普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part3（23区限定）

[匿名さん]

続きます

[582: 匿名さん]

有明は倉庫とマンションしかない東京の最果てにある埋立地。
確かに板橋や足立とは違った東京とは思えない不便な僻地暮らしが体験できるね。
でも大手町の勤務先までの通勤時間は何回も乗り換えないといけない超不便な有明よりは志村のほうがはるかに便利。
しかもボッタクリの有明のマンションと違い、志村は普通サラリーマンが家族で住める広さが無理なく買える。

[583: 匿名さん]

有明買う人は、丸の内なんて通勤しないでしょ。

[584: 匿名さん]

3人家族で65㎡なんて、貧相な生活になるよ。
リビングは10畳かな？まるで団地だね。
俺も3人家族で75㎡のマンションを2LDKで使ってる。リビングは20畳。これくらいのゆとりがないと快適とは言えない。
いくら都心に住んでも貧相な部屋では友達も呼べないし、家族の生活も窮屈で楽しくないね。

[585: 匿名さん]

普通のサラリーマンなんだから６５ｍ２で良いんじゃないの？

[586: 物件比較中さん]

辰巳は有楽町まで直通10分。
有明よりは交通の便が遥かに良いよ。

[587: 匿名さん]

有明検討してみます。
もちろん職場は新宿です。

[588: 匿名さん]

有明ってボッタクリなんですか？？

[589: 匿名さん]

都心のマンションで普通サラリーマンが70以上を買える訳が無い。なめすぎ。

[590: 匿名さん]

君ら彼女とか嫁とかいないの？板橋で住むより有明だったら夜中でも散歩がてら
台場スポットに遊びにいける。それに台場は夜になると人がいないから混む事も無い。

[591: 匿名さん]

板橋も、有明も大差なし。

[592: 匿名さん]

591
地盤が大違いだよ

[593: 匿名さん]

マンションで地盤って言われてもなぁ（笑）

[594: 匿名さん]

地盤なんて23区はどこも同じように悪い｡
ならば便利な湾岸や城東は安いから良いと思う。

城北は不便なのに値段が高く、周りの教育レベルが低く貧乏が多い。
板橋区、北区はやめたほうが良い。
山手線高田馬場～田端も不人気｡

[595: 匿名さん]

湾岸買ってしまったイタイ人ですね。
その気持ちわかります。

[596: 匿名さん]

結局、>448のループになる。

[597: 匿名さん]

普通サラリーマンではまともな物件は買えないという
結論になりました。

[598: 匿名さん]

みんな個別物件スレで検討中なのにここの住民はそれすらもできないとは

[599: 匿名さん]

都内UR団地住まい家賃14万位、23区新築マンション購入するならどの辺買えますかね。

[600: 購入検討中さん]

辰巳、有明

[601: 匿名さん]

599
賃貸14万なら買えるマンションはローン返済が月11万になるようにすればいい

[602: 匿名さん]

間違いないのは35歳前後の普通サラリーマンは
どこだろうと今買わないと 一生買えなくなるね。
次の買い時は10年後か？ みなさんどう思います？

[603: 匿名さん]

買い時はそれが必要な時。
それ以上でも未満でもない

[604: 匿名さん]

普通サラリーマンは全込み毎月１５万はむりっしょ

[605: 匿名さん]

>602
縦の比較じゃ今は絶対買えない
アベノミクスや震災、五輪特需、増税（来年は10パー）で急激に需給バランスが崩れてる
上か下かは分からないけど当然反動や調整はあると思う
建築コスト50パー増しなんていう煽りも散見されるけど、
お前の給料は50パー上がったのかと問いたい

ただ実需層は横の比較で今買えるとこを買うしかないのが世の常

[606: 匿名さん]

正直買わないほうが無難

[607: 匿名さん]

そりゃ、一生賃貸で我慢できるなら無難。
自分の住まいなしで、働いて家賃を払い続けていれば良い。

[608: 匿名さん]

今の手取に甘んじてるだけじゃん。
年収増やす努力しろよ。会社に貢献して偉くなれよ。
選択肢増やしたいならな。

[609: 匿名さん]

貢献したつもりでも
会社の都合次第でリストラされるケースはあるし。

[610: 匿名さん]

年休増やす努力家より支出減らすほうが確実

[611: 匿名さん]

貢献したつもり、って。
会社の利益はいくらとか意識して仕事してないだろ。
評価は他人がする。自分で貢献しました、はない。
支出減らすって考えはデフレ脳の典型だよ。

[612: 匿名さん]

サラリーマンなんて個人の努力じゃ収入なんか対して上がらない。同じ会社で同期と差がついてもせいぜい１００万とか２００万。

努力のパフォーマンス悪すぎ。支出を減らすほうがよい。
デフレ脳とかいうけど個人のレベルならそっちのほうが合理的。

[613: 匿名さん]

それに収入あげるなら転職したほうがいいよね。

[614: 匿名さん]

そういうのができないが普通サラリーマンです。
無理な要求はやめましょ

[615: 匿名さん]

手取り３０万なら住宅費は１３万まで。
マンション管理費修繕費駐車場がかかるから注意が必要です。あと持ち家なら火災地震保険と家財保険、固定資産税等もあります。
なんでローンは毎月９万ぐらい限界です。
これでまずは探すべきです

[616: 匿名さん]

個人のレベルでできる支出抑制はクルマ持ってるならやめるのがでかいね。
都内なら駐車場代入れれば車代、車検、税金、保険、ガス代その他だ年間100万くらいは節約できる。
グロスで年収１００万増やすよりはるかに楽。グロスで増やすなら１３０万くらい余計に稼がねばならない。

[617: 匿名さん]

私は家賃１２万でしたが会社補助が4万あり実質8万の支出でした。ローンは月額７万にしましたが管理費、修繕費、固定資産税入れると支出アップです。でも駐車場が一万下がったのとインターネット接続が管理費に含まれており5000円くらい下がったののでトータルトントンかな。

[618: 匿名さん]

>>617
いいバランスだね！素晴らしい。
賃料と同じぐらいのローンくむとマンションの場合地獄見ますからね。
それでなくても部屋が広くなる分だけガス代やら電気代も増えるし。

[619: 匿名さん]

賃貸→分譲マンションの場合は「家賃 - 6万円」にしておくと大体賃貸時と同じ金額で住みます。
6万の内訳は管理費修繕費に+2万、駐車場で+2万、固定資産税で+1万、光熱費増で+5000円、その他で+5000円。

[620: 匿名さん]

23区に買えない理由がわかってきて良かったじゃん。
給料増やす努力もしない、仕事も頑張らない。
でも23区に住みたい。ってバカか？
だれもそんなクソリーマンに高い金払って雇いたく
ないだろw

[621: 匿名さん]

まあだいたいだけど
中学生くらいの時にどのくらい勉強がんばってやるかで人生は決まってる

[622: 匿名さん]

612、
同期との給料の差、200万ってさ、月いくら違ってるか
わかる？16万以上も違うんだけど。まさに努力の差。
同期に笑われてるぞ。

[623: 匿名さん]

619がいいとこついてるけどこれだと普通サラリーマンはまずまともな物件は買えまい

[624: 匿名さん]

619は引きすぎだよ。
普通サラリーマンが住むマンションなら駐車場はもう少し安いし、広くなっても断熱レベルなどが上がってるから、光熱費もそんなに増えない。

新規に車買うのでなければ駐車場は今も払ってるし、家賃－3万位でしょ。

[625: 匿名さん]

624
それは引かなさすぎ！4万は確実に引くかないと破綻だよ

[626: 匿名さん]

自分も6万は引きすぎと思うよ。12万の物件借りていたら、6万のローンしか組めない話でしょ。
そうなると駅から遠くなるとか、賃貸の物件より条件が悪くなるところしか買えなくなったりする計算になりそうな。
駐車場はかえって下がることもあるくらいなのに＋で2万計上しちゃうのがまずへん。
光熱費も必ず上がるとは限らないよね。

[627: 匿名さん]

２３区なら板橋でも２万は駐車場いるよ

[628: 匿名さん]

まあ住宅購入のための頭金積立とかやってる場合はその分はローン返済に回してもいいと思うけどね。
私はもう一軒買うつもりなのでそこは計算に入れず別途温存しましたけど。

[629: 匿名さん]

駐車場を新たに借りるか元から借りてるかで違うので各自計算したらよろしい。光熱費は面積が広くなればその分は増えると考えたほうが無難だけど、引越しを機に省エネ家電とかに買い替えたら減るケースもある。
だけど増えると考えたほうがリーズナブルだろう。

欲しい物件があって買う理由を探すなら聞きたくない話だけどね。毎月出せる額から逆算するのが冷静ってもんですよ。

[630: 匿名さん]

新たに車を買うって条件は自分で計算なのは当たり前。
ただ、それを一般化の計算に2万も入れてるのがおかしいだけ。

[631: 匿名さん]

FP相談を仕事で請け負ってるが見積りが
甘い人が多くていつも相談に来る。
特に子供の養育費が高くなる小学校高学年から。
619の式は妥当だよ。直近数年じゃ引かなくても払えるだろうが支出は後になればなるほど増えるから。自分たちも年取れば病気にもなるしね。
光熱費にしても子どもが大きくなれば増える。
最初が余裕ありまくりでも後半はキッツキツ。
しかもそれがずっと続く。子供が巣立ったあとは自分の収入も下がり始める終の住まいにまた金いるし子供のお祝い等でもまた必要。

[632: 匿名さん]

>>623

だから普通のサラリーマンが２３区にまともな物件買うのは困難ってことだよ。親援助に頼るか無理するかどっちか。

だって会社見回したら半分以上は都内勤務でも住むのは隣接県だった。２３区に住むのは共働きとか親援助ありとかの場合だよ。

[633: 匿名さん]

>631
本当にFP？
だったら少なくとも619みたいなざっくり試算を妥当とか言ったらダメだよね。
619はあくまでも家賃並みがいくらかという話で、あなたのはライフサイクルにあわせて資金を考えることで内容が全然違う。
ライフサイクルから考えるなら今の家賃なんて関係なく１から見直すべき話であって6万なら妥当とか無いでしょ。

[634: 購入検討中さん]

今週のスーモ、値下がりしない街ランキング1位に辰巳だったぞ。やっぱり湾岸熱いね。

[635: 匿名さん]

無謀認定されちゃった人が顔真っ赤にして反論ですね

[636: 匿名さん]

633
こんなスレではざっくりな話しかできないし普通サラリーマンなら概ね正しいからね。
それに理想と現実は違うから。１から見直すって
実際には絶対出来ない。それだけの覚悟がある人間など普通サラリーマンにいないし。
旦那さん、今の会社じゃ頭打ちだし非効率ですから転職してください、奥さん働きましょう、年３５０は稼いでください、あと今の家賃ダメですね、転居してあと車を売ってください、酒が多いね、この際やめちゃいましょうっていって出来るわけがない。
最初が肝心なんだよ。賃貸から持ち家に移るタイミングはまさに岐路ですよ、実際。うまく行ってる顧客は殆どがはここで自制して歩にあったものを買ってる。馬鹿は自制できずに感情で買って後から悲惨。子供も馬鹿になっていき自慢だったマンションもそのときにはすっかりあの時も気持ちはなくなってただの家。まさに賢者タイムですよ

[637: 匿名さん]

まあ家とは盛り上がってるときに買うもんですよ。

欲しい→買う

全く問題ないよ。ＦＰとかどうでもいい。

[638: 匿名さん]

そもそも今の家賃からのプラスマイナスで決めようとするのが間違いなんですよね。
どんな生活したくて、どれくらい払えるかで決めるべきなのに、たまたま今住んでいる住まいから計算しようとするから、異様に保守的な計算式が出てきたり、逆に家賃並みに騙されて高すぎるのを買ったりしてしまう。

[639: 匿名さん]

638
現実みようね。賃貸でも最初から考えてそれ。
結局が住居費として払える額がそこなのよ。
だからそれを基準値にしてから買える額を決めてからその中で選ぶのよん
基準なくして普通サラリーマンは何も決められないから

[640: 匿名さん]

マンション業者の口車に乗って無理なローンを組んでは絶対いけない。間違いなく破産する。
志村坂上なら普通サラリーマンが家族で住めるマンションが無理しなくても買える。ここもれっきとした東京23区。

[641: 匿名さん]

普通サラリーマンなら子供を小学校から私立に入れるようなマネはしてはいけない。どこにもそんなカネはないのだから。

[642: 匿名さん]

予算5000万円は普通のサラリーマンには厳しいのか。やっぱり千葉かな。現実。

[643: 匿名さん]

これからの普通のサラリーマンは通勤可能圏に実家があれば改築も何もせず親子三世代で同居してキャッシュ貯めるのが先ですね。低金利ですからローンを組んでも構いませんがキャッシュはキャッシュで持っとかないと絶望的インフレがきたらアウトです、四十代リストラも怖いですよ。

[644: 匿名さん]

>>642
だから5000万は無理だってPart1からいってるのに。
まぁ正確には住宅ローン借入金は3500万が限度。
頭金が沢山あるならいいけどそうじゃなきゃ無理

[645: 匿名さん]

東京のサラリーマンなら6000万まででしょ。

[646: 匿名さん]

普通サラリーマンは平均15年でローン返済します。リスクを考慮すると当然ですけど

[647: 匿名さん]

普通のサラリーマンが６０００万ってフルローン？

[648: 匿名さん]

6000万の物件買った人数人は3000万は頭金用意していたな。
夫婦でそれぞれ1500万貯金あって、ちょっと援助もあれば可能だからそんなに特殊な金額でもない。
晩婚化、堅実タイプならわりとある話。

[649: 匿名さん]

いわゆる超ドケチ夫婦ですね。

[650: 匿名さん]

そういうのは普通サラリーマンじゃないな

[651: 匿名さん]

＞東京のサラリーマンなら6000万まででしょ
そういうことにしないと埋立地マンションが売れませんものね。
マンション営業の理屈はいつも結論ありきでこじつけですから。

[652: 匿名]

3000万円貯金していて、マンション買うためにすべて使うなんて、なんか違う気がする。もう少し賢い金の使い方あるよ。

[653: 匿名さん]

俺も親だから自分の親にタカってまでマンションを買おうとは思わない。
ドイツ人の友人に、パパにマンション買うカネを出してもらったなんてとても恥ずかしくて言えないからね。

[654: 契約済みさん]

湾岸はよう売れるわ！
なんだかんだ良い雰囲気だよね。

[655: 匿名さん]

親にあるなら貰えば良いのに。
無いなら、仕方ないけど。

[656: 匿名さん]

今や、埋立地でも、6000万だと、タワマンの低層か、変な方角しか、買えないけどね。

[657: 匿名さん]

>>656
そうなんだよねえ
凄い話だわ

[658: 契約済みさん]

タワマンええわ！
なんだかんだ良いと思う！でも高い、価格上がってるね。

[659: 匿名さん]

年収650万だと5000万、6000万でローン組めないの？

[660: 匿名さん]

くめる分けねーだろ

[661: 匿名さん]

職業によっては組める。ただ、組めてもローンの支払い以外になにもできないだろうし、子どもができたりしたら家計が破綻するだろうけど。

[662: 匿名さん]

三田線の新板橋あたりはJR板橋も徒歩5分以内。大手町まで16分、新宿まで8分。度中古なら3500でもあると思う。ただし高速沿い。

[663: 匿名さん]

流石に飽きてきた

[664: 匿名さん]

住宅ローンは8倍くらいなら降りるかと
で6倍で組むと結構辛い、4倍で安全圏
それ以上は子供いないなら可能って感じ。たださローン板があるんでそっち池と

[665: 匿名さん]

結局板橋だけまともな物件買えるんだよな

[666: 匿名さん]

板橋でいいじゃない
結論出ちゃったな

[667: 匿名さん]

現時点で板橋が一番。4000万円以内で物件えらべるしね

[668: 契約済みさん]

湾岸が1番！！

[669: 匿名さん]

湾岸高いし

[670: 匿名さん]

じゃあ板橋！！

[671: 匿名さん]

今月No.1は板橋区に決定しました。理由は普通サラリーマンでも
バランスのとれた物件がいくつでも選べるから。そしてアクセスもいい。

さて来月No.1はどこか、乞うご期待

[672: 匿名さん]

門仲の方が良いなあ。

[673: 匿名さん]

板橋は治安が悪いし環境も悪く、子育てや教育には向かない｡
都心に出るのが不便｡

[674: 匿名さん]

>448
>このスレッド永遠ループ

23区に買いたいーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞
そんなとこに住みたくない　ーー＞　中古でも都心は無理　ーー＞　新築は江東区とか足立区とか板橋区しかない。ーー＞そんなとこに住みたくない　ーー＞　以下続く。

[675: 匿名さん]

来月も板橋ナンバーワンだろうね

[676: 匿名さん]

まだ足立がある！

[677: 匿名さん]

足立はむり 一番の器じゃない

[678: 匿名さん]

江東区あります！！

[679: 匿名さん]

お前ら、ほんとに面白いわwww

[680: 匿名さん]

嫁さんの実家が葛飾区で近くでマンション購入を考えていたんですが、世間の印象はあまりよくないのか？
自分自身がサラリーマンになってから上京したので23区内の位置づけがよくわからんのです。
ここ見てると足立区よりは上という程度なのかな、と。なんか萎えるなー

[681: 匿名さん]

>680
板橋区とか足立区とか葛飾区とか、というカテゴリーです。
安い、買える、底辺区、ここはその話を繰り返すスレ。