豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[401: 匿名さん]

自分に返事してどーするW
ボロ出るから連発レスしなさんなってw

[402: 匿名さん]

自分に返事ってどれとどれのことですか？
っていうか、土曜の午前４時から、１０分と間をおかないで即レス粘着してるって
ちょっと不気味ですね。
あっ、ツッコミしちゃった。

[403: 匿名さん]

まぁ、人気地域だから仕方ないんじゃないですか？

[404: 匿名さん]

「新宿駅が混雑してる証拠写真みせろ」と言ってるのと同じなことに気付かない田舎ものがネガレス隊員です。

[405: 匿名さん]

新宿の様な都会と、豊洲の様な郊外と、の違いも分からないのか。

[407: 匿名さん]

>>403

ランキング圏外だけどね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/26/news093.html

[408: 匿名さん]

自由が丘や吉祥寺と比べられてもーーーー。

[409: 購入経験者さん]

>>407

これが一般にいう人気地区の認識だろうね。
豊洲がランクインしてるデータって殆どがデベや不動産の捏造だもんな。
それを真に受けて買ってしまった人達がここで「豊洲は人気地区」という
恥ずかしい勘違い発言を繰り返しているわけだ。
リアルで知り合いに「豊洲は人気地区ですもんね」って言われる事ないでしょ？
言われたとしても外交辞令で腹の中じゃ笑われてるよ。
成城とか吉祥寺に住んでるって言ったら自然に「良い所にお住まいですね」って
自分も言うと思うが、豊洲だったら「あんな所に住んでるの？」って思う。
これが世間の常識。

[410: 匿名さん]

住宅街として歴史が短いんだから、人気が定着しないのは仕方ないが、変貌していく予定や、その実現性もふまえて注目エリアで有るのは間違いないでしょう。
住みたいエリアが増えるのは良い事なので、ぜひ人気エリアとして定着出来るようになってもらいたい。

[411: 匿名さん]

「人気のお菓子」って言われて、
手作りのケーキやこだわりの和菓子なんかを思い浮かべる人がいれば、
新発売のスナック菓子を連想してしまう人もいる。

湾岸に群がった人たちは後者でしょ。
もうブーム終わっちゃったけど。

[412: 匿名さん]

実際キッザニア位しかわざわざ豊洲に行かないからなぁ
そこそこ便利で水辺の街としてマターリ売れてればよかったんだが
デベも住民も夢見て欲掻きすぎた

[413: 匿名さん]

住宅街には普通は行く用事は何も無い。
突然まとまって住宅ができて、住人も増えたんだから、盛り上がっちゃったのは仕方ないでしょう。
デベや住人がコソコソ宣伝してたり盛り上がったりする方が普通じゃない。
どこのエリアでもやってる事がまとまって来ただけの話、マスコミやそれに踊らされたあなた方か勝手に注目しただけでしょう。

[414: 匿名さん]

ん？ネガしてる人は、豊洲が自由が丘みたいになるとでも思っていたの？
豊洲を選んだ人は、みんなデベに騙されて、豊洲が自由が丘になると
思っていたとでも言いたいの？
注目されたのは、そこそこ手が届く範囲の住宅が、都心近郊に大量に
販売されたからでしょう。マスメディアなんだから、マスがなければ
注目もしないでしょうし。
それ以下でも、それ以上でもないと思うけど。
どうしても、失敗したとか、騙されたとかいうことにしたいみたいだけど、
当人たちが満足してるんだから、いいんでないの？

[415: 匿名さん]

だったら住民板で自画自賛すればいいこと。
ここには豊洲がキライな人が多いんだから、ここに書けば叩かれて当然。
自画自賛も自由なら批判も自由。
叩かれて文句言わないことだね。
以上。

[416: 匿名さん]

実際当人たちが一番痛感してるんじゃないの、
煽られて買ってしまってハシゴ外されたと。

それを認めたくないから、必死でデベの受け売りの宣伝続けてみたり。

[418: 匿名さん]

4対1くらいで豊洲を嫌いな人が多く書き込んでるみたいだね
ってか豊洲に親でも殺されたのだろうか

ここは東湾岸エリア情報交換スレなんだから>>415みたいなの意見は的外れでしょ
住民板で自画自賛してろなんてのは
あそこは自分のマンションのことに関して話をする場だからもっと的外れ

ここは嫌いだから嫌いと書いていい板ではありません
この地域を検討のためのネガティブ情報なら歓迎ですが
単純に貶めたいだけ、嫌いだからと悪口を言うための板ではないことを考えてください

>>414さんの意見が同じ住民として同意見です

[420: 匿名さん]

>>409

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/17/news062.html

でみると、2007年に１回だけ豊洲が第１０位に入って、すぐに落ちたんだね。

[422: 匿名さん]

変な役者が登場したぞw

[423: 匿名さん]

こんなのもあったよ。東京２３区が軒並み上位にランクインしているのに、江東区だけ７０位って。。

http://www.seikatsu-guide.com/area/national_rank.html

[425: 匿名さん]

今回の削除は速攻だった。
さすがにデベも焦ったな。苦笑

[426: 匿名さん]

レスが飛び飛びだぞ

[427: 匿名さん]

>>415
あなた、自由と言いつつ制限も付けるね。
支離滅裂ですよ。

[428: 匿名さん]

ウソ書くのも自由
それを叩くのも自由
買い煽りも自由
それを笑うのも自由

[429: 匿名さん]

ネガがまた脳内お花畑の論理を振りかざしてきたね。
いちいち相手するのもバカバカしいからほっとこう。

[430: 匿名さん]

さすが外国人
ネガがお花畑って意味不明だよw

[431: 匿名さん]

何が書きこまれたの？

削除依頼も出てないのに削除とは

[432: 匿名さん]

CTTの東側を内見した時に、ヤマダ電機が見えたんですが、行った事有る人います。
どれくらい充実してます？
例えばビバのノジマと比べてどんな感じでしょう？

[433: 匿名さん]

同地域の家電店なんて大差ないのでは？
というより差なんかつけられない。

[434: 匿名さん]

ともにお薦めしません。有楽町改札から数メートルの量販店の方が便利で安いと思うよ。

[435: 匿名さん]

今、遊んで帰ってきました。
ん？ どんな発言かわかりませんが、一斉削除？？
そういうケースはアク禁もセットですね。
今の時点では、某住民版も投稿ストップしてるようですが・・・・

[436: 匿名さん]

432です。
皆様、レスありがとうございます。
参考になりました！

[437: 匿名さん]

おそらく、他のスレッドで削除依頼が出て、IP辿って一斉に削除されたって
ところじゃないですかね。
ネガは、どうしてもデベの陰謀にしたいみたいですが。(笑)

[438: 匿名]

>>432
潮見駅前のヤマダ電機ですよね？
かなり充実してますよ。
家電品以外に、日用品もブランド食器も売っています。
ただ、潮見はいわゆる郊外型の｢テックランド｣なので、高価な家電品は、都心型の｢LABI｣の方が安いです。
近くでは新橋とか、他には秋葉原、大井町等にあります。

[439: 匿名さん]

>>438さん
情報ありがとうございます。
もうすぐCTTに入居予定ですが、ヤマダ電機側はあまり行く機会なさそうなので、品揃えが充実してれば行く機会も増えて良いなぁと思いまして。
入居後に一度行ってみたいと思います。

[440: 匿名さん]

家電オタク？

[441: 匿名さん]

本題とは関係ない「家電オタクかどうか」が気になってしまうあなたは、気の合いそうな、お友達になってくれそうな方でも探しておられるのでしょうか？？

[442: 匿名さん]

そう言うお友達なら、多分ココより別の所の方が見つかると思うよ。

[443: 匿名さん]

ちょこっとでも何か言われようものなら、直ちにエキセントリックに反射行動。
疲れそうなマンションライフだわ！

[444: 匿名さん]

どう反応してもたたかれるというか、たたきたいらしい。
どうにかならんもんかな。
まぁ、無視が一番なのに反応してしまう方も悪いのか。

[445: 匿名さん]

そうやってわずか十数分のうちに飛び出て来なきゃ笑われないですむのに…

[446: 匿名さん]

豊洲が他と違うのは、目の前に中央区のエリアがあること。

向こうの中央区のほうがいいじゃん　と思い　思われながら江東区で生活する。

[447: 匿名さん]

有明なんて目の前が港区

[448: 匿名さん]

土曜の明け方にはネガが10分以内に即レスしてましたなｗ

[449: 匿名さん]

ネガのほうが圧倒的に数多いからしかたないね。

[450: 匿名さん]

↑また即レスさんが粘着してるみたいですね～

[451: 匿名さん]

湾岸東エリアの掲示板であって、レスの早さはどうでも良く無いっすか？

[452: 匿名さん]

そうするとNo.445もナンセンスってことに。

[453: 匿名さん]

一昨日ビバホームにTVの撮影でダウンタウンの浜田さんが来てましたね
ドラマあたしんちの男子ではららぽーとの漫画喫茶がずっと撮影に使われてたし(堀北さん何度か見ました)
三井不動産がまたロビー活動がんばりだしたのかな

[454: 匿名さん]

うーむ、たまたま開いたら書き込みがあったので、書き込んだだけなんだが、
> そうやってわずか十数分のうちに飛び出て来なきゃ笑われないですむのに…
何て書かれるしなー。

自分が暇だと、皆も暇だと思っちゃうのかしらん。

[455: 匿名さん]

「浜ちゃんが！」の収録かな。
いつ放送分なのか解らないけど、見なきゃ。

[456: 匿名さん]

最近のはネガじゃなくて「豊洲嫌い」なだけだと思う
嫌いだから何言っても叩く
嫌いだから揚げ足を取って馬鹿にして喜んでいる
嫌いだから自分の都合の良いように物事を取りそれを材料に貶める

なんだかなー
嫌いなのはいいけどさー
親でも殺されたのかね？そこまで執着する意味がわからんよ

昔はもうちょっと中身のあるネガだったよ

たまにハッとする豊洲支持からの反論が出ても全部スルーするしさ

低レベル化してて反論する気も起きないから
この掲示板が「豊洲嫌い」だらけの書き込みになってる

[457: 匿名さん]

平成生まれの引きこもりの買い煽りなんか放置しとけば、その程度に準じる書き込みが集まって当然。
しかもデマぺらっぺらだし、ギャンギャンうるさいし。

[458: 匿名さん]

>>457
買い煽りは引きこもり確定ですか…。なんともはや。
買い煽りがここに巣食うのは判ります。ここの地域の物件を買い煽るのが
目的なので。(まぁ、本当に買い煽りなのかも私にゃ疑問ですが。)
で、あなたが当然と言ってはばからない、「その程度に準じる書き込み」
の目的は何なんでしょう？
ぎゃんぎゃんうるさいし、何て思いながら、足しげくこの掲示板を覗きに
きた上に書き込みまでするのはな～ぜ～？

[459: 匿名さん]

>>457さん
買い煽りってのが豊洲支持の人のことなのではないのですか？

って言うかこの「買い煽り」って言葉はいつから出始めたんだろう
なんか今年に入ってからやけに使われるようになったけどさ

株の掲示板(とくにYahoo)では良く聞きますが
前はこの板にこんな言葉なかったですよね
急に出始めた気がする

すでにこの地域に買った人は地域の良さも悪さも気づいているから
いちいち掲示板で主義主張しないし
検討者はこの掲示板の雰囲気の悪さに近寄らないし

今いったい誰が書きこんでるんだろうと不思議に思います

住民板は住民以外の書き込みや理解不能の書き込みはこまめに削除依頼してますので
ある程度の秩序が守られて、変な書き込みは全くありませんが
こういう地域スレッドまで削除依頼なんてなかなかしようと思いませんよね
基本ボランティアなわけだし

面倒くさいから放置だけど今はあからさまに低レベルすぎる

[460: 匿名さん]

ネガは就職活動すら怖くてできないタイプだからね。

[461: 購入経験者さん]

こんなスレッドなくなっちゃえば良いのに・・
（豊洲住民）

[462: 匿名さん]

売れなくなったから出てくる、買い煽りでしょう。
売れ行きが良いなら、放っておいても売れるから。

[463: 匿名さん]

>>461さん
本当になくなってもらって構わないと思うんですけどね
少なくとも検討板にこのスレッドは必要ないと思う
今は実質ただのアンチスレッド

本来ならここは検討板なのですから1つの物件に対して1つ有効なスレッドがあり
それが23区分いくつもたっているのが普通で
このような地域スレッドは隔離してちがう板に立てるのが王道だと思うのですが

地域スレッドはPVが多く(つまり人が沢山来る)PV命のこういった掲示板としては
並立させざるを得ないという運営側の判断なんですよね

当地域スレッドが江東区湾岸嫌いの標的になってる大きな理由のひとつです
検討と同じ場所に地域スレッドという皮をかぶったアンチスレッドがある
これは諸刃の剣です

[464: 購入経験者さん]

以前にあった「共有施設No.1」とかのスレッドなんて豊洲内の内輪もめで埋め尽くされていた。
自慢話から他のマンションの中傷ばかり・・
アンチ以前に擁護派にも問題ありありですよ。
あのスレッド見てて本当に豊洲の民度疑ったよ。

[465: 匿名さん]

アンチアンチって、いかにもアンチが荒唐無稽な中傷してるかと思えばそうではない。
ららぽーと盛況と書く擁護派に対して、閑散として衰退傾向と書くアンチ。
これ実際は誰の目にも盛況には見えない。
擁護派が、○○ができるみたいですと書く。
これ、ほとんどが書き込み者ご本人の、できたらいいなの妄想を、できるみたいに変換して書いてたりする。
これじゃ住民ですら知らないわけです。
売れ行きがさっぱりなのも否めないのに煽るし。
書き込みは特定の方が大量にされてるように思います。おそらく１人。
豊洲は嘘が多いと括られても、致し方ないと。

[466: 匿名さん]

まぁ　擁護派≒認められたい　訳で

認められたい＝あまり認められていない　という気持ちの裏返しが正解なのではないか

認められたい　と騒ぐ人へほど、アンチが増える訳だが。

[467: 匿名さん]

>>465
＞これ実際は誰の目にも盛況には見えない。
やだなぁ。
単純に「行く曜日」「時間帯」「店の傾向」によるんじゃないの？
毎日、全フロアを監視してるわけじゃないし、付近の住民以外はわからんと思うよ。

でね。このスレは「豊洲専用」でないから、貴君も「豊洲脳」にならぬようスルーしてみては？？？

>>466
その「低いレベル同士の口喧嘩」は雑談版かバトル板でどうぞ。

[468: 匿名さん]

>>467
ららぽが盛況な日もあったんですか？

[472: 匿名さん]

先週の土曜日にららぽ行きましたが賑わってましたよ。休みの日にしか行かないので平日の閑散具合はわかりませんが･･･

[473: 匿名さん]

休日昼間にしか見なかった人が、豊洲は賑わってる、と信じてしまうんでしょうね。
平日昼間と夜を見に来てください。

[474: 匿名さん]

ところで、「豊洲は賑わってる」と、誰かが困るんでしょうか？

逆にそんなに人と車が集まる商業施設がいいのかね．．．．私はららぽの外でのんびりするのが好きです。

無論、中で買い物や食事するにも適度に空いてるほうが嬉しいんですが。

[475: 匿名さん]

>>464
あのスレッドは結局TTTとWCTがこぜってるだけで
豊洲マンションなんか最初のほうしか相手にもしてもらってなかったと思う
ああいうバトルっぽい内容になってしまうスレッドを検討スレに置いてるのが
そもそもの元凶なんだけどな

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43726/

ってかさ
話のすり替えしてるよね
アンチが沸くのは豊洲が今まで他のスレッド荒らしてたからだって論理でしょ
たしかにそう言う人がいる(いた？)のは否めないと思うよ
それが豊洲に住んでる住民なのかは匿名掲示板ゆえ良く知らないけどさ
もしかしたら住民とは関係ないデベの人間なのかもしれないし
再開発地域とは関係ない先住民が「資産価値上昇」と息巻いてたのかもしれない
単純に再開発地域を買った住人が調子に乗ってたのかもしれない

そういう人がいたと言う事実は本当にすまないと思う
それは謝るよ

ただし、それと今話してることは別でしょ
それじゃ子供の論理ですよ

まずはこの地域スレッドはアンチが嫌いと言っていい板ではないことを理解してください

[476: 匿名さん]

>>474さん
ららぽーとが閑散として集客できずに色々な店が撤退し
果てはららぽーとが寂れて陳腐な施設と化し
豊洲住民の夢が敗れるのを「ざまぁ」と指摘して今日の飯を美味しく食べたい
そんな人たちが困るのではないですか？

他人の幸せは自分が幸せでない限り凋落して欲しいものです
つまり幸せでない人間が困るんですよ

他人の不幸は自分の幸せとか･･･そんなの悲しい人ですね
もし私の指摘が本当ならば、それは哀れみを禁じえません

[477: 匿名さん]

豊洲のららぽは（土日だけだとしても）賑わってる日があるだけいい
船橋のららぽは土日でも閑散としてましたよ･･･

[478: ご近所さん]

ここのネガは、住人になりすまして、住民板を荒らしてるくらいだからねぇ。
湾岸のタワマン、特に豊洲エリアのは何より憎いみたいですよ。
まぁ、子供なんでしょう。

[480: 匿名さん]

港南にも数名、豊洲にも数名の自制が効かないオトナコドモな人がいますね。
それに振り回されて（もしくは言訳にして）、稚拙なレスする人も数名。

所詮、このサイトの掲示板などは関係者全体の数％未満の方の発言のみです。

夏になるとオリンピックの話題でまた盛り上がりますけど、今は新築も新話題も少ないので興味引くような発言は少ないですね。

[481: 匿名さん]

豊洲住民が悪いとは思わない。
少なくともネット上に涌いてるポジ情報は捏造や嘘や事実隠蔽が多い印象。
そのいくつかは実証されてる。
しかし、そういった印象を持つ者を攻撃しても意味がない。
豊洲に限らずマンション業界の下劣さには呆れんばかりですが、とにかく、良くないと思われたら終わりなんです。

[482: 匿名さん]

それよりネガさんのウソ捏造なんとかして

[483: 匿名さん]

＞港南にも数名、豊洲にも数名の自制が効かないオトナコドモな人がいますね。

TTTにも数名いますよｗ

[484: 匿名さん]

ネガティブの書いたとあなたが主張する「嘘」をあげてみてくださいな。

[485: 匿名さん]

最近も書かれてたじゃん、このスレの17の話

[486: 匿名さん]

件の豊洲の真犯人。


今、いるみたいですねw

ハイスピードレスポンスw

[487: 匿名さん]

451でレスの速さはどうでもいいって話になってたよ

[488: サラリーマンさん]

今は仕事も終えたか、残業で上司の目が緩くなっているので、早レスは「有り」でしょう(笑

[489: 匿名さん]

>ららぽーとが閑散として集客できずに色々な店が撤退し

これが大嘘。

平日でもびっくりするほど賑わっている。
銀座でも二子玉川でも行って比較してみ？

今日の昼なんて夏休みでも無いのにキッザニアで長蛇の列だよ。
で、ついでに店もよってくので賑わってるわけ。

午後はドック前の広場でたくさん子供が遊んでるし、
結局ネガは何も知らないんだよ。

閑散としてる証拠写真もアップできないままだしね。
撤退する店はマーケティングに失敗しているだけ。

まー、意味わからんでしょうな。

[490: 匿名はん]

>>489
説得力ありましたので、私は信じます。

でも、ネガな人の脳内では、何を見聞きしても
>ららぽーとが閑散として集客できずに色々な店が撤退し
この同じフレーズをまた言い出すと思いますね。
結局、アンチ＆ネガの人達って、同じセリフの繰り返しで、客観的な根拠も信じるに値する文章も書きませんから。

[491: 周辺住民さん]

ららぽーとには映画を観にしょっちゅう行ってますが、とくに土日はたいへんな賑わいです。
テナントの入れ替わりは確かに頻繁ですが、客の側からすると、ずっと同じ店ばかりというより
入れ替わりがあるほうが、気分が変わっていいですね。

このエリアの住民ではありませんが、豊洲は便利で楽しく好きな街のひとつです。

[492: 匿名さん]

そういやセンタービルアネックスに入ってる
ビバホーム側の食事する店全部良くない？
サルバトーレは言わずもがなだが寿司屋もいいし
最近改装したホルモン料理屋もすごくいい

[493: 匿名さん]

私もららぽーと好きでよく通ってるのですが、そんなに店の入れ替えって頻繁ですか？
何個か、「あ、変わったかな？」ってのはありましたが。私が好きな店はずっとありますよ。
映画は混んでないほうだと思いますが、わたしはこれくらいがうれしいです。
店も、それほど混んでないとは思いますが、これくらいじゃないと行きたくなくなるんじゃないでしょうか。今でも昼飯食べるのに並ばなきゃいけないんですけど。

ちなみに日本橋浜町の住人です。アクセス悪いにもかかわらず好きな街なので通ってしまいます。

[494: 近所を若干知る人]

>>489
豊洲ではないけど近隣地区在住です。
ららぽーとよく行きます。映画好きなので。
近隣の映画館のうちでは椅子の座り心地がピカイチなので、よく利用しています。

たしかに平日もそれなり人はいますね。「びっくりするほど賑わっている」というほどではないと思いますが。
主にベビーカー押してる近所ママグループが多い感じ。
平日は映画館はすいています。
ガラガラで切符もすぐ買えるし、好きな席選び放題です。
（流行の作品や子供向け作品は観ないのでそっちは知りませんが）

日曜日はもうハンパなく人がいて、どこで買い物しようとしてもレジが行列なので
私は週末にはららぽーとに行かないようにしています(笑)。

売り上げの悪い店が撤退したり新しい店が入ったりを繰り返すのは
ここに限らず、モールなら普通のことなんじゃないのかな？
むしろそのほうが正常というか、新陳代謝？

キッザニアはいまだにすごい人気ですね。
今日の昼が行列だったのは、近隣の複数の小学校が
学校公開や運動会のからみで、今日が代休になっていたからではないかと思われます。

[495: 匿名さん]

ららぽーとはノースポート2F(ハンズが撤退したあたりの周辺)の集客が本当に酷い
3Fはキッザニアだから賑わってるけど
ノース2Fはなんとかテコ入れして欲しいところだよなあ
駅から一番遠いしキラーテナントないから仕方ないのかもしれないけど
ゼビオスポーツ入ってまた集客が復活するのだろうか？疑問

その次はノースポートの1Fか
あの辺の飲食も酷いな

アクセスしにくい場所が多いデザインが悪かったんじゃないか？

他はそこそこ賑わってるんだよね
センターポートのお姉ちゃんショップとかも

[497: 匿名さん]

>>493さん

もしかしてトルナーレですか？
浜町いいですよね
明治座にたまに行きます

アクセスは多分車なんだと思いますが
あの辺までのバス便があると豊洲民としても嬉しいですね

[499: 周辺住民さん]

事実を書いただけなのに、印象操作って・・！？
豊洲の住民じゃないし、そんなことする理由はないですが。
まあ、どうでもいいですけど。

[500: 匿名さん]

>>499さん。
初めのほうはみてないね?
もうね、イソップ物語状態なのよ。

[502: 匿名さん]

トルナーレではないです。近所の狭い賃貸です。
豊洲に住みたいのですが、なかなか良い物件とめぐり合えてないです。
住むには良い場所だとは思うのですが、ネガさんは何が気に入らないのでしょうか。

[503: 匿名さん]

街はコンクリートで作るわけじゃなくて、人で人が作るもの。
ここを読む限り、豊洲住民と同類になりたいとは思わないな。
新興団地なんてそんなもんかなとも思うが。
我慢できないリスクが多過ぎる。
利便性は悪くないのに残念だね。

[504: 匿名さん]

良く解らないけど、｢煽り｣にしているだけで、実際煽ってます？
と言うより、ららぽーとが賑わってても、実際そんなに煽れます？
普通の情報提供に見えるけど・・・。

[505: 匿名さん]

だから、「ららぽーとが賑わってても」と書くと
ららぽーとは賑わっているんだ、と思わせる情報操作みたいな煽りになるわけじゃないの。

[507: 匿名さん]

賑わってるららぽの写真貼れば、アンチは一発で黙るのに。

[508: 匿名さん]

黙らないと思う。(笑)
なんだかんだで、その写真にもいちゃもんつけるに違いない。

[509: 匿名さん]

結局、アンチは賑わってないと言っても、実際にはみたことないからね。
根拠は、お店がいくつか撤退して、入れ替るってことだけだし。

[510: 匿名さん]

アンチに都合の悪いことは「捏造」とか「印象操作」って言い張るから。

[511: 住民さん]

新庄マンションの掲示板で豊洲小学校と深川５中が荒れていると書かれています。
私の息子は中学までまだ数年ありますが、豊洲西小学校はできるらしいけど、
中学校は増えないのでしょうか。
できれば地元で通わせたいですが、北小学校のような中学校ができるならと思っています。
情報くださいな。

[512: 匿名さん]

近隣住民は寧ろ賑わわないほうがメリットがあるんじゃないの？
週末に余所者の渋滞とかうんざりしませんか

[513: 匿名はん]

>>511
東京都や江東区に教育関連部署に問い合わせるのが早くて正しいと思いますが・・・・
有明のガレリア（及びCTA）の向かい側に、小中一体の試験的新校が建設中ですよ。

[514: ご近所さん]

五中や豊洲小のことはよく知らないけど、豊北は決して良い小学校とは言えないと思いますが。転居前にうちの子を通わせていた、至って庶民的な某区立小学校と比較しても、明らかに悪いです。

[518: 匿名さん]

ハード面以上にソフト面に深刻な瑕疵があるということじゃないですか。

[519: 購入検討中さん]

>>514
豊洲北小のどこらへんが悪いか、具体的に教えてください。

アンチでも煽りでもなくて
自分の子をここに通わせることになるかもしれないので。

[520: 匿名さん]

NHKスペシャル「沸騰都市」の放送内容では豊洲北小の学力はトップレベル（東京？全国？）と紹介していたけど

[521: 匿名さん]

まぁ、マンションの値段が高くなると小学校の学力もなぜか高くなる傾向にはなるよ。
都心でも、不人気地域だと、小学校の学力も低い。

豊洲地域は今の学力は高いけど、将来はどうかな。
これから50年、60年経過して、古いマンションだらけになる頃には、安い中古を求める人たちが殺到して、小学校の学力も低くなるかもね。

そのころに小学校の子供がいなきゃいいって話だけどさーー。

[522: 匿名さん]

普通に考えたら居ないだろ

[523: 匿名さん]

何でいきなり50年、60年後の話になるかな～ｗ

現実社会で会話できてる？

[524: 匿名さん]

>>521
>マンションの値段が高くなると小学校の学力もなぜか高くなる傾向にはなるよ。
>豊洲地域は今の学力は高いけど、将来はどうかな。

豊洲の街が新しいというのは認めるけど、そもそも豊洲の集合住宅の価格って、それほど高くないのでは？
特に今の豊洲北小の大多数は、新価格(古っ)直前のPark Cityに新庄、それにほとんど郊外価格だった(失礼)PBやTFの子弟なんだから。。。
つまり、仮に豊洲北小の学力が高いとしても、高いマンション価格 => 高い学力、っていう仮説はあたらないように思いますが。。。

[525: 匿名さん]

豊洲北小の学力がトップレベル（東京？全国？）なのはなぜ？

[527: 匿名さん]

そりゃジモピーがほとんどいない土地に中産階級がどっと越してくれば
平均の学力は高くなって当然、当たり前のこと

ただNHK見てて皆も思ったろうけど
子供が持つ特有の残酷さが悪い方向に露呈しないか危惧はあるでしょ
ウチは高層階、あの子は低層階、下手すりゃ同級生の家の値段表まで保存してある率が高い

相当特殊な学校になることは目に見えている
悪い意味でのニュータウンの学校の典型
そういえばさらに数年後に急激に生徒数が減るのは目に見えてるので
校舎の一部は仮設に近いんだったっけ

正和タワーのスレで地方出身者の奥が
こんな高価格のマンションに住む人は、子供は私立で当然
我が家はスイス寄宿舎も考えていますとか主張してて笑った

[528: 匿名さん]

世の中いろんな人がいて楽しいね。

敷礼要りませんから住んでくださいと頼まれて、家賃100万円のセカンド借りる人。


実質の倍もする売値に金利まで付けて払って高級と言ってしまう人。

[529: 匿名さん]

高価格のマンションって言いたいなら、
３Ａとその付近のマンションでなくちゃね。

[530: 匿名さん]

>そりゃジモピーがほとんどいない土地に中産階級がどっと越してくれば
>平均の学力は高くなって当然、当たり前のこと

代々パワーエリート層が多く住む地域になるだろうね。
住民層が純粋なエリアは都内でも希少。

[531: 匿名さん]

>高価格のマンションって言いたいなら、
>３Ａとその付近のマンションでなくちゃね。

チャラオ生息地帯はアッチイケ!

[532: 匿名さん]

>豊洲北小のどこらへんが悪いか、具体的に教えてください。

隣に校舎増設工事中なのがいけません。
それ以外は最新設備とモデル教諭のハイパーエリート校です。

[535: 匿名さん]

小学校は、普通で良いです。
あまり良すぎても、妙な事教えてるの？みたいな事言い出す変な人が出てくるし。

[536: 匿名さん]

北小の校長はかなりの辣腕らしい

[537: 匿名]

どうやら新病院は昭和大学病院の移転・増床になりそうですね。
確かに老朽化してるのでそれもありですが、できれば新規にもう１つ総合病院ができて欲しかったなと思います。

[538: 匿名さん]

４丁目の団地群（ＰＢＴ、ＳＣＴ、ＴＦＣ）は豊洲小学校に行って欲しいと思います。
あそこらの団地はそっちの方が近いですし。
色々と釣り合わないので、２丁目と３丁目に限定したほうが、規模的にも適しています。

[540: 匿名さん]

来月から豊洲の住人です。
一通り必要な店は揃ってる印象ですが、住人の方、あと何が欲しいとか有ります？

[541: 匿名さん]

個人的にはマッタリ出来るファミレスと、ヨドかビックが欲しい。

[542: 匿名さん]

パレットタウンの東京レジャーランドみたいな遊び場が欲しい。

[543: 匿名さん]

ラ・クーアみたいなスパが有ると良いなぁ。

[544: 匿名さん]

せっかく景色の良い場所なので、展望レストラン。

[545: 匿名さん]

24時間営業のスーパー。ビバの上のスーパー24時間営業になってくれるだけでもＯＫ。

[546: 匿名]

レンタルビデオは車が停められるところか駅前に作ってほしかった。

[547: 匿名さん]

とりあえず、ビバの入口増やして欲しい。

[550: 匿名さん]

とりあえずもう少し人気地域になって欲しい。
吉祥寺・自由が丘・下北沢とまではいかないまでも、せめてたまぷらとか武蔵小杉を目標にしたいよね。

[551: 匿名さん]

とりあえず ･･･　無いか

[553: 匿名さん]

既に人気地域だと思うんだけど、なんでネガティブな印象操作されているんでしょうか？
そうすると安く買えるとでも思ってるの？

[554: 匿名さん]

安く買いたいんだったら、東雲か有明狙ったら？
豊洲はしばらくは安くは買えないでしょ。
財閥系の良さそうなマンションしか建ててないみたいだし。
有明は新興デベロッパーとかも売り出してるんじゃなかったっけな。

[555: 匿名さん]

印象操作なら、
パークシティを激安物件って事にしたいのも印象操作。
シエルの方が遥かにパークシティよりも激安お得だった。

[558: 匿名さん]

23区西寄りに住んでいる者からすると、埋立地のマンションを買うのは勇気がいるんですよ・・・。
人気があるとは思えないけど、住んでいる人はそう思ってるんですか？

[559: 購入経験者さん]

武蔵小杉ってそんなに良いの？
豊洲に住んでるから遠いし行った事もないし・・。
まあ、吉祥寺・自由が丘・恵比寿とかに勝とうとは夢にも思ってないけどね。
だいたい通勤が便利だから豊洲に住んでる人が殆どじゃないの？
どっちにしたってローン有るから他の地域には興味ないしね。
今更引越も出来ないし・・。
とりあえず資産価値が下がらないように「人気地区」って事にしておいてほしい。

[561: 匿名さん]

埋立・汚染も深刻な問題だが。

その事実を都合よく歪曲させたり隠蔽しようとする販売側の姿勢。

どこより劣っているよ。

[562: 匿名さん]

>>560
なぜ、Ｍ小杉と豊洲を比較せねばならないのかわかりませんが(笑
どちらも、タワーマンションが多数乱立し続けてますね。
そして「陸の孤島」という意味でも似てるかな。＜主要道路から、川または運河で橋を渡る。

Ｍ小杉・・都内中心へも横浜へも電車一本で行ける「電車の利便性」は○。
　　　　　タワーの乱立はいいが、足元の道路や広域への幹線道路へは不便（狭い道路多数）。

豊洲・・・電車の便は限られているが、都内中心へは絶対的に近い。＜バス一本だし。
　　　　　タワーの建設以前に地域の総合開発の企画され、タワーは計画的な配置になっている。

という感じです。
良いも悪いも、各自の生活圏によって、選択は異なるのだから、どちらが上とか下とか議論するのは無意味ですね。

そうそう、知り合いの１人、Ｍ小杉の某総合病院のDr.が豊洲に投資目的で買って住んでます（笑

[563: 匿名さん]

豊洲と武蔵小杉は何度も訪れ検討しました。
武蔵小杉の最大の魅力は各ビッグターミナルへのダイレクトアクセスだと思いますが、ラッシュが激し過ぎます。
道の敷かれ方少し乱雑で、マンションによっては遠回りして駅に向かう感じでした。
賃貸棟を分譲に変更した某タワーマンションはクオリティが低い割に金額高めでした。
もっともクオリティの高さを感じたのはCHMですが、線路に近過ぎるので断念。
立地はやはりPCMですが肌色とカッティングシートが貼られたような外観に抵抗が有り、また断念。
豊洲のマンションはどれも素敵で都心にも近く街も綺麗かので、私は最終的に豊洲に決めました。
あくまても私個人の私見です。

[565: 匿名さん]

>タワーは計画的な配置になっている

豊洲を初めて見た人が、計画的な配置だなどとは思いそうにはないが。
佃リバーシティの計画的な配置と比べてね。

[566: 匿名さん]

無計画とは言わないが、容積いっぱいいっぱいに作りまくって、低コストぼったくりするつもりが途中でパンクした。

それが豊洲。

[567: 匿名さん]

何をもってパンクなのか知りたい。

[568: 匿名さん]

パンクってなんだ？w

[569: 匿名さん]

>>558
私は23区西から通勤ラッシュと無駄な通勤時間が嫌でこちらへ引越しました。

目的がはっきりしていたので快適ですよ。

もうあんなに酷い通勤ラッシュは懲り懲りです。

[571: 匿名さん]

清貧でも人間的な生活が営めるので快適です。車の半分が外車の港区さまにはかないません。

[572: 562]

>>564
誤字脱字があったらすまん。
なるべき気をつけて投稿するが、誤字脱字の指摘は無駄レスなのでいりませんよ。
で「一人芝居」って？

>>565
ここでは「佃リバーシティ」と比較してないわけだが。。。叩けそうにないとまた別の地名がでてきます？
後だししないで比較すべき地名リストで出してくださいよ。できれば比較すべき項目も。

>>566
容積いっぱいいっぱいなのは同意。
ぼったくられるのは、余裕資金のある人達だから気にしないで。
私が562で「計画的」と書いたけど、ＭＳの配置よりも道路や歩道の幅が「広々感」としてるのが○。
今回比較対象とされたＭ小杉は、なんといっても駅前や付近の道路が狭苦しくって。
ところで「パンク」って何ですか？

>>570
(-人-)

>>571
この地域のマンションも外車率は高いと思うよ。注)別に国産に偏見ありません。
港区の物件でもピンキリです。
駐車場がモーターショーみたいな物件もあれば、自家用車が限られる物件も港区に多数あります。
（ご存知の方も多いでしょうが、港区の駐車場代は半端なく高いです。）

[573: 匿名さん]

今の時代に容積率余らして開発する業者なんているの？
基本的に再開発は容積率緩和が受けられるからメリットがあるんで、それを一杯に使わない理由が無い

[575: 匿名さん]

安物だろうと買えるひとは、社会的にも信用を認められた人ですね

[576: 匿名さん]

あのさー頼むからアンチの発言に対していちいち反論しないでくれよ
俺が頑張って削除依頼出しても反論するからスレが伸びて押しやられる

アンチは放置して削除依頼　じゃなきゃ荒れて当然

削除依頼が実行されるのは一日一回なんだからいくら頑張っても間に合わんて
ほんま頼むで

[577: 匿名さん]

それから>>1でも述べられてるこのスレのおやくそくな

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ


他の地域引き合いに出して比べるのは荒れるもとだからバトル板でやってくれ

もう一度言う
荒し行為はスルーして削除依頼
スルーが出来てなさすぎ

[578: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気地域なのでしょうがないのではないでしょうか。

[581: 匿名さん]

なんてったって羨望のエリアですからね～。

[582: 匿名さん]

羨望は無いと思うけど、庶民的というほどは安くないというか。
でも、良質なマンションが安く買える地域ってここくらいじゃないかな。
眺望命な人が選ぶマンションは、このあたりが多いんじゃないかい？

[584: 匿名さん]

たしかに。
ネガさんが必死になる理由ってなんなんでしょうか。
たたけば安くなるとでも思ってるんでしょうかね。

さっさと千葉にでも買えばいいのに。まぁ、通勤はきつくなるけど、もっと郊外のほうが住環境よかったりするかもよ。

[586: 匿名さん]

さっき「ノイタミナ 東のエデン」見てたら、豊洲が舞台になってたよ。
｢豊洲！｣って言ってたし。
てか、ららぽーとの屋上駐車場だった。
偶然だけど、アニメの豊洲を見れるとは。
なんか新鮮。

[587: 匿名さん]

>>586
ららぽーとの屋上に遊園地は無いけどねｗ

[588: 匿名さん]

>>587
アニメではららぽーとに観覧車が有ったよ。
本当に有ったら、夜とか綺麗な観覧車も周辺マンションからすれば近過ぎ！ってなるのかな。

[589: 匿名さん]

結局、現状の豊洲だけでは物足りなくて、
台場の観覧車を移動させてしまった設定か。

[590: 匿名さん]

豊洲はサラリーマンにはちと高い。それがヒガミになるんだろう。可哀想。。

[591: 匿名さん]

豊洲は、住居、店舗、職場の共存を目指したモデルケースだと思うので、まずはこの部分ですよね。

[592: 匿名さん]

>豊洲はサラリーマンにはちと高い。

ここの住人の金銭感覚はこんな感じなんだろうな。

[593: 匿名さん]

豊洲は理想的な街だとは思うんだけど、ちょっと高すぎるよね。
もっと庶民的にして欲しかったなぁ。

[594: 匿名さん]

やっぱり「普通の」サラリーマンには高いよ
ってか金銭感覚ってより常識って感じだと思うけど

5000万を越すと普通のサラリーマンには手が出ない
だからと言って狭い部屋を買う訳にもいかないし
豊洲じゃ5000万じゃ70平米ですら新築じゃ買えない
やっぱ普通のサラリーマンには手が出ないよ

豊洲に手が出たのはパークシティまで
東向きの80平米四十数階が4000万台で手に入ったわけだし
その前のシエルだってもっと安かったんだろ？

今は3年前のプチバブルの時のまま高値で止まっちゃってる

次の新豊洲は安いかなあ
でもあそこは周り空き地だらけだし･･･
有明ならまだ緑が多いと納得できるけど新豊洲は本当にただの空き地

東雲と新豊洲は悩むよなあ
新豊洲にでかい24営業のスーパーでも出来てくれれば新豊洲でいいんだけど

[595: 匿名さん]

東雲は高速や都営近いから、気になる人は気になると思うよ。
ちょっと高くても豊洲のほうが安心かと。

[596: 匿名さん]

豊洲のいいところは再開発地域内のみ。
ほしい人はとにかく最後のチャンス住友を買うべし。

[597: 匿名さん]

>>592
>ここの住人の金銭感覚はこんな感じなんだろうな。
確かに。
無理して買った人は自己感覚で「高い」と感じてしまってるんでしょうね。

[598: 匿名さん]

「普通の」サラリーマンには高いと言ってるだけなんじゃない？
なぜそこで書き込んだ人や地域の人を貶めるのかが良く分からない

常識で考えてみれば普通のサラリーマンの給料では高いと思いますよ
2馬力なら何とかなるかなってレベル

[599: 匿名さん]

他のデベや他地域の住民もいるかも知れませんが、基本的に一日中、貼り付いて
ここを荒らしてるのは↓多分こういう人なので

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4334035027/ref=sib_dp_ptu#reader-lin...

普通のサラリーマンの感覚を訴えても無意味でしょう。

クタクタになるまで働いて眼下の夜景に溜息ついて、世の中にはこんな暇と労力を持てあましてる”貴族”がいるんだと思うと泣きたくなりますね。

[600: 匿名さん]

まぁ、ネガさんがどこに住んでるかどうか想像すると面白いわけだが。