豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[522: 匿名さん]

普通に考えたら居ないだろ

[523: 匿名さん]

何でいきなり50年、60年後の話になるかな～ｗ

現実社会で会話できてる？

[524: 匿名さん]

>>521
>マンションの値段が高くなると小学校の学力もなぜか高くなる傾向にはなるよ。
>豊洲地域は今の学力は高いけど、将来はどうかな。

豊洲の街が新しいというのは認めるけど、そもそも豊洲の集合住宅の価格って、それほど高くないのでは？
特に今の豊洲北小の大多数は、新価格(古っ)直前のPark Cityに新庄、それにほとんど郊外価格だった(失礼)PBやTFの子弟なんだから。。。
つまり、仮に豊洲北小の学力が高いとしても、高いマンション価格 => 高い学力、っていう仮説はあたらないように思いますが。。。

[525: 匿名さん]

豊洲北小の学力がトップレベル（東京？全国？）なのはなぜ？

[527: 匿名さん]

そりゃジモピーがほとんどいない土地に中産階級がどっと越してくれば
平均の学力は高くなって当然、当たり前のこと

ただNHK見てて皆も思ったろうけど
子供が持つ特有の残酷さが悪い方向に露呈しないか危惧はあるでしょ
ウチは高層階、あの子は低層階、下手すりゃ同級生の家の値段表まで保存してある率が高い

相当特殊な学校になることは目に見えている
悪い意味でのニュータウンの学校の典型
そういえばさらに数年後に急激に生徒数が減るのは目に見えてるので
校舎の一部は仮設に近いんだったっけ

正和タワーのスレで地方出身者の奥が
こんな高価格のマンションに住む人は、子供は私立で当然
我が家はスイス寄宿舎も考えていますとか主張してて笑った

[528: 匿名さん]

世の中いろんな人がいて楽しいね。

敷礼要りませんから住んでくださいと頼まれて、家賃100万円のセカンド借りる人。


実質の倍もする売値に金利まで付けて払って高級と言ってしまう人。

[529: 匿名さん]

高価格のマンションって言いたいなら、
３Ａとその付近のマンションでなくちゃね。

[530: 匿名さん]

>そりゃジモピーがほとんどいない土地に中産階級がどっと越してくれば
>平均の学力は高くなって当然、当たり前のこと

代々パワーエリート層が多く住む地域になるだろうね。
住民層が純粋なエリアは都内でも希少。

[531: 匿名さん]

>高価格のマンションって言いたいなら、
>３Ａとその付近のマンションでなくちゃね。

チャラオ生息地帯はアッチイケ!

[532: 匿名さん]

>豊洲北小のどこらへんが悪いか、具体的に教えてください。

隣に校舎増設工事中なのがいけません。
それ以外は最新設備とモデル教諭のハイパーエリート校です。

[535: 匿名さん]

小学校は、普通で良いです。
あまり良すぎても、妙な事教えてるの？みたいな事言い出す変な人が出てくるし。

[536: 匿名さん]

北小の校長はかなりの辣腕らしい

[537: 匿名]

どうやら新病院は昭和大学病院の移転・増床になりそうですね。
確かに老朽化してるのでそれもありですが、できれば新規にもう１つ総合病院ができて欲しかったなと思います。

[538: 匿名さん]

４丁目の団地群（ＰＢＴ、ＳＣＴ、ＴＦＣ）は豊洲小学校に行って欲しいと思います。
あそこらの団地はそっちの方が近いですし。
色々と釣り合わないので、２丁目と３丁目に限定したほうが、規模的にも適しています。

[540: 匿名さん]

来月から豊洲の住人です。
一通り必要な店は揃ってる印象ですが、住人の方、あと何が欲しいとか有ります？

[541: 匿名さん]

個人的にはマッタリ出来るファミレスと、ヨドかビックが欲しい。

[542: 匿名さん]

パレットタウンの東京レジャーランドみたいな遊び場が欲しい。

[543: 匿名さん]

ラ・クーアみたいなスパが有ると良いなぁ。

[544: 匿名さん]

せっかく景色の良い場所なので、展望レストラン。

[545: 匿名さん]

24時間営業のスーパー。ビバの上のスーパー24時間営業になってくれるだけでもＯＫ。

[546: 匿名]

レンタルビデオは車が停められるところか駅前に作ってほしかった。

[547: 匿名さん]

とりあえず、ビバの入口増やして欲しい。

[550: 匿名さん]

とりあえずもう少し人気地域になって欲しい。
吉祥寺・自由が丘・下北沢とまではいかないまでも、せめてたまぷらとか武蔵小杉を目標にしたいよね。

[551: 匿名さん]

とりあえず ･･･　無いか

[553: 匿名さん]

既に人気地域だと思うんだけど、なんでネガティブな印象操作されているんでしょうか？
そうすると安く買えるとでも思ってるの？

[554: 匿名さん]

安く買いたいんだったら、東雲か有明狙ったら？
豊洲はしばらくは安くは買えないでしょ。
財閥系の良さそうなマンションしか建ててないみたいだし。
有明は新興デベロッパーとかも売り出してるんじゃなかったっけな。

[555: 匿名さん]

印象操作なら、
パークシティを激安物件って事にしたいのも印象操作。
シエルの方が遥かにパークシティよりも激安お得だった。

[558: 匿名さん]

23区西寄りに住んでいる者からすると、埋立地のマンションを買うのは勇気がいるんですよ・・・。
人気があるとは思えないけど、住んでいる人はそう思ってるんですか？

[559: 購入経験者さん]

武蔵小杉ってそんなに良いの？
豊洲に住んでるから遠いし行った事もないし・・。
まあ、吉祥寺・自由が丘・恵比寿とかに勝とうとは夢にも思ってないけどね。
だいたい通勤が便利だから豊洲に住んでる人が殆どじゃないの？
どっちにしたってローン有るから他の地域には興味ないしね。
今更引越も出来ないし・・。
とりあえず資産価値が下がらないように「人気地区」って事にしておいてほしい。

[561: 匿名さん]

埋立・汚染も深刻な問題だが。

その事実を都合よく歪曲させたり隠蔽しようとする販売側の姿勢。

どこより劣っているよ。

[562: 匿名さん]

>>560
なぜ、Ｍ小杉と豊洲を比較せねばならないのかわかりませんが(笑
どちらも、タワーマンションが多数乱立し続けてますね。
そして「陸の孤島」という意味でも似てるかな。＜主要道路から、川または運河で橋を渡る。

Ｍ小杉・・都内中心へも横浜へも電車一本で行ける「電車の利便性」は○。
　　　　　タワーの乱立はいいが、足元の道路や広域への幹線道路へは不便（狭い道路多数）。

豊洲・・・電車の便は限られているが、都内中心へは絶対的に近い。＜バス一本だし。
　　　　　タワーの建設以前に地域の総合開発の企画され、タワーは計画的な配置になっている。

という感じです。
良いも悪いも、各自の生活圏によって、選択は異なるのだから、どちらが上とか下とか議論するのは無意味ですね。

そうそう、知り合いの１人、Ｍ小杉の某総合病院のDr.が豊洲に投資目的で買って住んでます（笑

[563: 匿名さん]

豊洲と武蔵小杉は何度も訪れ検討しました。
武蔵小杉の最大の魅力は各ビッグターミナルへのダイレクトアクセスだと思いますが、ラッシュが激し過ぎます。
道の敷かれ方少し乱雑で、マンションによっては遠回りして駅に向かう感じでした。
賃貸棟を分譲に変更した某タワーマンションはクオリティが低い割に金額高めでした。
もっともクオリティの高さを感じたのはCHMですが、線路に近過ぎるので断念。
立地はやはりPCMですが肌色とカッティングシートが貼られたような外観に抵抗が有り、また断念。
豊洲のマンションはどれも素敵で都心にも近く街も綺麗かので、私は最終的に豊洲に決めました。
あくまても私個人の私見です。

[565: 匿名さん]

>タワーは計画的な配置になっている

豊洲を初めて見た人が、計画的な配置だなどとは思いそうにはないが。
佃リバーシティの計画的な配置と比べてね。

[566: 匿名さん]

無計画とは言わないが、容積いっぱいいっぱいに作りまくって、低コストぼったくりするつもりが途中でパンクした。

それが豊洲。

[567: 匿名さん]

何をもってパンクなのか知りたい。

[568: 匿名さん]

パンクってなんだ？w

[569: 匿名さん]

>>558
私は23区西から通勤ラッシュと無駄な通勤時間が嫌でこちらへ引越しました。

目的がはっきりしていたので快適ですよ。

もうあんなに酷い通勤ラッシュは懲り懲りです。

[571: 匿名さん]

清貧でも人間的な生活が営めるので快適です。車の半分が外車の港区さまにはかないません。

[572: 562]

>>564
誤字脱字があったらすまん。
なるべき気をつけて投稿するが、誤字脱字の指摘は無駄レスなのでいりませんよ。
で「一人芝居」って？

>>565
ここでは「佃リバーシティ」と比較してないわけだが。。。叩けそうにないとまた別の地名がでてきます？
後だししないで比較すべき地名リストで出してくださいよ。できれば比較すべき項目も。

>>566
容積いっぱいいっぱいなのは同意。
ぼったくられるのは、余裕資金のある人達だから気にしないで。
私が562で「計画的」と書いたけど、ＭＳの配置よりも道路や歩道の幅が「広々感」としてるのが○。
今回比較対象とされたＭ小杉は、なんといっても駅前や付近の道路が狭苦しくって。
ところで「パンク」って何ですか？

>>570
(-人-)

>>571
この地域のマンションも外車率は高いと思うよ。注)別に国産に偏見ありません。
港区の物件でもピンキリです。
駐車場がモーターショーみたいな物件もあれば、自家用車が限られる物件も港区に多数あります。
（ご存知の方も多いでしょうが、港区の駐車場代は半端なく高いです。）

[573: 匿名さん]

今の時代に容積率余らして開発する業者なんているの？
基本的に再開発は容積率緩和が受けられるからメリットがあるんで、それを一杯に使わない理由が無い

[575: 匿名さん]

安物だろうと買えるひとは、社会的にも信用を認められた人ですね

[576: 匿名さん]

あのさー頼むからアンチの発言に対していちいち反論しないでくれよ
俺が頑張って削除依頼出しても反論するからスレが伸びて押しやられる

アンチは放置して削除依頼　じゃなきゃ荒れて当然

削除依頼が実行されるのは一日一回なんだからいくら頑張っても間に合わんて
ほんま頼むで

[577: 匿名さん]

それから>>1でも述べられてるこのスレのおやくそくな

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ


他の地域引き合いに出して比べるのは荒れるもとだからバトル板でやってくれ

もう一度言う
荒し行為はスルーして削除依頼
スルーが出来てなさすぎ

[578: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域なのでしょうがないのではないでしょうか。

[581: 匿名さん]

なんてったって羨望のエリアですからね～。

[582: 匿名さん]

羨望は無いと思うけど、庶民的というほどは安くないというか。
でも、良質なマンションが安く買える地域ってここくらいじゃないかな。
眺望命な人が選ぶマンションは、このあたりが多いんじゃないかい？

[584: 匿名さん]

たしかに。
ネガさんが必死になる理由ってなんなんでしょうか。
たたけば安くなるとでも思ってるんでしょうかね。

さっさと千葉にでも買えばいいのに。まぁ、通勤はきつくなるけど、もっと郊外のほうが住環境よかったりするかもよ。

[586: 匿名さん]

さっき「ノイタミナ 東のエデン」見てたら、豊洲が舞台になってたよ。
｢豊洲！｣って言ってたし。
てか、ららぽーとの屋上駐車場だった。
偶然だけど、アニメの豊洲を見れるとは。
なんか新鮮。

[587: 匿名さん]

>>586
ららぽーとの屋上に遊園地は無いけどねｗ

[588: 匿名さん]

>>587
アニメではららぽーとに観覧車が有ったよ。
本当に有ったら、夜とか綺麗な観覧車も周辺マンションからすれば近過ぎ！ってなるのかな。

[589: 匿名さん]

結局、現状の豊洲だけでは物足りなくて、
台場の観覧車を移動させてしまった設定か。

[590: 匿名さん]

豊洲はサラリーマンにはちと高い。それがヒガミになるんだろう。可哀想。。

[591: 匿名さん]

豊洲は、住居、店舗、職場の共存を目指したモデルケースだと思うので、まずはこの部分ですよね。

[592: 匿名さん]

>豊洲はサラリーマンにはちと高い。

ここの住人の金銭感覚はこんな感じなんだろうな。

[593: 匿名さん]

豊洲は理想的な街だとは思うんだけど、ちょっと高すぎるよね。
もっと庶民的にして欲しかったなぁ。

[594: 匿名さん]

やっぱり「普通の」サラリーマンには高いよ
ってか金銭感覚ってより常識って感じだと思うけど

5000万を越すと普通のサラリーマンには手が出ない
だからと言って狭い部屋を買う訳にもいかないし
豊洲じゃ5000万じゃ70平米ですら新築じゃ買えない
やっぱ普通のサラリーマンには手が出ないよ

豊洲に手が出たのはパークシティまで
東向きの80平米四十数階が4000万台で手に入ったわけだし
その前のシエルだってもっと安かったんだろ？

今は3年前のプチバブルの時のまま高値で止まっちゃってる

次の新豊洲は安いかなあ
でもあそこは周り空き地だらけだし･･･
有明ならまだ緑が多いと納得できるけど新豊洲は本当にただの空き地

東雲と新豊洲は悩むよなあ
新豊洲にでかい24営業のスーパーでも出来てくれれば新豊洲でいいんだけど

[595: 匿名さん]

東雲は高速や都営近いから、気になる人は気になると思うよ。
ちょっと高くても豊洲のほうが安心かと。

[596: 匿名さん]

豊洲のいいところは再開発地域内のみ。
ほしい人はとにかく最後のチャンス住友を買うべし。

[597: 匿名さん]

>>592
>ここの住人の金銭感覚はこんな感じなんだろうな。
確かに。
無理して買った人は自己感覚で「高い」と感じてしまってるんでしょうね。

[598: 匿名さん]

「普通の」サラリーマンには高いと言ってるだけなんじゃない？
なぜそこで書き込んだ人や地域の人を貶めるのかが良く分からない

常識で考えてみれば普通のサラリーマンの給料では高いと思いますよ
2馬力なら何とかなるかなってレベル

[599: 匿名さん]

他のデベや他地域の住民もいるかも知れませんが、基本的に一日中、貼り付いて
ここを荒らしてるのは↓多分こういう人なので

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4334035027/ref=sib_dp_ptu#reader-lin...

普通のサラリーマンの感覚を訴えても無意味でしょう。

クタクタになるまで働いて眼下の夜景に溜息ついて、世の中にはこんな暇と労力を持てあましてる”貴族”がいるんだと思うと泣きたくなりますね。

[600: 匿名さん]

まぁ、ネガさんがどこに住んでるかどうか想像すると面白いわけだが。

[601: 匿名さん]

>>599
深夜3時にそんな内容を書き込んでも逆効果ですよ。

[602: 匿名さん]

>>601
深夜三時は日本時間です。書き込むすべての人が日本にいるわけではないですよ。海外に出かけてて夕方時間に書き込んだのかもしれません。

[603: 匿名さん]

ネガさんが、変えない人と決め付けている発想が多いようだけど、プロファイリング的には、港区などの
物件に住んでいて、単に湾岸を小ばかにして優越感に浸りたい人が多いと思うよ。本当に買えない人は、
ネガする意味が無い。それに、湾岸の評価が上がって内陸との差が無くなったりしたら、嫌な人だと思う。

[604: 匿名さん]

「お隣り」の中央区あたりもいそう。

[605: 匿名さん]

>>595
枝川の近くで安心？
それに豊洲にも都営団地あるじゃん。
気になる人は気になると思うよ。

[606: 匿名]

大人気で羨望のエリア豊洲なのに
即完売しないのが　超不思議

[607: 匿名]

物件が良くないのかな？

[608: 匿名]

日本一の人気エリア豊洲で、
苦戦してるデベって、どこ？

[609: 匿名さん]

羨望のエリアなの？ここを羨望するレベルの人が買っているということか。
年収で言えば1000-1500くらい？でも、格差社会で、実はそのレベルの人が意外
と少ないんじゃ？
年収1500万でここを買えるけど買わない人と、年収1000以下で買えない人の
二極化。都心の近くに住みたい、そのレベルの人はPCT、TOTが吸収しちゃった。
残っているCTT、シンボルを買える人は、港区も買える。買えない人は有明へ
流れてるってことかも。

[610: 匿名さん]

豊洲は再開発により職住商が一体整備されている点に大きな特徴がありますが、このコンセプトは人によって
好き好きという側面はあるかもしれませんね。
あとゾーン分けが明確でなく、混在感が残るのが少々残念。

[611: 匿名さん]

豊洲は住居は揃ってきましたが、まだまだ開発中の部分も有りますしね。
良い感じに仕上がって欲しいところです。

[612: 匿名さん]

豊洲から、PC赤坂に引越し予定の者です。

私自身は、実家が埼玉県で、都心に近いタワーマンションと思って買いましたが、
麻布や新宿に住んでいる友達からすれば、変な場所みたいに言われました。
都心の人からすると、眼中に無い場所のようです。
銀座に近いといっても、銀座そのものが、群玉千茨城人が買い物に押し寄せている町という認識のようです。

私のように、埼玉に住んでいた人が、都内の事情を良く知らずに、建物（タワー）あこがれて買っちまう場合も多いような気がします。

結局、赤坂に引越しすることとなったぐらいです。

[613: 匿名さん]

PC赤坂もタワーだと思いますが、都心のタワーは別格なのでしょうね。買えるくらいお金があるのが羨ましいです。
赤坂で都心生活を満喫してくださいね。

[614: 匿名さん]

>>612
突っ込みどころ満載なのだが。。。。。

[615: 匿名さん]

釣られちゃだめだってw

[616: 匿名さん]

釣りじゃないです。　本当の話です

[617: 匿名さん]

はいはい～、今まで乙でした
赤坂スレに移動してね～

[618: 匿名さん]

埼玉に住んでて、豊洲物件を買って次に赤坂物件買えるとは、
いい景気ですね。
で、他人の買物にダメ出しする麻布や新宿の友達にとって、
赤坂の事故なんて眼中に無いわけね。

[619: 匿名さん]

赤坂うらやましいですねぇ。
豊洲からの大幅ステップアップおめでとうございます。
豊洲住民希望の星ですね。
買えない人の僻みは気にしないで、都心ライフを満喫してください。

[620: 匿名さん]

タワーのステータス

[621: 匿名さん]

どこからの資料ですか？　ここに乗ってないタワーのリストもあげてみてもらえます？