二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part12

[匿名さん]

早いものでパート12へ突入した二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス
工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[47: ご近所さん]

前は川原だし、砧公園も車なら遠くはないし、川を渡れば等々力公園もあるから、確かに教習所のままのほうが、いいかもしれないね。

ここの評判はすごく悪いですよ。いい理由もないしね。
非常に反・二子玉川、反・田園都市的であることは、昔から住む人の間での論は待たないと思いますよ。

[48: 匿名さん]

大成建設のＴパレットやＴＡＳＭＯの特許技術は世界で認められていりみたいよ

[49: 匿名さん]

３８、４４

工事中の事故と免震、関係ないだろ

[50: 匿名さん]

＞　認められていりみたいよ

、、、。


そういえば、竣工15年で雨漏りが起きて、補修の為に都民の税金を1000億円無駄にするという現在の都庁も○成でしたね。

[51: 匿名さん]

シエスパの事故は温泉設備の運用管理の問題で建築工事の問題じゃなかったよね。

ネガはなんでも印象操作に使いたいんだな。

[52: 匿名さん]

同じ東急グループのブランズ小竹向原は大変なことになってますな。

[53: 匿名さん]

引っ越ししないご近所さん同士では悪く言ってたりするね。
自分の家が日陰になったり昔のシャビーな感じが好きだったとか、いろんな思いがあるからね。

ま、近所なら変化のある駅で良かったじゃないか。
街が変わることでご近所さんの資産価値も上がる可能性があるんだし。
君らの嫌いな「低地」の戸建ても含めてね。

事実近所から引っ越しされる人もいるので変な牽制はしないほうが良いと思いますよ。

[54: 匿名さん]

＞　印象操作

設計と施行が○○で、管理のミスが起きた原因も、管理方法を伝達しなかった○○の問題であるから、死亡事故が起きて、○○の設計責任者（５０）は書類送検されている。

ここでは○○が施行して、管理方法を伝達しないで事故が起きる事は無いか？という話でしょう。

印象操作という表現にはあたらない。

これだけを取り上げると言う事は、逆に38記載の他の2件は問題あるが、指摘に言い掛かりもつけられないという事ね。

[55: 匿名さん]

そうなんだよね。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00156415.html

この大型クレーンが倒れて○○事故が起きたのも東急でしたね。施行は五洋だけど。

こういうときにデベがどういう対応を顧客にするかという意味では参考になりますね。ここもまだ完成してないし。

[56: 匿名さん]

大成建設はドーハで空港を建設中です。ドバイのパームのトンネルや香港で一番背が高い高層ビルやトルコのボスポラス海峡トンネル。
実はどれも評価が高いものばかりなんだけどなぁ・・・・
ランドマークタワーとか設計やデザインも有名

[57: 匿名さん]

マンション購入者に設計施工がどこかとか正直関係ないんじゃない？もちろん耐震性とか大事だけど、そんなことより、世界一しっかりした建築物だと客観的に証明されたとしても、建設中に事故があって人が死んだとなったら買う気しないし、ここの居室の仕上がりが悪かったら、それで評価は下がる。大成の物件は居室の仕上がりがよいという評価を書いている人いませんよね、ここでも。おそらく下請けがやるだろうし。

これらの事から大成が高層建築のデベロッパーとして優れているかという事と、そのマンションを購入したいと思うかはそれほど関係ないと思います。実際、大手デベのタワマンならどこもそれなりのゼネコンがやってるし。

大成は世界で評価されているという、出所がわからず、客観性の無い評価よりも、大成施工のマンションは、施行中の事故が少ないという客観的なデータとか、仕上がりが良いと内覧業者の村○さんが言ってたという評価があれば、その方がよっぽどマンション購入検討者には意味があると思いますので、そういう情報をお願いします。

[58: 匿名さん]

ネガさんの執拗さ、ほんとすごいの一言ですね。
この人の日常や精神状態に非常に好奇心をいだきます。
何がここまで駆り立てるのでしょうか。
もはや、検討者の指摘するデメリットとは別次元ですよね。

[59: 匿名さん]

売れるほど、ネガの投稿が悪質になる傾向があるので何かしらの利害関係者と思われます。

[60: 匿名さん]

ネガの正体ってなに！？
ほんと気になりますね。

[61: 匿名さん]

普通、大成建設まで批判する？

[62: 匿名さん]

みなさんは、どの書き込みをネガと言っているのですか？、ネット上にある事実が書いてあるのが多いですよね。

検討者にはそれなりに有意義な情報もあるんですけど、、、

[64: 匿名さん]

事実書かれると悪質呼ばわり。
はぁん…

[65: 匿名さん]

>>24
Ⅱa街区もⅢ街区と同じ再開発区域で同じ高度規制だね。
Ⅱa街区にタワーマンションは建たないとなぜ言い切れる？

[66: 匿名さん]

>>31
大成建設が施工したパークコート南青山ヒルトップでは入居者を一斉退去させて建設し直してましたがね。

[67: 匿名さん]

ネガは、バイトでしょう。

[68: 匿名さん]

ネガティブが業界関係ばかりだと思ってるとこから間違いの始まり。

[69: 匿名さん]

>>63
もっと重要なことを忘れてる。
隣のⅡ-ａ街区に何がいつ建つかわからない状況で販売してるってこと。
シネコン作るといってるから、都市計画やりなおしで、リボンストリートは１０年後に完成でしょう。
それまで駅までは大きく迂回で道路も未整備。

[71: 匿名さん]

担当に確認すると、おそらく正しい答えが返ってくると思います。

[72: 匿名さん]

>＞70もネガでしょ。
真剣に検討している人がこんな掲示板に真面目な回答を求める訳がない。。。

[73: 匿名さん]

担当に聴く。
それで納得する。
いちばん愚かしい。

[74: 匿名さん]

今日の日本-ウズベキスタン戦のレフェリーです。
皆シリアの審判です。一番上が主審です。四人目は控えかな。
東京のシリア大使館に抗議電話をかけたらどうだろうね？

Muhsen BASMA
Tammem HAMDOUN
Chaker AL HMIDI
Abdulrahman RECHO

[75: 匿名さん]

以前に財閥系デベで働いていたものです。ネガは基本的に業界の営業ですね。ライズが売れると自分の担当物件が売れない。
体育会系のデベは売るためであれば競合物件に対し、事実無根のネガ投稿を平気で行います。これらのネガ活動を業界ではＩＴ営業と呼びます。物件が売れないと、上司からはもっとＩＴを駆使しろと激が飛ぶそうです。

[76: 匿名さん]

まあ、釣りに乗ってあげますけど、、、

デベにネガの書き込み担当の人がいるのなら、スーポジ担当の人もいるでしょうね。

購入検討者、一般消費者は賢くならないと、と思います。

[77: 匿名さん]

いや、単純にこの物件の無神経さに立腹している地域住民です。
資産もフローも結構あります（笑）

確かにシリアの審判はひどすぎる。
電話しよう！

[78: 匿名さん]

なるほど。やはり。

[79: 匿名さん]

特にあの主審は許せん。
シリアには向こう100年絶対に勝たせない。

[80: 匿名さん]

ＩＴ営業、ゲリラ営業とも言うそうですよ。

[81: 匿名さん]

結局、売らないと生活がかかってますから、営業も割り切ってネガ投稿をしているようですよ。

[82: 匿名はん]

投稿者の居場所はある程度、特定できるから、
ネガ投稿は危険だろ。

ワザワザ、そんなリスクを犯してまで、
書きこむのか。

ネガ投稿の為にマン喫とか行ってたら
笑うけど。

[83: 匿名さん]

投稿者の居場所なんて特定できませんよ。
また、事実無根の情報を記載しても管理人の削除対象にはならないとわかった上で確信犯的にネガ投稿を繰り返してしているのが現状。

[84: 匿名さん]

ネガ投稿はすべてライバル業者
ということにしないと体裁悪いですよね。
一般検討者から酷評買ってるなんてね。
ここも城東も、似たようなレトリックなのが興味深いです。

[85: 匿名さん]

ちなみに、79は俗に「ズラシ」という手法で、話題の流れを変えたい時に全く無関係の話題を挟むものです。

その他にも「アオリ」「マブシ」「アラシ」などよく使われる手法があります。

[86: 匿名さん]

84は「カブリ」ですね。一般検討者など他人になりすましたり、代弁する手法。「かぶりもの」から来ています。

[87: 匿名さん]

そろそろ「マブシ」ですか？ この展開、使いたくなりますよね。

[88: 匿名さん]

凄いねここの警備員諸氏。
不眠不休で掲示板護ってるんですか？

[89: 匿名さん]

凄いねここの攻撃隊諸氏。
不眠不休で掲示板煽ってるんですか？

[90: 匿名さん]

>>77

ご立腹は御尤も。

しかし、自分で思ってるほど、お前の資産やフローは世間のそれと比べて多くはないよ。

[92: 匿名さん]

90さんではありませんが。
すみません、ニコタマ近辺（瀬田、岡本、上野毛含む）の基準だと
決して多い方だとは思わないんですが。。。
というより平均以下？

[93: 匿名さん]

ネガ営業さんは時代認識をあらためた方がいいですね。
そのうち内部告発で表沙汰になり責任をとらされますよ。
その時、あなたの会社はあなたを守ってくれますかね？

[94: 匿名さん]

>>90
「カブリ」ですね。

[95: 匿名さん]

↑失礼。>>91ですね。

[96: 匿名さん]

>>92

　>>91≠>>77だね

　脳内お花畑の詐称野郎です