豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
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ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[661: 匿名さん]

銀座１丁目まで、地下鉄３駅。
副都心線なら渋谷から３駅で新宿３丁目。
つまり、渋谷は新宿３丁目に近いと思い込むようなもの。

[662: 匿名さん]

実際近いよ

[663: 匿名さん]

No.661は地方在住なんだよきっと

[664: 匿名さん]

｢妄想｣と言ったレスも同様ですね。
これは戦争の勝敗が影響しており、敗北した日本には｢武力では無く知力｣と言った風習が生まれ、国民性になり、ねじりにねじれてネガレス大国になったんですね。
理論的な反論で優位に立てれば勝者で有り、この場合、導かれる結論はあまり重要では有りません。
あきらかなネガレスの結論に対して、深刻になり過ぎないように注意が必要ですね。

[665: 匿名さん]

ウチ、新宿徒歩圏内だけど、原宿くらいなら歩いて行けるよ。
渋谷や代官山も歩いて行った事あるし。

[666: 匿名さん]

オシムが｢日本人は自分の考えがいつでも正しいと思い込んでて確認を取り合わない｣って言ってたのを思い出した。ｗ

[667: 通りすがりですが]

全然違うだろ。
それがありなら、新幹線のぞみだと名古屋は３駅で東京。
だからって、名古屋は東京に近いと思い込むかぁ？

[668: 匿名さん]

>>667
それは屁理屈すぎるｗ
駅間の営業キロが全然違うじゃんｗ

[669: 匿名さん]

屁理屈すげーな。
東京駅と、銀座も近いよ。上野と日暮里も近いよ。
もちろん、銀座と豊洲だって近いよ。

実際に近いのに、近くないってどういう理屈なんすか？
普通に自転車で行けそうなんですけど。

[670: 匿名さん]

辰巳駅のエレベータ工事、やっと始ったみたいですね。

[671: 匿名さん]

直線距離は近くても、文化的距離は隔絶してます。
銀座へいけても銀座のターゲットにする客層ではありません。

[672: 入居済みさん]

文化的距離ってすげーな。
ネガさんの超論理には太刀打ち出来ません。
創造神には逆えません。

[673: 匿名さん]

銀座5分。銀座から5分の距離って結構広範囲。距離が近ければいいってもんじゃないんだよね。

[674: 匿名さん]

銀座に近いことしか豊洲のアピールポイントはない。
だから仕方ないんだろうが、銀座にそんなにいつも行く用があるか？

[675: 入居済みさん]

銀座の隣は、東京、または霞ヶ関。

[676: 匿名さん]

豊洲って湾岸の人たち以外はまず行くことはない場所です。
子供がいればキッザニアには行くかな。

[677: 匿名さん]

大手町・丸の内・日比谷・新橋のオフィス街に近い上に、有楽町線はラッシュでも込み具合がさほどでないから、通勤がものすごく楽。それはそのとおりでしょう？ここに住んでいる人はそれを一番のメリットと思っているんですよ。セレブの地域だなんて思っている住人はほとんどいないのでは？

とはいうものの、私は今の湾岸東の値段はバブルの残滓かもしれないと思っているので、賃貸住まいですけどね・・・

[678: 匿名さん]

銀座５分こそ屁理屈。
銀座　へ地下鉄に３駅乗って　５分が正解。

自転車で行きたいなら、自転車で何分か書けばｗ

[679: 匿名さん]

>>677がまともな住民像。
分譲買えなんて異常心理でしかない。

[680: 匿名さん]

ここは分譲マンションの検討板なんですが…。
なんでこちらにいらっしゃるのでしょうか…。
不思議な方達もいるものですね。

[681: 匿名さん]

>>678
ママチャリでキムラヤまで15分くらいかなー

[682: 匿名さん]

つかさ、いまだに豊洲にマンション買ってセレブだわ私たち
なんて住民が思ってると思わないでくれよ

この辺は青田買いだらけだったから住む前の長かった妄想期間ならまだしも
実際に住んでみれば地に足つけた生活だから
ここは江東区だってことを嫌ってほど味わってるし住民は誰もセレブ地域だなんて思ってないって

都心にごく近い至便な場所で空が広くて再開発地域だから買い物に困らなく
自然と一体(キャナルや海的な意味で)になって眺望も良い
おまけに電車がすいてるので通勤もらくらく

そんな場所が安かったから人気になったんであって
分かりやすさがウケただけでしょ

個人的にはこんな都心近郊の場所で郊外的な便利さ、利点を享受できるなんて奇跡的な場所だと思ってるよ
ぶっちゃけそれ以上でもなければそれ以下でもない
都会に近いってだけでリアル都会ではないしね

アドレス書けば毎回江東区ってところが身にしみる
以前住んでいたところが都心だったから余計にね

アンチさんもあんまいじめんといてや

[683: 匿名さん]

渋谷区民ですが、来月から豊洲の住人になります。
毎回、江東区と書くのが身にしみるの解ります。ｗ
でも渋谷区より書き易い。ｗ
家族で楽しく過ごせ、通勤にも無理が無い場所が、予算的に考えて豊洲だったんですよね。
予算に余裕が有れば、都心に買っていたと思いますが、わが家にとって豊洲は程良い落としどころでした。

[684: 匿名さん]

豊洲もマンションごとにピンキリだから。駅近で高層階なら満足してもいいと思うぞ。

[685: 匿名さん]

日用品がほしい　→　AEON、ららぽーと、ビバホーム
高級品がほしい　→　銀座、丸の内、日本橋
これらが割と気楽に切り替えられるところがよい。

[686: 匿名さん]

アドレスの書きやすさ分かりますｗ　渋とか港とかっていう字　普段か書かないから書きにくい
んですよね。江東区書き安くて羨ましいです。でも書きたくないけど。

[687: 匿名さん]

港北区から江東区に十年ほど前に転居して来ました。
素朴に疑問なのですが、どうして江東区ってそんなにイヤなのですか？
私は、むしろ今の方が住みやすくて好きです。
ほどよく郊外的、ほどよく都会の恩恵もあり、ファミリーで暮らすにはとてもいいと思うのですが……。

[688: 匿名さん]

江東区って23区のゴミ捨て場だったから。30年前に大紛争が起こった。それを鮮明に記憶している人は、
いまだにゴミ捨て場というイメージが強い。当然、ブランド価値や資産価値にも影響している。だから、
江東区を高い値段で買う気が起きない。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B4%E3%83%9F%E6%8...

[689: 匿名さん]

当然、悪臭はたちこめハエが飛び交う江東区は忌み嫌われて、土地の値段も上がりようが無く、東京都内
でももっとも所得の低い人が住む場所だった。今はきれいになったけど、その昔に決定的についてしまった
イメージは簡単に払拭は出来ない。江東区の埋立地の地下には、償却処理などをされないままのゴミが大量に
埋められていて、ゴミの上に建つマンションだということを、ちょっと古い人は知っているからね。

ちなみに、同じ埋立地でも中央区や港区のそれは、ゴミの処分ではなく大正から昭和初期のもっと古い時代に
工業地帯として埋め立てられた。

[690: 匿名さん]

東雲や有明くらいの場所ならそうだろうけど
豊洲は大正（芝浦あたりと同時期）に工業地帯としてできた土地だし
それ以北の土地は江戸時代にできた土地ですよね？

[691: 匿名さん]

>>690
そうなんだけど、同じアドレスなら同じに見られてしまう。だから江東区は嫌われる。それに、ゴミ最終処分場
ではなくても、ゴミ処分場に向かう一日5000台のごみ収集者が一日中走りまわっていたゴミと悪臭とハエの街
というイメージ。今は全然違うんだけどね。

[692: 匿名さん]

昔はゴミ捨て場があったアドレスで低所得者が多いアドレス。それが消えない偏見の産物。いわれのない差別と
一緒。だけど、一旦社会に根付いてしまったものは、簡単に消えず「江東区」というだけで、ブランド立地には
なり得ない。それが、資産価値にも影響を与える。だから、江東区は敬遠されるということ。
例えば、野村のこのホームページに、「江東区」は最初から載っていない。載せれば、ホームページ自体の
イメージが悪くなるということだと思われる。
http://www.nomu.com/premium/

[693: 匿名さん]

追記：江東区が載っていないのは「プレミアムマンションカタログ」の部分。売り出し物件は載せているけどね。
裏を返せば、野村が認める「プレミアムマンション」は江東区には無いという意思表示。

[694: 匿名さん]

民主党の人が市場移転反対で豊洲の事を30分も目を開けていられない場所と言い全身防護で写真撮ってました

酷過ぎる！　いくらなんでもそこまでしなくても
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/c/32aa864bc2f8344afa2985e5c1a3...
どう考えても30分いられないなんて事はない　そこまでパフォーマンスには心底腹立たしいです!

[695: 匿名さん]

江東区と言っても広いですよ。
実際にごみによる埋め立ては一部地域のようです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/kisojoho/users/chosa/gomi.pd...
世の中、いろいろなことに対してイメージ戦略が先行しすぎる感がありますが、
だまされず、本質を見抜く努力をしたいものです。

[696: 匿名さん]

30年前の記憶が鮮明にある人は、もうそろそろ人生引退だね。

[697: 匿名さん]

>>692
載ってたよ
http://www.nomu.com/premium/index/action/BukkenInfo/id/474326/

[698: 匿名さん]

>>697
それは売り出し物件として。別ページに「プレミアムマンションカタログ」としてビンテージ物を中心とした
物件紹介があるけど、そこには「江東区」が選択メニューにもない。トヨスタワーやＰＣＴ、ＣＴＴが
プレミアムマンションとして登録されれば、江東区も昇格したということだろね。

[699: 住民さんＡ]

>>694
民主党が政権取ったら市場移転は中止されるのでご安心下さい。

[700: 匿名さん]

どうでもいいけど、とよすタワーあるし、物件検索で23区東エリアにあるじゃん。

[701: 匿名さん]

民主が政権取ったところで地方行政に口出せないだろ

[702: 匿名さん]

オリンピック呼ぶには都議だけは民主じゃまずい
政権を民主とっても都議は自民にしないと

[703: 匿名さん]

取れないと思うけど、取れたら色んな計画が変更されて行くんだろうか。

[704: 匿名さん]

オリンピック反対なら民主に入れたほうがいいのかな？

[705: 匿名さん]

オリンピックはプレゼンも終わっちゃったし
いまさら民主だろうが自民だろうがどっちでも関係ないだろ

民主政権になったところでキャンセルしますって話にもならないだろうし

アンチオリンピック開催派は都知事選のときに石原続投させなきゃ良かっただけ
もう遅い

[706: 匿名はん]

東雲公務員タワー建設反対！
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/archive/2009/05/20

民主党なら止められる？

[707: 入居済みさん]

中央合同庁舎7号館(金融庁)みたいに、上層階は民間に賃貸、エントランス、エレベータともに民間分離にすればいいんじゃないですか。高層階にただ同然の家賃で入居することが問題なんでしょ。

これをつくって、都内西側の低層宿舎をいくつか廃止、払い下げにすれば、もととれると思うよ。

[708: 匿名さん]

>>700
ここのメニューに「江東区」という選択肢がないってことを言ってるんでしょ。武蔵野市まであるのに。
http://www.nomu.com/premium/index/action/CatalogTop/?PHPSESSID=fa59bee...

[709: 匿名さん]

武蔵野市は、都内の大概の区よりはステータスも上、価格も上だから、別格の存在でしょう。
当然、江東区と比較するのは、江東区が可哀想になるだけの話。
もっともこう書くとすぐ、銀座には豊洲の方が吉祥寺よりずっと近いなんて陳腐な反論がありそうだが。

[710: 入居済みさん]

だってパイがないから仕方ないんじゃない。
中古があるかもしれないのはPCTぐらいで、TOT、CTTはこれからだし。
江東区物件で他にここにふさわしい物件ってどこ？錦糸町周辺になんかあるっけ？