豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[881: 入居済み住民さん]

豊洲在住者ですが住所はやはり都心３区がいいです、もしこの国に「人は首から住所札を下げて生活すること」という法律があれば無理しても都心３区を買いました、でもそういう決まりは無いので生活の便利さを優先させました。

[882: WCT住民]

はじめまして。東雲のWCTはやめた方が良いです。
他人の迷惑を顧みない奔放な子供さん達を温かく見守る覚悟と、
痴呆老人の嫌がらせに堪え忍ぶ覚悟がないと
わたしのように辛いマンション生活になってしまいます。
お部屋も広く眺望も最高ですが引っ越すことに決めました。
皆様、お値段よりも住環境を見謝らないように気をつけて下さい。

[883: 匿名さん]

>>876,877
別に儲けようとは思っていないんだけど、死ぬまで住むかどうかは分からない。だから、現金化したいときに
現金化できないのはつらい。不動産屋に下取りさせればいいけど安いからね。賃貸も湾岸は明らかに供給過剰
でしょ。たとえば10年後に売るとして、80平米7000万だったとしたら、港区なら買い手が付くかもしれない
けど、江東区だと難しいんじゃないかな。

[884: 匿名さん]

レインボーブリッジよりスターゼンの看板の方が明るくて目立つよ。
やっぱり食肉処理場のイメージは消えないし、目の前は倉庫街。
しかもすぐ隣に首都高速が走ってるなんて、どう考えても環境は良くない。
そして何より地下鉄が無いのは痛すぎる。

青いデザインは悪くないけどね。

[885: 匿名さん]

>お部屋も広く眺望も最高ですが引っ越すことに決めました。

キャピタルゲインはいかほどですか?

[886: 匿名さん]

豊洲買おうと思ったが、嫁さんに却下された。同じ値段なら広いほうがいいと思ったが、江東区は死んでも
嫌だそうだ。東京は、なぜ西が高級で東は低級なのだろうか？東京都の中心は東京都の東端にあるのに、
それよりちょっと東で隅田川渡ると、とたんに評価が下がる。西は何十キロも離れていても高級住宅地。
新宿より西なんて江戸時代は農民しか住んでいない農地だったのにね。

[887: 匿名さん]

>>883
今話しているのは具体的に言うのなら港区80平米7000万という話ではなくて
江東区豊洲80平米7000万(坪290万、眺望良)という話をしているのではないのですか？
同じ値段で比較になるのは港区なら68平米7000万(坪340万、眺望並)になると思います
3LDKが2LDKになる、もしくは並みの3LDKが狭小の3LDKにって話です

港区68平米7000万物件にすぐ現金化できるほどの需要があるのかどうかは存じません

[888: 匿名さん]

どれとは言いませんが私の自作自演レーダーがピコピコ反応しています

自作自演は規約で禁止されていますので、もしなさってる方がいらしたら
ご遠慮ください

>>882さん
WCTというのはWコンの事でしょうか？
WCTと書くと港南と間違われるかもしれないのでこの掲示板ではWコンと書いたほうがいいかもです

[889: 匿名さん]

>>884
なんで港南WCTに限定してレスしているのかわからないけど、そりゃ燃料投下だね。荒れる前に書いておく。豊洲に
は地下鉄があるのじゃなくて、有楽町線というマイナーな地下鉄１つ＋ゆりかもめしかないと反撃されるのがオチ。

あちらさんは、JR（東海道新幹線、山手線・京浜東北線・東海道線・横須賀線）、品川からは成田にもエクスプレス
が出ている。地下鉄も都営浅草線があるし、京浜急行に羽田モノレール。プラス倒壊リニアの始発が港南に内定。
港南を落としたいなら交通インフラのことを書いちゃダメだよ。

[890: 匿名さん]

倒壊⇒東海

[891: 購入経験者さん]

>>886

確かにその通りなんですが、世代の先入観というのも大きいかと思うね。
それこそ昔は夢の島だの埋め立てだのイメージが悪かった。
私の友人も豊洲を両親に反対され東のタワマンを買った。
以前のイメージを払拭するには50年位の時間が必要だね。
前に清瀬市に住んでたけど、今でも「結核の町」とか言われてたよ。
「何それ？」って思ったけど、そういうのってずっと語り継がれちゃうんだよね。
豊洲が「真の都心」と世間に認められる頃には皆死んでると思う。（笑）

[892: 匿名さん]

都議会選挙で、オリンピック誘致反対派とか賛成派ってどこを調べたら分かるのでしょうか？

[893: 匿名さん]

乗降客数の多いメジャーな駅に住みたいと思うのが田舎者の性。
都心に近くてマイナーな駅が住みよい街の大前提。

[894: 匿名さん]

自民、公明、民主の一部の石原派の人はオリンピック賛成派では？
要は、社民党、共産党以外かな。民主はちょっと分からない。

[895: 匿名さん]

港区港南、芝浦、中央区勝どきすべて埋立地ですが、
何故か知らない人が多いですね。

[896: 匿名さん]

民主党は東京オリンピックも築地移転も反対とおもわれますね。

[897: 匿名さん]

>>895
イメージが悪いのは、単なる埋立地じゃなくて、江東区の埋立地には今も昔もゴミ捨て場があるからだよ。
新海面処分場もいずれ江東区に編入される。

[898: 匿名さん]

この辺りで演説行って、必ずオリンピック招致しますなんて言った人がいれば、1万票くらい集まるのでは？
私も1票入れちゃうし。

[899: 匿名さん]

昨日もビバホームの辺りで演説していた人がいたけど、
年金がどうのこうのは、この近隣の住民にはあまり関係ないでしょ。
若いDINKSが多いのだから、一言、オリンピックやりますよ！と言えば、それで票が集まると思う。

[900: 匿名さん]

>>897
東京都の不燃物処理は、今は中防不燃ごみ処理センターおよび京浜島不燃ごみ処理センター（及び八王子？？）ですよね？
確かに中央防波堤の処理センターの事務所は江東区にあるようですが・・・・

そこまで把握してるのか、古い記憶だけで蔑視してるのか。。。。

まぁ新興住宅地は、どこもかしこも「古い人にはケチつけられる」運命のようです。

[901: 匿名さん]

>>889

ずーと、港区で育ったけど、あんな不便な所はなかったぞ！
今は、旅行や出張はすごく便利になったけど、あいかわらず、生活圏に行くときは
そんなに便利だとは思わない。
新幹線の駅が出来て、駅がきれいになっただけで、路線は変わってないしね。

メトロ圏で育った自分は、有楽町線でもメトロの方が便利だし、JRの駅がどうもなじめない。
人が多すぎで疲れるし、階段面倒だし、寒いし暑い。
年に何回か、旅行や出張の際も、ここでもさほど不便とまで感じないし、、、
それに、港南からのアクセスは、品川の駅がやたら広いので時間がかかる。

反論する訳ではないが、あくまで主観で、こう感じる人もいるという事でご勘弁をー

港南も、なまじ地元だと昔のイメージも拭いされず、結局江東区に来てしまったけど、
今は全然満足！
ここを叩く人たちも、ご近所さんなのかな？
長く東京に住んでいて、銀座より先に行った事なかったけど、食わず、嫌いでなくてよかったー
と思ってます。

まあ、要するに自分が住む場所は、自分が便利と思う所に住めばいいんだよ。

[902: 匿名さん]

皆さん勘違いしてるけど
オリンピックも築地移転も今度の都知事選挙には関係ないよ
オリンピックは既にプレゼン終わってるし
今更引き返すって時期じゃない
築地も有識者会議の意見を基にして移転は既に決定済みだから
着工予定の秋までの短い期間に万が一石原が急死して
代わりに知事になった誰かが撤回の大号令かけるとかなければ
都議会ごときがひっくり返せる時期にはない

まぁ既に着工開始してた都市博を撤回した青島のバカの前例があるから
秋を過ぎて着工した後でも石原の次の知事になった奴が移転中止を訴える可能性はあるけどね

民主あたりが築地移転反対したりオリンピック反対とかもし言ったとしても
受かりたいが為、議席数伸ばしたいがためのリップサービスであって
実際には現実的な話ではない

[903: 匿名さん]

902です

×今度の都知事選
○今度の都議選

でした　訂正します

[904: 匿名さん]

リニアぐらいしか良い話題が無いんだからわざわざ出張してくるんだな。
そんな頻繁に乗るもんじゃないから適度に離れてたほうが混まなくて良い。

[905: 匿名さん]

って言うか何で最近港南万歳って人が頻繁にこのスレッドに現れるのか不思議でしょうがない
港南がいい場所だって事はもう分かってるから今更他の地域のスレッドに書き込まないで欲しい
荒れるもとだし万歳レスは港南スレッドでやってくれよ
港南スレッドが過疎化してるから活気のあるこのスレに書き込んでるってんなら
あくまでも新築検討板であるこの板の趣旨にそぐわないんで板からの撤退を頼む
実際に港南には新築を検討できるほどの物件ないわけだしさ

このスレッドは江東区湾岸を建設的に話し合うスレッドであって
他の地域を引き合いに出して比べたり
アンチが書き込んでいいスレッドじゃないでしょ

[906: 匿名さん]

今月、豊洲に入居予定の者です。
同じ湾岸エリアですが、豊洲と港南は生活スタイルが対照的で、どちらも良いところが有るので悩みました。
なので、豊洲にお住まいの方も、港南にお住まいの方も、同じように検討されて、入居した今もお互いが気になる方も多いのではないでしょうか。
私も今だに港南の良い中古物件が出ていないかネットで探ったりしてしまいます。
でも、おっしゃるように、お互い建設的な話がしたいところですよね。
私もそう思います。

[907: 匿名さん]

>>902
社民党は、オリンピック反対してるはずですけど。
あと築地移転は、社民、民主が反対してますよね。

リップサービスで反対唱えるのはいいけど、我々（このスレの住人）に取っては敵のようなもの
我が家の4票と親類縁者合わせた数票は、オリンピック反対派には絶対に投票しません。

[908: 匿名さん]

どちらを選ぶかは、何を重視するかとか、ライフスタイルによるね。

[909: 匿名さん]

>>905
レスの流れ読むと、もとはと言えば、ふつーの議論しているところに、884のように突然意味無く港南非難の
燃料を投下する人がいるからじゃないの？

[910: 匿名さん]

884はまともなこと言ってると思うよ。
港南って豊洲みたいに街になってないでしょ。
あるのは倉庫となんとか処理場ばかり。
だからWCT自体を街にするしか無かったわけだし。
子供の数を見れば将来性は歴然。

いくら騒いでも豊洲様の足元にも及ばないよ。

[911: 匿名さん]

>>899
関係大ありでしょ。
その年金の原資を払っているのは、この地域のメイン住民層である勤労世帯だから。
全く他人事じゃない。
それに、この近辺に住める程度に稼ぎのある人なら
オリンピックやりますよ！という一言で踊らされるほどのバカじゃない。と信じたいｗ

[912: 匿名さん]

豊洲５丁目、晴海通り沿い（元ドゥスポーツがあった場所）に
下記のビルができるようです。（ちょっと外れの５丁目）

http://www.simplexinv.com/toyosu/zone/index.html

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)で、他に何か新しいビル・お店情報はありませんか？
街が変化しつつあるのを楽しみたいものです。

[913: サラリーマンさん]

>>911
悪いけど、私は踊らされます。
年金、介護、雇用など皆が言ってるが、具体策など何もない。
目先の具体的な話の方が重要。私がオリンピック反対派に投票することは無いです。

[914: 匿名さん]

>>908
住宅選びに関しては購入者が何を望むか、何を重視するかによって大きく見方が変わるはずなのに
そのライフスタイルの違いを考えずに、意見の相違があった時に自分の意見がさも正論のごとく
声高に叫びながら押し付けようとする人がいるからややこしくなるんですよね

こういった掲示板で大事なのは相手の意見も尊重しつつも喧々囂々と議論を重ねていき
自分にあった住まいを見つけられるように自己の見識を深める事であって
相手を言い負かしたり自己主張の押し付けをしたりするのは全く意味のないことです

せっかくこういう場所を提供してもらえているのですから不毛な言い合いはやめて
建設的に物事を考えていって欲しいと思います

たまに今まで自分が見えていなかったハッとするレスがあったりするので
この掲示板は侮れない

そして変なレスはスルーで行きましょ

[915: 匿名さん]

914さんの言う通りだと思います。
私は豊洲も港南も素敵な高層マンションがいっぱいで、どれに住めても浮かれちゃいます。
湾岸エリアはどこもまだまだ進化して行き、どこが進化してもお互い景色が変わって行き、これからも楽しみが沢山有りますよね。

[916: 近所をよく知る人]

>>912さん
商業スペースには安っぽいチェーンばっかり入るってことがないと良いね。
豊洲は今チェーン系ばっかりだから、少しは店を選ぶ楽しみが出来ると良いんだけど。

[917: 匿名さん]

>>916さん
私も本当に同じように思うのですが
新規に出来たビルの下駄履き部分の店舗スペースは賃料が高く、なおかつ広いスペースしか借りれない場合が多いので
どうしても大量仕入れで限界までコストダウンし、体力もある大手外食チェーンになってしまうのは仕方ないかもしれません
ビバの中に入っている秀栄のような店舗が増えてくれることを切に願います

[918: 匿名さん]

個人的に、豊洲に一番欲しい店は24時間営業のスーパー。
その次に欲しいのはヨドバシ。
後はうまいラーメン屋。
以上、個人的な願望でした。

[919: 匿名さん]

>>918
つけ麺さとうは駄目かね
この近所で言うと麺屋吉左右くらいの有名店じゃなきゃ駄目かい？

[920: 匿名さん]

豊洲らーめんはおいしくない
名前忘れたがトマトらーめんの店は結構好き

[921: 匿名さん]

うまいラーメン屋も２４時間スーパーも少し歩けば、東雲にあるじゃないかｗ

[922: 周辺住民さん]

自分もうまいラーメン屋が欲しいと思っています。

でも、ヨドバシはいらないかな。nojimaでもいいや。

自分は、つけ麺さとうよりは、太陽のトマト麺の方が好きかも。

[923: 匿名さん]

遊びに行って豊洲駅まで帰っ来て｢疲れたねぇ～、作るのメンドクサイからラーメンでも食ってから帰るか。｣って時に豊洲にうまいラーメン屋が欲しいです。
ちなみに、味噌一が好きです。
ヨドバシは欲しいけど、ノジマが無くなっちゃいそうだから、やっぱり無くても良いや。
24時間営業のスーパーは夜中に気軽に行きたいので、やっぱり近くに欲しいかな。

[924: 匿名さん]

麺屋吉左右は、並ぶのはいいんだけれども営業時間が短いのが致命的。
東京駅八重洲南口に六厘舎TOKYOが出来たのが嬉しい。営業時間も長め。
つけ麺ブームもいつまで続くかわからないけれどさ、豊洲にもこういう集客力のある店が来てくれないかなぁ。

[925: 周辺住民さん]

味噌は、神田の味源がうまい。昔は馬場にもあって毎日食っていたけど、
こういう店が豊洲に来て欲しい。
つけ麺は、大勝軒でもいいかな、銀座か馬場の店の味が一番好きなのでその辺りが移転してくれると良いですね。

[926: 匿名さん]

さとうも、豊洲らーめんも、トマトも全部マズイ。

新橋に旨いラーメン屋多いので、出るのがおすすめ！

東京駅は混みすぎ。3時間も前払いで並べません。

[927: 離れた周辺住民]

豊洲には相当数の住民、深夜族も多いと思われるので、
夜間営業のスーパーやラーメン屋くらいはあっても不思議ではないのですが、
四丁目にはほんとうにないのでしょうか？

まぁ本当に必要な人は、東雲のイオンに買いにいくだろうし、
ラーメンに至っては、あれこれ味に煩い人多そうだから、結局、車やタクシーで行くしかないでしょうね？
都内でも駅に近い住宅で、駅前に深夜営業がある環境なんて、そうそう買えるわけじゃありません。
注)ＪＲ駅付近や繁華街に近い住居は、また別の意味で嫌でしょ？

私は０時過ぎて小腹が空いたら、お台場まで徒歩又はチャリ又はバイク又は車又はタクシーで行っちゃいます。

[928: 匿名さん]

↑有明万歳登場

[929: 匿名さん]

歩いてお台場も良いなぁ。

[930: 匿名さん]

ちょっと亀レスだが、911で豊洲＊＊＊＊も登場。
確かにすぐに異国情緒が味わえるから都内最高の場所だよね。
それにしても豊洲「様」！！とは。　すぐ｢様」をつけたがる所もどっかの国と似てるような。