豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[681: 匿名さん]

>>678
ママチャリでキムラヤまで15分くらいかなー

[682: 匿名さん]

つかさ、いまだに豊洲にマンション買ってセレブだわ私たち
なんて住民が思ってると思わないでくれよ

この辺は青田買いだらけだったから住む前の長かった妄想期間ならまだしも
実際に住んでみれば地に足つけた生活だから
ここは江東区だってことを嫌ってほど味わってるし住民は誰もセレブ地域だなんて思ってないって

都心にごく近い至便な場所で空が広くて再開発地域だから買い物に困らなく
自然と一体(キャナルや海的な意味で)になって眺望も良い
おまけに電車がすいてるので通勤もらくらく

そんな場所が安かったから人気になったんであって
分かりやすさがウケただけでしょ

個人的にはこんな都心近郊の場所で郊外的な便利さ、利点を享受できるなんて奇跡的な場所だと思ってるよ
ぶっちゃけそれ以上でもなければそれ以下でもない
都会に近いってだけでリアル都会ではないしね

アドレス書けば毎回江東区ってところが身にしみる
以前住んでいたところが都心だったから余計にね

アンチさんもあんまいじめんといてや

[683: 匿名さん]

渋谷区民ですが、来月から豊洲の住人になります。
毎回、江東区と書くのが身にしみるの解ります。ｗ
でも渋谷区より書き易い。ｗ
家族で楽しく過ごせ、通勤にも無理が無い場所が、予算的に考えて豊洲だったんですよね。
予算に余裕が有れば、都心に買っていたと思いますが、わが家にとって豊洲は程良い落としどころでした。

[684: 匿名さん]

豊洲もマンションごとにピンキリだから。駅近で高層階なら満足してもいいと思うぞ。

[685: 匿名さん]

日用品がほしい　→　AEON、ららぽーと、ビバホーム
高級品がほしい　→　銀座、丸の内、日本橋
これらが割と気楽に切り替えられるところがよい。

[686: 匿名さん]

アドレスの書きやすさ分かりますｗ　渋とか港とかっていう字　普段か書かないから書きにくい
んですよね。江東区書き安くて羨ましいです。でも書きたくないけど。

[687: 匿名さん]

港北区から江東区に十年ほど前に転居して来ました。
素朴に疑問なのですが、どうして江東区ってそんなにイヤなのですか？
私は、むしろ今の方が住みやすくて好きです。
ほどよく郊外的、ほどよく都会の恩恵もあり、ファミリーで暮らすにはとてもいいと思うのですが……。

[688: 匿名さん]

江東区って23区のゴミ捨て場だったから。30年前に大紛争が起こった。それを鮮明に記憶している人は、
いまだにゴミ捨て場というイメージが強い。当然、ブランド価値や資産価値にも影響している。だから、
江東区を高い値段で買う気が起きない。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%8...

[689: 匿名さん]

当然、悪臭はたちこめハエが飛び交う江東区は忌み嫌われて、土地の値段も上がりようが無く、東京都内
でももっとも所得の低い人が住む場所だった。今はきれいになったけど、その昔に決定的についてしまった
イメージは簡単に払拭は出来ない。江東区の埋立地の地下には、償却処理などをされないままのゴミが大量に
埋められていて、ゴミの上に建つマンションだということを、ちょっと古い人は知っているからね。

ちなみに、同じ埋立地でも中央区や港区のそれは、ゴミの処分ではなく大正から昭和初期のもっと古い時代に
工業地帯として埋め立てられた。

[690: 匿名さん]

東雲や有明くらいの場所ならそうだろうけど
豊洲は大正（芝浦あたりと同時期）に工業地帯としてできた土地だし
それ以北の土地は江戸時代にできた土地ですよね？

[691: 匿名さん]

>>690
そうなんだけど、同じアドレスなら同じに見られてしまう。だから江東区は嫌われる。それに、ゴミ最終処分場
ではなくても、ゴミ処分場に向かう一日5000台のごみ収集者が一日中走りまわっていたゴミと悪臭とハエの街
というイメージ。今は全然違うんだけどね。

[692: 匿名さん]

昔はゴミ捨て場があったアドレスで低所得者が多いアドレス。それが消えない偏見の産物。いわれのない差別と
一緒。だけど、一旦社会に根付いてしまったものは、簡単に消えず「江東区」というだけで、ブランド立地には
なり得ない。それが、資産価値にも影響を与える。だから、江東区は敬遠されるということ。
例えば、野村のこのホームページに、「江東区」は最初から載っていない。載せれば、ホームページ自体の
イメージが悪くなるということだと思われる。
http://www.nomu.com/premium/

[693: 匿名さん]

追記：江東区が載っていないのは「プレミアムマンションカタログ」の部分。売り出し物件は載せているけどね。
裏を返せば、野村が認める「プレミアムマンション」は江東区には無いという意思表示。

[694: 匿名さん]

民主党の人が市場移転反対で豊洲の事を30分も目を開けていられない場所と言い全身防護で写真撮ってました

酷過ぎる！　いくらなんでもそこまでしなくても
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/c/32aa864bc2f8344afa2985e5c1a3...
どう考えても30分いられないなんて事はない　そこまでパフォーマンスには心底腹立たしいです!

[695: 匿名さん]

江東区と言っても広いですよ。
実際にごみによる埋め立ては一部地域のようです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/kisojoho/users/chosa/gomi.pd...
世の中、いろいろなことに対してイメージ戦略が先行しすぎる感がありますが、
だまされず、本質を見抜く努力をしたいものです。

[696: 匿名さん]

30年前の記憶が鮮明にある人は、もうそろそろ人生引退だね。

[697: 匿名さん]

>>692
載ってたよ
http://www.nomu.com/premium/index/action/BukkenInfo/id/474326/

[698: 匿名さん]

>>697
それは売り出し物件として。別ページに「プレミアムマンションカタログ」としてビンテージ物を中心とした
物件紹介があるけど、そこには「江東区」が選択メニューにもない。トヨスタワーやＰＣＴ、ＣＴＴが
プレミアムマンションとして登録されれば、江東区も昇格したということだろね。

[699: 住民さんＡ]

>>694
民主党が政権取ったら市場移転は中止されるのでご安心下さい。

[700: 匿名さん]

どうでもいいけど、とよすタワーあるし、物件検索で23区東エリアにあるじゃん。

[701: 匿名さん]

民主が政権取ったところで地方行政に口出せないだろ

[702: 匿名さん]

オリンピック呼ぶには都議だけは民主じゃまずい
政権を民主とっても都議は自民にしないと

[703: 匿名さん]

取れないと思うけど、取れたら色んな計画が変更されて行くんだろうか。

[704: 匿名さん]

オリンピック反対なら民主に入れたほうがいいのかな？

[705: 匿名さん]

オリンピックはプレゼンも終わっちゃったし
いまさら民主だろうが自民だろうがどっちでも関係ないだろ

民主政権になったところでキャンセルしますって話にもならないだろうし

アンチオリンピック開催派は都知事選のときに石原続投させなきゃ良かっただけ
もう遅い

[706: 匿名はん]

東雲公務員タワー建設反対！
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/05/20

民主党なら止められる？

[707: 入居済みさん]

中央合同庁舎7号館(金融庁)みたいに、上層階は民間に賃貸、エントランス、エレベータともに民間分離にすればいいんじゃないですか。高層階にただ同然の家賃で入居することが問題なんでしょ。

これをつくって、都内西側の低層宿舎をいくつか廃止、払い下げにすれば、もととれると思うよ。

[708: 匿名さん]

>>700
ここのメニューに「江東区」という選択肢がないってことを言ってるんでしょ。武蔵野市まであるのに。
http://www.nomu.com/premium/index/action/CatalogTop/?PHPSESSID=fa59bee...

[709: 匿名さん]

武蔵野市は、都内の大概の区よりはステータスも上、価格も上だから、別格の存在でしょう。
当然、江東区と比較するのは、江東区が可哀想になるだけの話。
もっともこう書くとすぐ、銀座には豊洲の方が吉祥寺よりずっと近いなんて陳腐な反論がありそうだが。

[710: 入居済みさん]

だってパイがないから仕方ないんじゃない。
中古があるかもしれないのはPCTぐらいで、TOT、CTTはこれからだし。
江東区物件で他にここにふさわしい物件ってどこ？錦糸町周辺になんかあるっけ？

[711: 匿名さん]

江東区の埋立地は広大だよ。パイなんて、殆ど無限。

[712: 匿名さん]

>>710
このカタログには、中古売り出しがない物件の方が多く出ている。それはなぜかというと、これが
ほしいという高額所得客に問い合わせ、登録をさせるため。
TOT、CTTの中古はもうすぐ間違いなく大量に出てくるけど、果たしてプレミアムマンションリスト
に載るかな？

[713: 匿名さん]

今SCはどこも厳しいみたいですね

開業9ヵ月で8区画の空き レイクタウンの気になる前途
http://diamond.jp/series/inside_e/09_06_27_001/

越谷レイクタウンも全てが順調というわけではないようです

[714: 購入経験者さん]

>>713

越谷レイクタウンに行ってみると分かるんだけど
駅から降りたら越谷レイクタウンしかない。
後は広大な広っぱだけ。
今のところ、人の住む所ではない。
それと店内が広すぎて目的地に辿り着くまでにヘロヘロ。
子供の文房具一つ買うのに何分も歩く。
やっぱり文房具やみたいな個人商店もないと街としては
ダメって事だよ。

この後２つ先の駅には豊洲でもお馴染みのららぽが出来て
つぶし合い必死となる模様。
ららぽも業績的にはかなり苦しいのが現状。

スレちがいでスマン_(._.)_

[715: 匿名さん]

豊洲から舞浜までの乗換調べたら、5分＋5分の乗車時間10分なんですね。
気付かないくらい小さくしか見えないと思って気にも止めなかったけど、そんなに近かったとは・・・。
方向によっては部屋から毎日花火見れるんでしょうね。
良いなぁ。
見えない方向に入居予定なもので嫉妬でした。ｗ

[716: 匿名さん]

>>708
掲載されていない答えは簡単で
「野村が江東区に対象になりうる物件を建てていないから」

たとえばTOTは物件に載っていてもそのページにない。
その理由は、2-3丁目開発プロジェクトの中で
TOT＝ファミリー向け
CTT＝プレミアム
と役割を分けたから。
（同じようなものを並べて作っても、食い合いになるばかりだからね）
TOTはそもそも目的が異なるので、ここに掲載されるわけがない。
野村が建ててないから他社も建ててないというわけじゃない。
野村だけ持ってきて「ほら！ないじゃん！」と騒ぎ立てるのは短絡的。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/
ここの作品集には、シティタワー東陽町（江東区）が掲載されている。
CTTはまだ先週できたばかりだから、掲載されてない。来年くらいだったら載るかもね。

[717: 匿名さん]

>>710
錦糸町は墨田区です。

亀戸が江東区だから混乱するよね(笑)
江東区広すぎる。

[718: 匿名さん]

>>716
残念ながらhttp://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/brand/何処を見てもシティータワー東陽町は
載っていない。江東区物件も一つもない。野村のサイトのプレミアムマンションカタログには、スミフや
三井の物件も沢山出ている。そのうち、CTTがカタログに載れば、江東区も一定の評価を得たということだ
と思う。

[719: 匿名さん]

>>706
1年以上前から話は有ったのに、騒ぐの遅すぎって感じですよね。
それとも、地元民の我々しか知らされていなかったのかな

[720: 匿名さん]

越谷レイクタウンって何の話してんの？

[721: 匿名さん]

＞野村のサイトのプレミアムマンションカタログ

野村と言っても「野村不動産アーバンネット」ですよ　デベロッパーではなく　中古マンション等の仲介会社

[722: 匿名さん]

>>718
検索能力の低い人はしょうがないなあ

そのURL→外観デザインの品格→光や彩をつかさどるフォルム→5個あるうちの左から3個目

[723: 匿名さん]

http://toshin.jj-navi.com/

杉並、世田谷、大田区みたいな明らかに都心ではない場所も
カバーされているのに江東区はエリア外、なぜだ！

[724: 購入経験者さん]

>>723

江東区だの豊洲だのを都心だと思ってるやつがまだいたんだ。
恥ずかしいの〜
杉並、世田谷、大田区の方が明らかにブランド力あるよ。
いい加減気づきなよ。

[725: 匿名さん]

江東区を「都心」と言ってるようには見えませんが。
｢都心｣って言葉に敏感なんですね。

[726: 匿名さん]

武蔵小杉辺りは多摩川挟んで突然安くなる。
多摩川挟んで東京側に住めれば気分は良いけど、神奈川側買う方が賢いと思う。
ここも江東区より中央区の方が駅から遠くても価格設定を高めにしていると聞きました。
個人的には賢い選択だと思いますよ。

[727: 匿名さん]

中央区で駅から遠いエリアは、販売中のあそこなど限定的。
中央区は駅から近い場所がほとんど。しかも複数駅からね。
だから多摩川と隅田川を比較する意味は無し。

[728: 匿名]

そうか？
佃だってそれなりに遠いぞ。

[729: 匿名さん]

月島駅近いでしょ。10分も歩かないんじゃない？

[730: 匿名さん]

都心の定義っていろいろあると思うけど、30階以上のオフィスの有無って重要だと思う。
高さ制限のある地域もあるけど、人口集積力は基本的要件でしょ。