二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part12

[匿名さん]

早いものでパート12へ突入した二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス
工事の進捗状況、今後の販売計画、物件内容、地元周辺住人の方のご意見ご感想も寛容に受け入れ、引き続き前向きで活発な意見を交換していきましょう。
忌憚のない意見を出し合い検討を重ねましょう！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/res/1-10


スペシャルサイト＝http://www.rise.sc/
再開発組合＝http://www.futakotamagawa-rise.com/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数＝1033戸（権利者住戸134戸含む）
間取り＝STUDIO(1R)-4LDK
専有面積＝34.48-218.57平米
入居＝2010年5月下旬、7月下旬予定 （ただし、リボンストリートが予定されているⅡ-ａ街区の計画は未定）

売主：東京急行電鉄　東急不動産
販売会社：東急リバブル　東急ライフィア
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー

[469: 匿名さん]

誰もつっこまないけど、二子玉川が流れるって、なに？

[470: 匿名さん]

今想像して笑っちゃいました。
流れちゃ嫌です。

[471: 匿名はん]

たしかに、流れちゃ嫌です。笑 この掲示板もほのぼのしてきましたね。
それにしても、もっと新しい情報欲し〜。決め手をください。

[472: 匿名さん]

エクセルホテルって赤坂見附にあるやつですよね。
外資系がいいんですけどね。
家族がのんびり泊まれる滞在型のホテルの方が需要がある気がします。
週末に娘と泊まってショッピングして、エステしてのんびりと二子玉川を満喫とか。
でも、まだウワサですよね。

[473: 匿名はん]

ランナー向けの拠点となる高級スパのニーズがあると思う。荷物を預けて玉川沿いをランニング。
帰りはスパでゆったり。

[474: 匿名さん]

>>これを高いと思うのならそれは価値観の相違。
こういう発想をする人は不動産に限らず株式投資もやらないほうが無難です。
まあ、この人言ってることからして、なんの投資経験もなければ、それほどのお金も持ってないでしょうけど。

[475: 匿名はん]

474さん

面白いですね。
同価格帯であなたがこれは適正価格（つまり、ライズより質が高い、価値が高い）と思われる物件があれば1つ挙げていただけますでしょうか。
10年後、どちらの物件の価格がより変動が少ないか勝負しましょう。実際の勝敗はお互いの自己満足となりますが未来への道楽と思ってここはひとつおつき合いいただけないですか？
具体的な代表間取りをあげていただいても結構ですよ。

[476: 匿名さん]

価格変動で勝負ですか？利回りじゃなくて？

[477: 匿名はん]

住みますから。

[478: 匿名さん]

投資にはご縁（お金？）がないようで

[479: 匿名はん]

ご自分のお住まいも利回りで判断されるのですか？ すみません、お相手を間違えたようです。いや、失敬。

[480: 匿名さん]

転勤、住み替え等の理由で賃貸に出すことも想定しないのですか？
取得価格が高ければ高いほど、利回りは抑えられます。
戸数が多いマンションの場合、マンション内での競合も激しいでしょうから賃料も期待できないでしょう。

[481: 匿名はん]

投資が分からないから逃げたな。

[482: マンション投資家さん]

逃げるが価値ってこともありますよ。

[483: 匿名さん]

すいません、仲良くチャットするの
やめて下さい。

[484: 匿名さん]

472,その発想田舎くさっ！。
まぁ、でもこんな人が二子玉にはピッタリなわけで…。（笑）

[485: 匿名さん]

>>464
洪水で二子玉川の街がごっそり流れるって嫌ぁなイメージを描いてしまった。
明日の朝は、変な夢見て寝覚めが悪そうな。

[486: 匿名さん]

あれ？
川、改名したの？

[487: 匿名さん]

双子多摩川

[488: 購入検討中さん]

Ⅰb街区にハンズと伊勢丹か東急
Ⅱa街区には、BUNKAMURAとかTEPNESSとかエステ＆SPAとか皆が楽しめる施設を是非入れて欲しい。

[489: 匿名さん]

シネコンは確実にできる
あとは
サプライヤーーだな。


話しは変わるが二子玉川地区にはベーカリーって極端に少なくないか？
これを機にポールボキューズくらい引っ張ってこい

そんな馬力は今のデベロッパーには無いか・・。

[490: 契約済みさん]

>484

田舎に居ないから、緑や川と触れ合いたくなるんだよ。
部屋の中に観葉植物を置いたりしている人が多いだろう。

心にゆとりがない人なんだろうな。

えっつ！　派遣で仕事ですか？　
それじゃゆとりなんてないですね。
で、首切られて仕事がない・・・。
ご愁傷さまです。

[491: 匿名さん]

欲しい欲しい

人間の欲望とは尽きないもので

[492: 匿名はん]

シネマのサプライヤーって東急系列以外の可能性ある？

[493: 匿名さん]

コンランつながりで、二子玉川ヒルズなんてできたらいいですね。
表参道まで行かなくてすむ。

[494: 匿名さん]

>>493


ずぅーーと、コンラン、コンランって書き込む人、しつこいです。
そう思いません？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポジより

[497: 匿名さん]

>>495

HPずっと更新されてないから無理もないだろ（笑）
毎日睨んでても数字は変わらんよ（笑）

[498: 匿名さん]

無印良品
Francfranc
GAP
BEAMS
UNITED ARROWS
リバンス

これ全部
すでに二子玉川にあるインテリアと雑貨とファッションのショップ。
だからこれ以外が入らないとカブるよね。

[499: 匿名さん]

単純計算して2000人の人口増加ですよね？
一気に2000人が増えるわけではないにせよ、凄いことですよね。
仮にそのうちの半数が朝夕電車を利用するとしたら、ラッシュに輪をかけてラッシュになりますね。
1000人ということは電車１台分ですね。
人口が増えるということは固定資産税などの地方税や住民税の増加に繋がるので世田谷区はウハウハですね。
我々区民に還元してもらわなきゃ割に合わないですね。
公園を充実させるとか。

[500: 匿名さん]

まー同じ電車に皆が乗る訳じゃないので…
ラッシュばかり気にせず環境の変化を楽しみたいですね。

[502: 匿名さん]

ＨＰチェックして売れない売れないて喜んでるのは、何故？　自分でも変だと思わないかい。

[503: 匿名さん]

それに反応するのも同じくらい変。そして私も。ここに集う輩はまともじゃない。

[505: 匿名さん]

そうかな？自分が契約したり、検討中なら自然ですよ。
毎日売れてないとチェックしてるネガさんの気持ちは分かりませんが。

最近来た販売価格表ではやはり良さそうな部屋はかなり売れてしまってるようですよ。
ＨＰを気にするより分かりやすいと思いますけどなんで？

商談可能な部屋は以前からＨＰと一致してないのでよく分かりませんが、あれは次回登録会向けの数を出してるんでしょうかね。

[506: 匿名さん]

毎日HPチェックしてもらえるだけでもありがたいと思わなきゃだめですよ。一戸も減ってなければその間まったく売れてないと受け取られても仕方ありません。

[507: 匿名さん]

>>501
あれは今期の販売可能戸数を明記しているだけなんですよ。
私は販売員さんに聞きましたから。
残りの戸数をカウントする数字ではないんですって。
だから例えば今日5戸数売れたから明日のHPでは5戸減ってるとか、そういうんじゃないんですよ。
あなた以前から何か大きな勘違いをされてませんか？
夢でも見ているのですか？
もっとしっかり現実を受け止めましょう。

[508: 匿名さん]

>>492
入るとしたら１０９シネマズでしょうね。敢えて東急グループ外の企業を誘致する理由はありません。
さらに、東急レクリエーションが経営していたパンテオンがあった渋谷東急文化会館跡のビルに、シネコンが入らない計画が正式に決まりました。だから、フタコとたまプラーザにシネコンを作りたいと東急レクリエーション社長が言ってますね。
再開発組合に聞いたところ、Ⅰ街区にはシネコンの計画はないそうです。
Ⅱａ街区は都市計画法から言えばシネコン作れないはずですが、こういう記事から噂になるのでしょう。
Ⅱａ街区にシネコン作るならば、都市計画変更になるから、東京都は地域住民の意見も聞かなければいけない。都市計画変更に５年は時間がかかる。リボンストリート開通は10年くらい先になるんですがねぇ。そんなことしたらライズはますます売れないのにねぇ。
上場企業の社長が都市計画法違反になるような発言をしていること自体が異常ですが、それがライズ売主の子会社社長というのはさらに奇奇怪怪です。
２年も前から同様の発言をしているのもかかわらず、ライズ売主の東急電鉄が何もしないのは変ですよね。東急電鉄経営陣にまともなビジネス感覚があれば、そんな子会社の社長を更迭しますよね。
ふつうシネコン作りたいというだけで都市計画変更しますか？本当はマンション作るための言い訳じゃないのか？と思われてもしかたないですね。ライス検討者は疑心暗鬼になって様子見になるのにねぇ。
東急電鉄が、佐藤仁氏が東急レクリエーションの社長を続けさせる限り、Ⅱａ街区マンション計画の可能性は否定できないと考えたほうがよさそうです。
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin1/article.php?storyid=44
http://www.bunkatsushin.com/modules/bulletin/article.php?storyid=29399

[509: 匿名さん]

>毎日HPチェックしてもらえるだけでもありがたいと思わなきゃだめですよ。一戸も減ってなければその間まったく売れてないと受け取られても仕方ありません。
売れてないからどうなんですか。　このスレで”だめですよ”といわれても、皆さん困りますよ。

[510: 匿名さん]

>>507
説得力がまったくありません。
販売員が言ったから正しいのですか？根拠の無い言い訳にしか見えません。信じる人もどうかしています。
どんな売主でも、売れれば、売れ残りが減る＝販売が好調ですから、第三者に対してできるだけ早く報知したがるでしょう。（その最たるものは「販売開始即完売」です）
それができないのですから、売れていない以外にありません。
しかも、ライズ以外の物件も扱っているサイトでの発表ですから、ライズだけの基準がまかり通るはずがありません。

[511: 匿名さん]

>Ⅱａ街区にシネコン作るならば、都市計画変更になるから、東京都は地域住民の意見も聞かなければいけない。

既に都市計画云々のステージは終わっていますが。。。
情報遅すぎ。

[512: 匿名さん]

>>511
都市計画法を理解できない人が無知を晒している

[513: 匿名さん]

＞510

HPの表現は「今回販売戸数」だと思っていたのですが、「今日販売戸数」だったのですね。
いやー、私はてっきり「今回販売戸数」だと思っていましたよ。
やはり、世の中的には「今日販売戸数」でその日、その日の販売数を提示するというのが
一般的ですものね。さすが、510さんは分かってらっしゃる！
不動産の世界は目まぐるしいですね。

[515: 匿名さん]

512さん

全くもって同感です。>>510 は何がいいたいのかさっぱり分かりません。

[516: 匿名さん]

514 こそ販売員に
世の中のスタンダードは「今回販売戸数」ではなく「今日販売戸数」ですよって
アドバイスしてあげてね。担当によーく説明してあげてね！

[518: 匿名さん]

大丈夫ですよ、514さんが担当によーく説明してくれますから。

[519: 匿名さん]

510さんの

＞説得力がまったくありません。

かっこいい！

[520: 匿名さん]

みなさま

ライズオフィスなるページ、ご存知ですか？
１ｂの商業エリアはＢ１～５階までのようですね。

http://www.rise-office.net/index.html

[521: 匿名さん]

Ⅱａ街区のオフィス需要がますますなくなる。
交通が不便だからホテルのニーズも無い。
代わりは？
やっぱりマンションか

[522: 匿名さん]

Ⅱａ街区は商業エリアってそれこそ都市計画で定められています。。。

[523: 匿名さん]

でも、都市計画で定められていないシネコンを作ると東急グループの社長が繰り返し言ってるんですね。
シネコンができるならば、マンションもできますね。

[525: 匿名さん]

まだシネコン出来るならマンションが出来るとか言ってる人いるんだ。
同じ人が繰り返し書いてるみたいだね。

何が言いたいのかな。
シネコンが気に入らないのか、検討者の不安を煽る為にそれこそなんの根拠もないマンション説を唱えてるんだろうか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[526: 匿名さん]

そもそも論なんだけど、2a街区は都市計画法によってシネコン不可能って誰が言い出したの？

シネコンはＯＫなんですけど・・・。

[527: 匿名はん]

ネガに決まってるでしょ。。アクセス禁止ですね。109シネマズだと思いますが、二子玉川のイメージを守るためにもなるべく東急色はださないで欲しいですね。それにしても楽しみです。

[528: 匿名さん]

確かネガ氏の主張では「計画に記載されている映画スタジオとレクリエーション施設の表記では映画を上映する施設は作れない」からじゃなかったかしら？

そこからマンションが建ってもおかしくないと繋げるのがいつものパターンですね。

[529: 匿名さん]

Ⅱa区にマンションが建ったら絶望的なんですか？
そんなの関係ないでしょ？ライズ好きで購入したんだから気にしない気にしない。

[530: 匿名さん]

ここの物件の良い所は二子玉川であること以外に何がありますか？
現地ＭＲも行ってみましたがイマイチな気がします。
駅から遠いタワーだし。
どうしたら契約決断に至るんだろうか？

[531: 匿名さん]

駅から近くて、高架線の電車騒音が聞こえれば嬉しかったわけ？

[532: 匿名さん]

Ⅱa横は交通広場が出来て車の騒音のオマケ付きです。

[536: 購入検討中さん]

>530
余計なお世話。
買えない人の遠吠えにしか聞こえねー。

しかし、ここのネガの量を見ると、やっぱ買いたくても買えない人多いんだね。
確かに高額。
だから、価値感と資金力がマッチする人だけ購入すれば良いんだよ。

買えない人はお呼びじゃないから。
無駄にスレが消費されると、貴重な情報お見逃しちゃうからヤメテね。

[537: 匿名さん]

ここ凄いよね。1日中見てる暇人ばっかり。みんな仕事ないの？大学生なら外でバイトするなりして、労働の喜びを感じた方がいいよ。レスが早いから、皆メル友みたい、楽しくてしょうがないって感じ？

[539: 匿名さん]

あとは全く売り出してないセントラル込みで半分くらい？

[540: 匿名さん]

>536
価値観と資金量だって（笑）
どんくさいカモ

[543: 匿名さん]

>536
530さんの投稿のどこが余計なお世話なんですか？
MRを訪れた他のお客さんが率直にどのように感じたか、重要な情報だと思います。
自分と意見が合わないからといって排除しようとするあなたにも問題ありますよ。
検討段階でオーナーにでもなったおつもりですか？

[544: 匿名さん]

ネガレスを批判するのも、結局ネガレス。

[546: 匿名さん]

気になったので再開発組合に聞いてみたところ、
Ⅰ街区にシネコンの予定は無い、
Ⅱ－ａ街区には東京都決定の都市計画でシネコンは建築できないとのことでした。
最後にどの担当営業がⅡ－ａ街区にシネコンができると言ったのかとしつこく聞かれました。
ＭＲ内の犯人探ししているようです。

[547: 元二子新地住民]

ここに住み始めてやる事は川向こう（二子新地河川敷）のバーベキューバカを何とかする事です。土日の一時、気持ち良くて窓を開けたらバーベキューの臭い、夜遅くまで続く大音量の音楽。早速川崎市に申し出ましょう。

[549: 匿名さん]

(笑)(笑)ほんとここの掲示板って面白いわっ。業がどうとか全く落語だよね。掲示板も「二子あれこれ…検討と拳闘の狭間」みたいな題に変えたら？超越してるわ(笑)！検討者は別に板作った方がいいよ。余計なお世話かな!?

[551: 匿名さん]

放っておこうよ。高い固定資産税払ってくれるんだから。

[552: 匿名さん]

夏の深夜は河川敷でクソガキどもが花火（ロケット花火）を明け方までやってるので
これも無条件で排除しましょう。

[553: 匿名さん]

>>550

確かに、あの物件は冷静に考えれば・・・ですね。
おっしゃる通り、軒下マンション。
それに、今にも川の水が押し寄せてきそうな感じもするし。
常識的に考えれば三流なのに、二子だから高値で売れたんでしょうね。

でも、それも現実。
二子でも、ちゃんとありがたがる人々は少なからずいるんですよ。
港区の港南とかもそうですが、今まではあり得なかった場所に新住民が押し寄せる。
地元民には不思議でしょうが、ニーズがあるんでしょう。
そこで売買が成立されれば、それが適正価格。
「よくあんな所に高いお金だすわね！」と思う人もいるし、
「あそこに買えてラッキー！」と思う人もいる。

[554: 匿名さん]

>>547
>>552

それだ！

[555: 匿名さん]

昔はうんぬんは掘り返す人がいなければ風化するもの。
汚染物質や軍事施設後なら流石に考えちゃうけど結局は今の住み心地次第。

再開発がうまくいけば近隣の資産価値を引き上げてくれるんだから嬉しいことだよ。

[556: 匿名さん]

いくらネガが長々と書いても買えない羨ましさが感じられる。みっともないのでやめたほうがいい。煽ってしまったかな。

[557: 匿名さん]

ネガはヒマというよりバイトでしょう。

[558: 匿名さん]

皆さん、ここの営業さんってどうですか？
私は以前行ったとき、女性の営業さんでしたが、
冷たい感じでした。買わないだろうと判断されたからでしょうか・・・
その後手書きのお礼状をいただきましたが、（印刷されたものにひとこと加えての）
字が癖字？？下手で読みづらく、それもがっかりでしたね。
高額で苦戦しているマンションの営業だけど
皆さんの担当営業者はどうですか？

[559: 匿名さん]

たしかに字が驚く位ヘタクソ。
ビジネスとは思えん。

ヘタなのは良いがせめて丁寧に書くべき。
丁寧かどうか、気持ちが入っているかどうかなんて字を見れば一目瞭然。
やる気ないんかね。

ちなみに俺は本気で検討しています。
だけど高い。
この立地でこの価格はどうなんだろうと疑問を持っています。

[560: 匿名はん]

俺も本気で検討しています。
でも、やっぱり買うならマンハッタンのセントラルパークに面した超高給マンションかな。10億くらいするやつ。

ここで流行ってるこの不動産ゴッコってどこにゲーム性があるの？ まったく面白くないんだけど。。。

[561: 匿名さん]

営業の字が、うまいかへたかなんて、私はマンションの検討理由には、全く考慮しません。

[562: 匿名さん]

>>553

単純に「二子」と言うと
二子新地や高津のことなので、
言わないようにしましょう。

[563: 匿名さん]

失礼ですが、ご出身はどちらですかな？

[564: 匿名さん]

そういや、前もいたよね。何人もの周辺住民らしきひとが「ふたこ」と地元の人は呼んでいる。といってるのに「ニコタマ」を強硬に主張する人が。今回もその人かな？

[565: 匿名さん]

二個玉？
爆笑問題の小ちゃい方は玉一個。地元民はニコタマって言わないよ。

[567: 匿名さん]

ニコタマでいいでしょう。わかりやすくて。

[568: 匿名さん]

営業が礼状書くのは仕事のうちでしょ
ペン習字でも始めたらいいのにね
プロ意識が足りない
売主の能力ってのはこうゆう些細なところにも表れるんだよね