豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[741: 匿名さん]

地名の印象なんて変わって行くもんだろうしね。
宗教団体の本部が有って印象悪くなったり、プロチームが出来て知らない街も知られるようになったり。
白金がシロガネーゼと呼ばれだした時は、シロガネーゼ！シロガネーゼ！言ってた妻も、私の収入が追い付かないおかげで、もう直ぐキャナリスト。ｗ
豊洲でも楽しくやって行こうねぇ～♪

[742: 匿名さん]

総務省のデータを元に、一都三県の人口一万人以上の自治体を、住民一人あたり課税対象所得が高い順に並べてみた。

統計でみる市区町村のすがた2008

01.港区　02.千代田区　03.渋谷区　04.文京区　05.目黒区　06.中央区　07.世田谷区　08.新宿区　09.杉並区　10.武蔵野市　
11.浦安市　12.鎌倉市　13.国立市　14.逗子市　15.葉山町　16.小金井市　17.三鷹市　18.国分寺市　19.品川区　20.大田区
21.練馬区　22.調布市　23.町田市　24.豊島区　25.印西市　26.横浜市　27.中野区　28.大磯町　29.藤沢市　30.台東区
31.白井市　32.稲城市　33.川崎市　34.小平市　35.多摩市　36.西東京市　37.市川市　38.狛江市　39.さいたま市　40.府中市
41.茅ヶ崎市　42.佐倉市　43.和光市　44.習志野市　45.我孫子市　46.流山市　47.柏市　48.志木市　49.日野市　50.江東区

統計でみる市区町村のすがた2009

01.港区　02.千代田区　03.渋谷区　04.中央区　05.目黒区　06.文京区　07.世田谷区　08.新宿区　09.武蔵野市　10.浦安市　
11.杉並区　12.葉山町　13.鎌倉市　14.逗子市　15.国立市　16.小金井市　17.国分寺市　18.品川区　19.三鷹市　20.大田区
21.豊島区　22.練馬区　23.調布市　24.町田市　25.横浜市　26.中野区　27.台東区　28.大磯町　29.川崎市　30.藤沢市
31.稲城市　32.印西市　33.白井市　34.西東京市　35.小平市　36.茅ヶ崎市　37.さいたま市　38.志木市　39.江東区　40.市川市
41.府中市　42.多摩市　43.和光市　44.狛江市　45.習志野市　46.佐倉市　47.流山市　48.柏市　49.我孫子市　50.日野市

江東区は一年で一挙に50位から39位にランクアップした。
この調子なら3年後にはベストテンに入るかも。

[743: 購入経験者さん]

鎌倉市は納得だけど逗子市が上位というのは意外だったな。
まだ自分は知識不足の様だ。
区では意外に練馬区が検討しているね。
都心から遠すぎず緑も多いので人気があるそうだ。
プラウド練馬もあっという間に完売したらしいね。

[745: 匿名さん]

>>743
逗子は披露山、葉山などに本物の金持ちが住んでいる。ただし、一部の人間で引き上げていると思うよ。
有名人とか芸能人もたくさん住んでいるからね。

[746: 匿名さん]

葉山は逗子ではないよ

[747: 匿名さん]

ども江東区は有明もこれから増えて行くから徐々にでも上がって行きそうですよね。
新宿区が北新宿、西新宿辺りの再開発が進めば更に順位を上げそう。

[748: 匿名さん]

どうなんだろう？
今後新規にたつマンションあるなら期待できるけど
シンボルしかないでしょ

[749: 匿名さん]

上昇したと言っても印西市、白井市、志木市あたりより下って・・・

[750: 匿名さん]

こういうランキングを見るたびに思うのだが
亀戸も大島も深川も潮見も豊洲もお台場も
江東区ということで一緒にして計算するのは
無理がある気がする

たとえば>>744みたいに排泄場呼ばわりするネガもいるけど
門仲はどう見てもそうじゃないしな

江東区バラエティ豊か過ぎる

[751: 匿名さん]

江東区広いですからねぇ。
豊洲を検討する人は、江東区内のエリアより月島や勝どきや東雲、人によっては芝浦や港南辺りまでを並べて検討すると思いますし。
豊洲と亀戸で悩む人は少なそうですしね。

[752: 匿名さん]

要するに江東区ということで貶めたいんでしょ。
豊洲は江東区の田園調布だということがわからないんでしょ。
田園調布に対して大田区大田区と叫んでいるのと一緒。

[753: 匿名さん]

>豊洲は江東区の田園調布

iichikoは下町のナポレオン
梅沢富美男は下町の玉三郎
町の商店街は○○銀座

そんな感じ？

[754: 匿名さん]

でも、区ってあんまり印象に残らないですよね。
田園調布が何区なのかも気にした事無いし、秋葉原は千代田区とか、吉祥寺が武蔵野市とか、池袋が豊島区とか、少なくとも遊びに行くだけ人があんまり印象に無いと思う。

[755: 入居済み住民さん]

>豊洲は江東区の田園調布だということがわからないんでしょ。

ギャグを言っているのでしょうか？
田園調布と豊洲は比べるに値しないのでは？？？
田園調布に失礼

[756: 匿名さん]

というか、江東区の中でも、それほど豊洲が特別というわけでもないのでは。
細かい差はあっても、住民の民度とか風土はまさしく江東区だよね。

[757: 匿名さん]

学生の頃、とにかく「俺の家は番町だから！」って自慢する奴がいたの、思い出した。
いつも自慢してるのに、じゃあその家見てみたいって言っても何かと理由つけて断るんだよ。
しばらくして飲み会の時にさんざん飲ませて、無理矢理押しかけた奴がいたんだけどさ。
次の日から家の自慢はまったくしなくなったよｗ

[758: 匿名さん]

マジレスすると
特別だのステータスだのいうことは脇へ置いておいて

田園調布は大田区の中でも昔から住んでる金持ちや地主が多い土地
豊洲は江東区の中でもパワーエリートが住む新しい街

ということで、そもそも比較対象が間違ってると思う。

「大田区における田園調布」と比較するなら「江東区における門前仲町」かな？
雰囲気はだいぶ違うけど、あくまで属する区内での位置づけとして。
豊洲と比較対象になる大田区のエリアは……大田区は詳しくないからわからないｗ
そういう意味では、港南と豊洲を比較するのは、意味的に正しいと思われる。

[759: 購入経験者さん]

>>754

お遊びと居住区じゃ大違いでしょ。
足立区ってだけで・・・あとは言わない。
江東区もしかり。

[761: 匿名さん]

>>760
都営があるエリアはともかく
豊洲2-3丁目の再開発地域はそう。
豊洲北小の学力テストの結果を見てごらん。
おそらくそういう街になっていくだろうことがわかる。

[762: 匿名さん]

だから違うって言ってるのに・・・。

[763: 匿名さん]

俺豊洲を通るときいつも思うんだけど

再開発地区と他の地区との境で街が本当にガラッと変わる
越中島方面から来ると運河を端で渡ると急に変わるし
枝川方面から来ても運河を渡ると変わる
東雲から来ても三つ目通りでガラッと変わる
いつも車でこの地区通るとどの方角からもなんか不思議な感覚になる
こんな街って東京にはなかなかないよね

だから何だって言われるとなんでもないんだけど
別にポジでもネガでもなんでもなく変な感覚だよ

[764: 匿名さん]

検討者の方も車で色んな方向から豊洲に入っみる事は出来ない人も多いと思いますので、何気になかなか聞けない貴重な情報だと思います。
道路の混雑具合なんかも時間帯や方面と一緒に聞けると嬉しかったりします。

[765: 匿名さん]

陸地の実家にたまに車で帰ると、スケール感が狂っているというか
｢なんてちっぽけな街に暮らしてたんだろう｣としみじみ思う。
そのかわり、コンビニもスーパーもレンタルビデオも玄関から２分以内の便利さ。

今は玄関にたどり着くまでに５分の生活！！

[766: 匿名さん]

昭和大学の総合救急病院も建設されるようですし、
便利な街になりそうですね。

[768: 匿名さん]

建設予定ってどこに書いてます？

[769: 匿名さん]

＞＞768
これの4
場所は豊洲5丁目で土地は確保済だって言ってますね
http://www.city.koto.lg.jp/profile/kucho/10150/28015.html

これのPDFの7章によると2013年か14年って感じのようです
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2131/43758.html

[770: 匿名さん]

>>764さん

あまりこの辺の道路は混んでないですね
混んでると思うのは築地から銀座のあたりと
枝川から木場の辺りでしょうか？
あとは強いて言えば土日の駅あたりからららぽーとに向かう左車線だけ？

道路が広いのでこの周辺を車で移動していてストレスを感じることがないです

[771: 匿名さん]

三ツ目通りのデニーズとイトーヨカドー前の右折専用車線が意味不明。
しかもイトーヨカドー前はタクシー縦列車線と化していて実質１車線。

豊洲駅前の訳のわからない信号待ちも勘弁ならない。
ららぽ前の左折の件は上記の通り。
TSUTAYAは、車止めておけない。チャリの出番！

晴海通りのぼって行くと必ず春海橋西の信号にとっつかまるのが許せない。
でも、そこを右折して一気に新富町まで出られるプチ首都高っぷりが好き！

357号線の渋滞はスーパーのレジ袋100枚分くらいは無駄にするので足を踏み入れてはイケナイ。

[772: 匿名さん]

そう言えば、随分前から

羽田空港24時間運行
↓
電車の24時間運行？

って話しが有りますよねぇ。
年末年始は実現出来てるから、システム的な問題はクリア出来ているらしく、ニューヨークなんかは地下鉄は24時間運行しているようで、日本でも騒音問題を考えたら地下鉄からが妥当だと思いますが、羽田空港って純粋な地下鉄って乗り入れてないし。
有楽町線が24時間運行になればだいぶん助かるのになぁ～。

[773: 匿名さん]

羽田までのアクセスに限って言えば

豊洲発　行きのリムジンバスの増便さえしてくれれば問題ない

[774: 匿名さん]

あんまり需要が無いのかな。
でもこの辺ってオリンピックの日本開催が決まるまでわざと色んな計画を据え置いてる気がするなぁ。
決まったら一気に進むかもしれないし、決まらなかったら計画変更も有るかもしれないし。
住民にとってどっちが良いのか解らないけど、決まった方が交通便は良くなりそうな気がする。
この辺りのマンション群を見て永住しちゃう海外のお金持ちとかいたりして。ｗ

[775: 匿名さん]

オリンピック決まったら、TTTなんかは毎日TVで見るようになるね。ｗ

[776: 匿名さん]

> 決まったら一気に進むかもしれないし
実はそれが楽しみ。
特に交通インフラ。
オリンピックを東京へ！(笑)

[777: 匿名さん]

ゆりかもめは豊洲まで延長されたし、
道路は整備されつつあるし、
遊歩道や電柱埋没も近々実現する．．．．はず(笑

オリンピック招致で加速するのもよし、今のペースで広大な風景を楽しめるのもよし、

大らかな気持ちで臨みたい。

[778: 匿名さん]

そして、豊洲から渋谷や新宿にダイレクトアクセス出来るようになってしまえ！
って、さすがに無理か・・・。

[779: 入居済みさん]

東雲なら、埼京線直通りんかい線でダイレクトアクセス出来ますが。

[780: 匿名さん]

徒歩とかチャリとかならダイレクトアクセス。。。。。。。時間に余裕見て出かけましょう。

[781: 匿名さん]

りんかい線は値段が･･･
北総線までは行かないですが相当高い部類かと

[782: 匿名さん]

東雲のりんかい線は良いなぁ～。
何かのはずみで豊洲まで来ないかなぁ～。

[783: 匿名さん]

月島なら大江戸線で六本木経由で新宿。
東雲や有明ならりんかい線で渋谷経由で新宿。
せめてどっちかに直通する線とか、いつか豊洲に出来ないかなぁ。

[784: 匿名さん]

>>778
豊洲から渋谷なら、りんかい線より永田町経由の方が安くて早いんだよね。

表参道駅から豊洲駅なら、既にロマンスカーが乗り入れしてるんで線路は
あるんだろうからまだ実現可能かと。個人的には表参道駅～豊洲駅間が日常的に
運行されるとかなり便利になるんで嬉しい。

豊洲－住吉間の新線の話を聞くけど、個人的には江東区の南北の流通を
良くしたところで豊洲に取って何のメリットがあるのか疑問。そんなものより
都心へのアクセスを良くする方にあの使ってないホームスペースを活用して欲しい。

[785: 匿名さん]

江東区の南北のアクセスは豊洲の住民にはメリット少ないかも知れないですが、江東区民にはららぽーとに行ったり、ゆりかもめに乗り換えてお台場に行ったりするのは便利なんだと思いますよ。
それによって豊洲の活性化に繋がればそれも良いですが、豊洲の住民としてはやっぱりビッグターミナルへのダイレクトアクセスは欲しいですよね。
有楽町線は駅が多いので急行とか欲しいですよね。

[786: 匿名さん]

もし急行が可能としたら、有楽町の次は新木場では。
途中に停めるのであれば月島も停車が必要だし、そうしたら、新富町も区役所があるので加えてとなる。

[787: 匿名さん]

銀座一丁目も有楽町も、
って急行の意味ないじゃん。

[788: 匿名さん]

とりあえず、乗換が有る駅に停まる急行が出来れば嬉しいかな。
そしたら豊洲も将来分岐点になる予定も有るので停まってほしいですね。
個人的には市ヶ谷までの停車駅を減らしてもらえれば助かりますね。

[789: 匿名さん]

今週のアエラより


◆「地名隠し」マンション

ルネプライディア、オーベルグランディオベイフロント、キャナルワーフタワーズ、ダブルコンフォートタワーズ、ニュートンプレイス......。東京都江東区豊洲一帯に、1990年代末から2005年にかけて次々と建てられた、地名を謳わないカタカナ名のマンションの実例だ。

東京フロントコート、プライヴブルー東京、東京ベイ・リベロシティ......。漠然と「東京」とだけ名乗る物件も多かった。

こうした「地名不詳物件」は当時、豊洲だけでなく江東区全体で増えた。

02年ごろ、朝日新聞の不動産担当記者をしていた私は、現地の物件を訪ねた。業者は、

「造船所と倉庫ぐらいしかない豊洲はイメージが三流でね」

「名前に豊洲を冠したら売れなくなるよ」

などと言うではないか。

そんな豊洲界隈の某「東京物件」の宣伝に、女優の松雪泰子が起用された。業者がライバルと想定したのは、人気も地価も高い世田谷区など山の手の住宅地。「いつかは世田谷に戸建てを」と夢見るサラリーマンは、折しもITバブル崩壊後で、リストラ、成果主義、年俸制の波にさらされており、地価の安い下町からの誘惑になびいた。実際、モデルルームを訪ねれば、

「物件の坪単価は150万円台からと世田谷の半値近くで買え、通勤時間も半分になりますよ」

という殺し文句を聞かされる。確かに、地下鉄で銀座一丁目駅まで数分で行けるのは魅力だ。マンション業者の「豊洲隠し」作戦はまんまと当たった。

◆黒木瞳、マドンナも登場

住宅地の価値をブランドではなく通勤時間の短さで評価する。そんな「時間地価」の割安感をPRする物件は、豊洲のほかにも品川、日本橋など湾岸地域や下町に集中していた。

そのころの日本経済といえば、株や土地などの含み損を許さない時価重視の会計革命、銀行・ゼネコン破綻など悪条件が重なって地価は暴落。一方、含み益を抱えた企業は、倉庫や工場、工場跡地、遊休地を安値で吐き出して決算を乗り切ろうとしていた。小泉政権による「地価の構造改革」も背中を押した。建物の高さ制限などが緩和され、タワーマンションなどの大規模開発が促進されたのだ。

ここに外資を含むマネーが流れ込み、06年ごろから都心の地価は「ミニバブル」に沸く。豊洲では、豊洲タワーなど地名を前面に打ち出す物件が次々と登場し、物件によっては坪単価が300万円に迫った。広告には女優の黒木瞳、プロ野球の新庄剛志が、隣町の物件ではついにマドンナも登場した。

◆「時間地価」マップ

首都圏の主要駅からターミナル駅までの所要時間と、主要駅周辺の住宅地の直近1年の取引価格には、どのような相関関係があるのか。不動産情報の東京カンテイとアエラ編集部は、200駅を対象に「時間地価」マップを作成した----。

[790: 匿名さん]

>>789
意図不明な記事転載ですが・・・

いまどき「地名隠し」なんて言う人がいるとは。。。その記事を一大事のように転載する人がいるとは。。。

意味不明なカタカナマンション名には、ちょっと閉口するけれど、マンション名に地域名が入っていないと「地域隠し」と思うのは昭和初期の感性だと思うよ。

今が、日本のマンションでも諸外国の人達が買いにくる時代だと認識が薄いのでは？