最高ですね。
もう期限が来るので出て城南某所に引っ越しますが、ギリギリまで蓄財して自己資金MAXにした所で短期ローンでマンションは買うべし。というのが私の考えです。我が家は公的融資で１０年位内に完済できる見込みなので、利払もかなり少なく済みそうです。

長期ローンで目一杯良い所を買おうというのだけは私としてはいただけませんね。やっている人が周りに多数居ますが・・・

[794: 匿名さん]

＞７９３
うちがそれで買った。
うちは期限がないので、
家にこだわりのない方は、
ずーと住んでる。

[795: 匿名さん]

＞普通のサラリーマンは、湾岸で決まり。
あのさ、どうやったら年収６００万の普通サラリーマンが６０００万もするマンションを買えるの？
狭くすればもっと安いんだろうけど、家族３人で６０㎡のマンションとかないからね。
俺は最低でもリビングは１５畳はないとダメなんだよ。ドイツ生活が長かったから日本の団地サイズのリビングとか無理なんで。

[796:]

>>795
なら、日本に来るなよwww

[797: 匿名さん]

>>795
親に出してもらえば買えるよ。

[798: 匿名さん]

>791
普通のサラリーマンの会社は社宅ない。

[799: 匿名さん]

6000万くらい出せるサラリーマンいくらでもいるでしょ。
東京なんだから。

[800: 匿名さん]

いなかったらこんなにバカスカ売れないわな