豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[81: 匿名さん]

汐留かわいそーw
家賃三倍も違うのに

[82: 匿名さん]

>世間一般の目です。

この世間一般ってのは豊洲に住んでるかた限定ってことですね。
それにしても江東区以外が豊洲エリアなんて・・・
こんなひどい悪口初めて見た。

[83: 匿名さん]

晴海豊洲東雲有明お台場が世間一般から見たらお台場エリアなんじゃないかな？

嫁の田舎帰るといまだにお台場は住み心地どうだい？って親戚から聞かれるし
お台場じゃねっつーのって何度言ってもだめ
田舎の人はレインボー見える場所はみんなお台場だと思ってるくさい

[84: 匿名さん]

■１１７億円の「巨大な国営マンガ喫茶」が誕生か　2009.5.29
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090529/trd0905292254011-n1.htm
マンガやアニメ、ゲームを収集展示する拠点施設の「国立メディア芸術総合センター」。２９日、補正予算が成立したことで、国立初の「アニメの殿堂」は実現に向かうが、「巨大な国営マンガ喫茶」と揶揄（やゆ）する声もあり、具体的な中身は見えない。日本のアニメやマンガは「ジャパン・クール」と呼ばれ、世界的にも評価が高い。センターでは、こうした作品のセル画や生原稿などの資料を収集展示。実際にマンガを読んだり、アニメを見たりできるようにすることで、外国人観光客にもアピールする。

　文化庁は「新たなコンテンツ産業の発展につながる」と強調。構想では、４～５階建て（延べ床面積約１万平方メートル）で、東京・お台場が有力候補地。運営は民間に委託し、６０万人の年間来場者を見込む。２１年度の補正予算で事業費１１７億円を計上した。

---
えっと栄えるのも、個性ある施設が来るのも歓迎ですが・・・さすがにニガ笑いしてしまいました。
世界中からアニメオタク様々が観光にお越しになるんですね？
お台場ならＯＫです。

[85: 匿名さん]

お台場の正しい使い方だな。
マンションは無理がある。

[86: 84]

しかし補正予算は「箱物」＋「天下り先開発」ばかりでしたね。
アニメが日本独特の商品（文化）として世界に発信するのは、すばらしいことだと思いますが、
箱物作るより、今のアニメ業界を支える底辺の人に半分くらいの補助金をバラまいてほしかった。

文化って「箱」が作るのではなく「人」が作るんですから。

[87: 匿名さん]

箱作らないと天下れないからなぁ。
まぁこれで豊洲エリアはますます発展しますね。
ガンダムも大分出来てきたみたいだし。

[88: 匿名さん]

80
名前も言ってもらえない芝浦。
それとも、芝浦は三井だから尊重したのか。

[89: 匿名さん]

芝浦の雰囲気はちょっとな。。。
田町の駅降りた事あんの？

[90: 匿名さん]

？
田町の芝浦口で降りたことは普通にあるけど。

[91: 匿名さん]

どうみても豊洲エリアには見えないでしょ。
雰囲気が違いすぎる。

[92: 匿名さん]

汐留、芝浦、港南に住んでる芸能関係の人は多いが、豊洲はいなさそう。

別に芸能人がいるといいという訳ではないが、彼らは住む場所にステイタス求めたりするから選ばれない地域は世間からそう思われているバロメーターにはなる。

[93: 匿名さん]

晴海はどこいった？

[94: 匿名さん]

こんな不特定多数の板じゃ名前は言えないけど豊洲東雲には私が知るだけで4人の芸能人が住んでます
そのうち一人は超超超大物ですよ
私が知らない人も含めたらそこそこいるんじゃないですかね？

多分「誰だ？」ってなると思いますが、私の口からは絶対に言いませんのであしからず

[95: 匿名さん]

豊洲が、汐留や田町と仲良しになりたい気持ちは理解できる。
たぶん佃や月島・晴海、いや、明石町あたりまでは既に脳内仲良しくらいに思ってないか？

[96: 匿名さん]

東雲はトモちゃんがいたけど引っ越した。
かなり前だけど。
豊洲には超なんてつく有名人は１人もいない。

[97: 匿名さん]

著名人は風評を気にするからね。

まー、とってつけたように有名人居ますなんて。笑
軽口ナンバーワンの豊洲買え買え君なら、とっくに得意満面で暴露ってるのが普通。事実ならね。

[98: 匿名さん]

私のマンションに少なくとも２人いますが何か？
２人とも超有名人ですよ

[99: 匿名さん]

ホントに有名人だったら豊洲在住は隠しておきたいだろうね。

[100: 匿名さん]

うちマンションは長者番付上位ばっかだよ！

すべて匿名ならなんとでも吹ける。

[101: サラリーマンさん]

「有名人」「芸能人」「業界人」「悪い人(笑)」いろいろいますが・・
少なくともプライベートを尊重したい人は豊洲にはいないと思う。
もっと目立たない・人と合わない物件に潜んでいます。(^-^)b本当。

ＴＶ局に近い物件には、事務所や他の人名義で著名な芸能人がたくさん潜んでいますよ。

個人的にはＴＶに出てる芸能人よりも、ＴＶに出ない各業界のTOPが潜む物件のほうが優れている証拠なので誇りたいですが・・・

[102: 匿名さん]

昔、豊洲のマンションが紹介されて、松本伊代がすてき～とか言ってたが、他の人からじゃあ買えばと言われ戸惑っていたのを思い出した。

[103: 匿名さん]

夢溢れる豊洲の素晴らしい高層マンションを売っている会社の経営陣は全員、閑静な住宅地の一戸建て住まい。
建てた会社の経営陣も同様かな。
興味深い。

[104: 匿名さん]

何気なく川崎市総合スレを見たら同じような雰囲気で笑った。
豊洲や川崎を褒めちぎっている人って同一人物じゃないよね？

[105: 匿名さん]

外交官多いのは事実だよ

[106: 匿名さん]

>>98
君パークシティだろ？あそこ大物って呼ばれる部類の人二人いるよな。一人は分譲賃貸だけどさ。
もう一人は確か最上階だっけ。
その他に若手俳優が一人、多分分譲賃貸。あとは知らん。
もう転売したみたいだがWコンは和田アキコが買ってたし、ジャニタレも買ってた(こっちはまだ住んでるのかも)
最近結婚した中堅個性派俳優も東雲某物件在住。

別に芸能人がいる地域だからどうとか言うつもりはさらさらないが
>>101も言ってる通りTV局にも湾岸スタジオにも近いしこの地域に芸能人がいても何も不思議はない。
今時のタワマンはエレベーター以外で人と会わないしな
何をいちいち騒いでるんだか。

まぁ日本一大物芸能人が多いマンションは青パーじゃないかなと思うけどね。
嫁が女優の大物芸人、大物セクシー系女優、某人気アイドル、大物歌姫、モデル出身女優と名前を出せば枚挙に暇がない。
次はセンチュリーパークかなぁ、なぜか三井物件が多いな(笑)。

[107: 匿名さん]

今時の人は戸建てにはすまないんだね。

[108: 匿名さん]

芸能人が近くに住んでる事がステータスなんてミーハーな豊洲住民らしいや。
頭悪そ〜。
芸能人なんて何処にでも住んでるよ。

[109: 匿名さん]

世田谷の辺りのマンションスレでは
芸能人が住んでると書くとそれがどうしたと笑われるからな。

[110: 匿名さん]

一連の流れで結局何言ったって叩きたいだけなんだなと言うことが分かった

[111: 匿名さん]

[ここまでの流れ]

こんな辺鄙な場所には芸能人は住まない。って言うか住めない。
　　　　　　　　↓
住んでるよ。名前は言わないけど。
　　　　　　　　↓
嘘つけ。匿名で名前も出せないなら嘘に決まってる。
　　　　　　　　↓
名前は出さないが具体的なことを言う。
　　　　　　　　↓
芸能人が近くに住んでるから騒ぐなんて豊洲民はミーハーだなあ。
世田谷じゃそれがどうした？で終わる話だよね。


ワラタ。叩ければなんでも良いのか。
マッチポンプって怖いよね～。

[112: 匿名さん]

豊洲タワーにとんでもない大物がいるよ。

[113: 匿名さん]

「本をよく読む親」の子は成績優秀　「ワイドショー・バラエティ番組好き」「カラオケ好き」の親の子は低脳

[114: 匿名さん]

今どき芸能人がどーしたって？
豊洲じゃそんなに珍しいの？

[115: 匿名さん]

恥の上塗りしなくていいのにｗ

[116: 匿名さん]

何人もが、
芸能人なんて珍しくはないんだよと教えてあげてるのを
分からんのかね。

[117: 匿名さん]

そうだよね。
豊洲に芸能人はいないなんて言ってるネガはアホだよね。

[118: 匿名さん]

ネガ釣りにはまるネガ達。本当の住人乗り遅れ。

[119: 匿名さん]

芸能人。住んで欲しくない人種ですな。
特に芸人とか言われているお笑い芸人。おなじマンションに住まわれるだけ迷惑です。
文化人なら大歓迎ですが。

[120: 匿名さん]

ここ書き込み観てると、豊洲独特のスーパーシロートみたいな役者はいるみたい。

[121: 匿名さん]

文化人が大歓迎ですか？　
航空会社のブラックリストに超有名人が相当数いるの知ってる？
機内での迷惑行為　毎回CAに悪態
穏やかそうなあの人が！って思いますよｗ

[122: 匿名さん]

西田敏行は「築地市場移転反対」についても熱弁。「移転先の豊洲に立つと負のエネルギーを感じ、
まともに話ができなくなった。汚染された土壌なんでしょうね」と移転を懸念していたという。

　鳩山氏が「西田さん、一緒に築地市場移転反対で頑張ろう」と呼びかけると、西田も「その通り」と呼応。鳩山氏は「（移転反対は）心のある人ならばわかる」と共闘に自信を深めた様子だ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090531-OHT1T00023.htm

[123: 匿名さん]

ぁぁぁ、ついに芸能スレとなったか。。。

[124: 匿名さん]

移転反対推進で、どれだけの票が動くかね。前の都知事選の二の舞にならなければいいが。

[125: 匿名さん]

おれはアンチだけど、この西田敏行の発言はメチャクチャだな。
意味わかんねぇ！！
これじゃ江原と変わらない。

[126: 匿名さん]

西田＝たわけ

[127: 匿名さん]

まだ移転案がひっくり返る可能性はあるってことか。
むしろ問題抱えるより白紙になったほうが、住民にはプラス作用するんじゃないの？
買い煽りさんはどう思うか知らないけどね。

[128: 匿名さん]

去年末から、ずーーっとネガして頑張ってきましたが。
やっとマンション買う事ができました。
結局東雲のマンションにしました。豊洲欲しかったけど、結局安売りはやらないようで。。。

[129: 匿名さん]

ネガした時間を一生懸命働いてれば、豊洲も買えたんじゃ。。。

[130: 匿名さん]

やり方が古い古いw

[131: 匿名さん]

これでもうネガさんの書き込みも見られなくなるんですね。。
もうこのスレも洋ナシです。

[132: 匿名さん]

月島のもんじゃは観光客用の食べ物。
地元民は、来客から食べたいとでも言われなければ店に行かない。それを知らないようでは甘いな。

[133: 匿名さん]

128さん、買い急いじゃったね。
シエルの売りにでてた西向き中古、１割近く値下げしたよ。
これでも分譲価格に数割の利益上乗せ価格だけどね。

[134: 匿名さん]

シエルは興味なかったです。
パークシティ狙ってたんですけど、人気高いみたいで。。。
結局東雲のタワーマンション買っちゃいました。
入居まではネガ続ける予定です（笑）
みんなで頑張りましょう！

[135: 匿名さん]

ありとあらゆる印象操作w

[136: 匿名さん]

築地市場の豊洲移転は決定事項です。　もうひっくり返りません。　築地市場のHPにも移転が決定しましたて書いてありますよ。

[137: 匿名さん]

で、買った後はみんなにならって必死に持ち上げていきます。

[138: 匿名さん]

東京オリンピックがなくなったことは決定事項です。もうひっくり返りません。

[139: 匿名さん]

豊洲オリンピックでしょ？

[140: 匿名さん]

え？東京オリンピックでしょ。そんな地域の名前をつけることあるの？

[141: サラリーマンさん]

真面目に思ってそうで恐いな。。。

[142: 匿名さん]

>東京オリンピックがなくなったことは決定事項です。もうひっくり返りません。
>真面目に思ってそうで恐いな。。。

そうですね。。

[143: 匿名さん]

豊洲オリンピックは10月に決定します。

[144: 匿名さん]

そうなったら第二の駒沢公園になるのかな。

[145: 匿名さん]

都民の期待を一心に背負ってますからね。

[146: サラリーマンさん]

．．．　　　　　　さぁＰ社が復活の狼煙をあげたぞ！

[147: 匿名さん]

笑えるねこのエリアはw

[148: 匿名さん]

でも青島都知事のときに都市博をひっくり返したように
民主が第一党になったらひっくり返す可能性もあるよ

でもひっくり返したところでどこに移転するの？って感じだけどさ
有明くらいしか土地空いてないと思うけど
今の場所を立体的に上に伸ばすのは建設費がかかりすぎて無理って結論に至ったし
移転ありきで話が進んでるから
次の移転先決まったとしても
またそこの土壌調査からでしょ
都内はどこも土壌が汚染されている事実が明らかになるだけで
移転が進まなくなりそうね

ちなみに青島は最悪の都知事だったと自分は思っている
都市博中止以外の公約は反故にしてるし
都知事としてたいした結果も出してないし
ただ都市博中止にしたおかげでお台場は当初のオフィス街構想から
一転アーバンリゾートっぽくなっちゃった
こればっかりは良かったのか悪かったのか分からない

[149: 匿名さん]

知事が変わらない限り関係ないと思うが、あまり政治ネタは続けないほうが良いと思う。
ここはギャグカキコ専用スレ。

[150: 購入検討中さん]

うん、青島は最低だった。
またあんなのが知事になったら日本は不景気から脱出できない。
まずは東京から景気回復しないとね。

[151: 匿名さん]

P社って何ですか？豊洲一帯を買い占めてるの？

[152: ご近所さん]

芸能人じゃないけどヤンキースの松井のマンションは佃だよね。

[153: 匿名さん]

朝までの人も佃

[154: 匿名さん]

移転ひっくり返したら豊洲は高騰するだろうね。
市場原理ではあんな一等地、市場にするなんてもったいない話だからね。
ホテル・高級マンション・ショッピングモール・・・、まぁ百花繚乱だね。

本当のことを言うと、市場なんて中央防波堤で良いのです。
トラックも船もそっちの方が便利。

[155: 匿名さん]

中防の橋は思っていたよりでかいね。遠くにあるからそれでも圧迫感は無いけど。

[156: 匿名さん]

>>154
あの市場予定地が一等地ですか？？？ありえない。。。。だから豊洲もそれを上回る超一等地だと
思えるんですね。湾岸埋立地は埋立地であるかぎり永遠に一等地になりえない。

強いて言えば、埋立地でも羽田空港・成田空港や新幹線へのアクセスが抜群に良くて、
国内・国外への出張が多い人には極めて便利な港南あたりは、そういう面での価値はあると思います
けど。あの市場予定地にどんな価値や魅力が？？？？

[157: 匿名さん]

＞ホテル・高級マンション・ショッピングモール・・・、まぁ百花繚乱だね。

あんなところに、そんなのを作ろうというチャレンジャーはいない。経営破たん確実。
都心直結の地下鉄新駅でも出来れば、まだ話は違うが。

[158: 匿名さん]

オリンピックなんて来なくてもいい。
江東区主催でトヨスンピックでもやればいいんじゃないかな。

[159: 匿名さん]

http://www.asahi.com/food/news/TKY200805310221.html

>　しかし、東京ガスから漏れてくる本音は、必ずしも都に協力的ではない。ビジネス街として発展し始めた豊洲でホテル用地にする案も一時あったが、都が売却を求めたとされる。「色々と言われるなら、都以外に売る方がずっといい」との声もある。

[160: 匿名さん]

不況のため住宅ローンの返済に行き詰まり、マイホームを競売で失う人が増えている。
住宅金融支援機構（旧住宅金融公庫）が０８年度に競売にかけた住宅は記録のある０２年度以降
で最多となり、東京、大阪、名古屋の各地裁の競売件数も急増。夏のボーナス大幅カットで
ローン破綻（はたん）が続出する「６月危機説」もささやかれている。

住宅金融支援機構が朝日新聞の取材に対して明らかにした０８年度の競売件数は、前年度より
３５％多い１万６５７７件だった。
とくに昨秋から競売件数は急増し、今年３月には昨年９月の約２倍の１８３０件になった。

担保不動産の価値が下落すれば、金融機関は少しでも多くの資金を回収しようとして、競売処分を
急ぐ。「競売物件の落札価格が低下し、これが地価下落にも波及して景気の足を引っ張るという
悪循環に陥っている。競売処分がさらに増加するのは確実だ」と話す。

[161: 匿名さん]

下げ止まるスレでどうぞ

[162: 匿名さん]

>>154

今現在でも商業的に成り立ってない店舗は多い。
市場という大きな集客要素がなくなったら、まず参画する企業は
皆無でしょうね。
だからモールなんて無理でしょう。
デックスやアクアシティなんて赤字もいいとこですよ。
何が市場原理だか・・・。
一等地の外資のホテルでさえ苦労してるのに、わざわざ豊洲なんかに
泊まる必要はないでしょう。
まずメリディアンや日航みたいなラグジュアリーは無理でしょうね。
せいぜいビジネスホテルかな。
そのビジネスホテルもワシントンとサンルートで壮絶な戦争が勃発
するみたいだしね。
となると最後は高級マンション？
結局、タワーだらけの無味有臭の不便な街になるだけ。

[163: 匿名さん]

市場はなくてもカジノがあるんだけど。
海外の高級ホテルにはあるでしょ？
カジノには非日常の演出として眺望が大切だよ。

[164: 匿名さん]

魚市場でなんで大きな集客要素が？
築地市場は銀座の隣りというブランドがあるから客が来ているんであって、
単に魚市場と青果市場では大きな集客は望み薄。大田市場同様に。

[165: 匿名さん]

>>162
あそこに、高級マンションを立てるとしたら、高仕様の120平米で5000万とか、価格比較でびっくり
するくらい魅力的なものを作って、しかも生活施設も、リラクゼーション施設もマンション内か隣で
全てそろうような町全体の設計を含めてやらないと、晴海埠頭の脇みたいに中途半端な安かろう悪か
ろう物件を作ったら、町としての魅力がでなくて大失敗間違いなし。もちろんランドスケープにも
たっぷり金かけて、大規模な緑地や公園整備もありで。

それと、交通が不便なのでWCTみたいに、橋が完成したら新橋汐留までの専用シャトルバス運行とか
やらないと無理だね。

[166: 匿名さん]

>>162
>>165
もしかして、ネガ大魔王さま？？

明るい人生と親しい友人関係をお楽しみください。

[167: 匿名さん]

>>164
観光客をひきつける雑然とした築地場外のよさは残しながら、さかな市場と青果市場を中心とした、
市場テーマパークのようなものを作れば可能性はあるんじゃない？でもまあ、難しいかな。。

[168: 匿名さん]

なーんか眠たいこと書いてるね
オリンピックと豊洲とどう関係あるの？
しかも東京は有力視なんかされてないし
どこの国も自国が最有力ってフカしてるから
しかもメジャースポンサー総撤退表明してんのに

[169: 匿名さん]

>>166
165はネガ荒らしではなくて、まじめに考えているつもりなんだが。本当に、あの市場予定地に
今、仮に高級マンション建てたら、あっというまに完売して成功すると思ってる？？
ありえないと思うが。

[170: 匿名さん]

開発というのは本来クリエイティブな仕事のはずです。
誰もが想像の付くことでしかなかったらそれは事務と呼ばれるでしょう。

その前提に立てば、開発の可能性についてもっと想像力を働かせる必要があるのではないでしょうか？

[171: 匿名さん]

>>170
だから165は、開発の可能性を書いているんだと思うが。
交通の便の無い荒地にぽつんと立てたマンションが売れるわけ無い。。。
いや、マドンナ使えば売れるか？ＢＭＡみたいに。

[172: ご近所さん]

都市計画というのは、役所が決めることで、ご存知のとおり、役所が決めたことは、ほぼ覆らない。（よしあしは別としてね）
築地市場移転も含め、道路計画、会場の森なども着々と進行する。
土壌問題など、多少の想定外要因があったとしても、開発スピードが若干ゆるくなるくらい。
オリンピックが来ようが来なかろうが、粛々と計画は進む。
オリンピックが来れば、起爆剤としての効果はあるから、開発スピードがあがりはするが。
もちろんオリンピックが来れば、スタジアムや選手村などのハコモノは少し増えるし、来なけりゃ、オリンピック後の構想を、そのまま実現するだけだし。
でも、やっぱりオリンピックが来れば、世界の目が、東京の湾岸に集まるのは間違いない。
直接的な経済効果だけではなく、長期的にも様々な効果がある。

と、思う。

[173: 匿名さん]

ハコと人とゴミ増えてハッテン語るのは、このエリアの人たちの特徴だね。
一般的には、どれも敬遠するんだが。

[174: 匿名さん]

単に空き地を埋めたいだけかw

[175: 匿名さん]

>>170

じゃあ自分だったらどんな構想が浮かぶわけ？
正論吐くだけなら誰でも出来る。

[176: 匿名さん]

開発した後どうなろうと関係ないでしょ。
ぶっちゃけ漫画喫茶だろうがしごと館だろうが何でもいい。

開発に伴う工事、土地売買に伴う利権、
垂れ流される税金がほしいからやってるだけ。

[177: 匿名さん]

＞開発に伴う工事、土地売買に伴う利権、
＞垂れ流される税金がほしいからやってるだけ。
そりゃ妬みとしか思えないな。

日本は資本主義だし経済っていうのは、だれかが儲かる仕組み。
開発した業者が儲かって、買った個人も幸せになる開発なら、WINWINってことでいいんじゃない？
ま、買えない人や参加できない業者さんはどうしてもネガになるだろうけど。

[178: 匿名さん]

儲かるのはプロの一部。泣きを見るのは一般人。
それが普通。
WINWINで一般人まで儲けさせるほど、世の中甘くない。

[179: 匿名さん]

開発が終われば、用済みになったかんぽの宿だのハコモノは二束三文でお払い箱。
そのツケは税金で広く浅く吸い取った金で埋める構図。

いいかげんみんな気がついてるし、
それを甘受するほどの寛容さはなくなってきている。
誰でもエスカレータに乗ってれば上昇して行く高度成長期じゃないからね。

[180: 匿名さん]

>>175

ここは日本のパームジュメイラですよ？