東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:35:00
 
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 関連スレ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[スレ作成日時]2009-05-26 20:49:00

 
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

221: 匿名さん 
[2009-06-06 00:07:00]
日本語に見えるけど?
日本語がおかしいって言いたいだけかな?
222: 匿名さん 
[2009-06-06 00:19:00]
これだけ恥ずかしい買い煽りを長年続けるのは

恥の文化で育った日本人じゃ無理だ。

先進国みんなそうだと思うが。
223: 匿名さん 
[2009-06-06 00:23:00]
騙された奴が悪いという性悪説文化で育った連中には、この程度は常識!
224: 購入経験者さん 
[2009-06-06 10:32:00]
豊洲住民の脳内はお花畑。
従って緑が多い。って事じゃないの?www
さすが中国人に人気のエリアだ。
225: 匿名さん 
[2009-06-06 11:24:00]
中国人に人気ってどうやってわかったの?中華新聞とかそういうのとってる家なの?
中国ヤフーとかで洗脳されちゃってる?
226: 匿名さん 
[2009-06-06 11:34:00]
パークシティを分譲してた頃の過去レスに書かれてたよ。
中国系の客に営業担当が2人付いてモデルルームを大切そうに御案内してたと。
227: 匿名さん 
[2009-06-06 11:52:00]
え、、、根拠ってそれだけ?
俺、日本橋の賃貸に10年くらい住んでますけど、中国人なんて珍しくないよ。
確かに子供のころは、周りに外国人あまりいなくて、金髪みかけたら物珍しく見てたけど。

しかし、中国人をモデルルームで見ただけでそれはないだろ。。。ちょっとびっくりした。
228: 匿名さん 
[2009-06-06 12:30:00]
面白いものを見せてあげよう。さすがに、財閥系デベは表立っては、こんなところ
使っていないけど、2流デベは...ね。財閥系でも、裏では最近電車の中で見るの
当たり前になった中国人も大事なお客さんだよ。有明の33階は↓で大騒ぎらしい。

http://www.dj-re.jp/post-4.html
229: 匿名さん 
[2009-06-06 12:37:00]
ここまで露骨に中国向けに売られるとちょっと嫌だね。

http://www.dj-re.jp/
230: 匿名さん 
[2009-06-06 12:43:00]
住民板みるとよーくわかる。

日本人の常識論は通じない。
231: 匿名さん 
[2009-06-06 15:05:00]
東京の高級物件は、中国人に買い占められてしまうんだろうか。
日本人は、足立区に追いやられてしまうとか、、、、、
232: 匿名さん 
[2009-06-06 15:17:00]
高級?
233: 匿名さん 
[2009-06-06 19:56:00]
高級物件はない。
とりあえずこの辺には。
234: 匿名さん 
[2009-06-06 20:51:00]
真面目に中国の方の進出はすごい勢いです。
日本の裕福層の方は、ほぼ変動無しですが、中国の裕福層の「数」は半端ではありません。
新築物件を買う諸外国の方は、ぎりぎりのローンを組むわけじゃなく、余裕資金で買います。

高額なだけの高級物件ではなく、日本の資産として購入して損はないと思われる物件に群がります。
その視点は客観性がああるので、ある意味、将来性の指標になってますよ。
235: 匿名さん 
[2009-06-06 21:04:00]
お金の使い方も土地の価値も知らない成金ですよ。
地方の上京組を東京駅から何分とかハリボテ共用施設で釣ったように、
情報弱者の外国人になら、売れ残り捌けるかもって魂胆でしょう。
236: 匿名さん 
[2009-06-06 21:09:00]
ないね。デベも江東区には、パークコートやグランドヒルズは作らないので、
江東区にはありえない。
237: 匿名さん 
[2009-06-06 21:17:00]
>>235
それ「***の遠吠え」。
238: 匿名さん 
[2009-06-06 22:09:00]
10年後には日本の九龍城が誕生。
239: 購入経験者さん 
[2009-06-07 09:08:00]
しかし、戸建ての話題以降、豊洲の民度が露呈するような書き込みがすごいね。
何を言っても正当化し、コンテクストを無視して揚げ足を取る。
伏せ文字炸裂だって事がいかに下品な表現かが分かる。
そんなに中国人が嫌い?
住民はお金持ちと見栄はってる割には随分と狭量な連中だな豊洲民は。
親のスネかじりと長期ローンで購入した人などは金持ちとは一生無縁。
それなら戸建て8000万の方が世間体は上だよ。
240: 匿名さん 
[2009-06-07 09:21:00]
>>239
まったく逆じゃね?
241: 匿名さん 
[2009-06-07 09:24:00]
ネガレスする奴って、銀座ダイヤプレゼントで並んだような群衆だろ?

34歳無職とか。

比べるまでもなく、世間信用は豊洲マンション持ちのほうが上。
242: 匿名さん 
[2009-06-07 09:40:00]
普段、銀座5分とか言って銀座バンザイなのに、

銀座ダイヤプレゼント群衆とは関係ない振りをする奴。
243: ご近所さん 
[2009-06-07 11:33:00]
No242へ 何で関係あると思うんだ?
まったく別次元、別問題。
少し思考回路が偏ってるとしか思えん。
244: 匿名さん 
[2009-06-07 12:21:00]
まぁ、何であれ豊洲ネガに繋がれば何でもいい人たちですから…。
中国うんぬんに関しては、240さんの指摘通り、まったく逆ですからねぇ。
人の文章も理解できないのか、文脈が理解できないのか。
実生活が大丈夫なのか心配になります。
245: 匿名さん 
[2009-06-07 12:44:00]
中国人と韓国人が多いのはガチ。
246: 匿名さん 
[2009-06-07 12:53:00]
とりあえず先月号のSAPIOでも読んどけ
特定地域や物件に中国人が集中する理由が分かる
まあご愁傷様だな

朝日新聞あたりの信奉者なら大丈夫なのかもな
信念が揺らぐかも知れんが
247: 匿名さん 
[2009-06-07 13:11:00]
248: 匿名さん 
[2009-06-07 13:21:00]
俺はなんて言われてても毎日快適に暮らせてて海と戯れて
景色が良いからこういう天気の良い休日は気持ちが良くて
会社に行くのにすごい近くてなにも不便ないし
買ったときの金額より今のところ高く売れそうだし
あ、別に欲張ってるわけじゃなくて売るときに同じ金額だったら
結果タダで住んだことになるからそれくらいなら嬉しいなくらいで
売るときは中古なんだから買ったときより安くなって当然だと思ってる
(終の棲家にするにはまだ家族構成も変化する可能性あるから違う可能性が高い)
すごい満足してるけどなあ
こんな便利さを享受するのにこの値段で買える場所なんてない訳でさ

地震があったらどうするの?とかよく言われるけど
たらればの話なんか気にしだしたらきりがないし
そうなったらそうなったときだよ

たらればの話は備えるにこした事ないけどさ
それを気にするような神経質な性格なら最初から内陸買ってる
そんな地震のときは内陸も~なんてくだらない事言うつもりもない

いつも思うんだけどわざわざこの地域買うやつは○○等の中傷書く人は
何のために来てるの?
上から目線で言いたいこと言って楽しそうだけどさ
俺もこの地域住んでて楽しいよ
249: 匿名さん 
[2009-06-07 13:27:00]
秋葉原で絵買っちゃうような人の危うさと、共通したもの持ってるから、
みんな、単純に心配してあげてるだけだろ
人の親切(忠告)を素直に受けられないところも共通してる。
普通は親兄弟ぐらいしか言ってくれないよ
250: 匿名さん 
[2009-06-07 13:42:00]
>>249
ははは余計なお世話でしょ
ってか「貴方のために言ってる」って言葉ほど胡散臭いものはないし
ひとつだけいえるのは君が言うような心配してるような文章にはいつも見えないんだ
251: 匿名さん 
[2009-06-07 13:54:00]
250のカキコミに不人気理由の総てが出てます。
252: 匿名さん 
[2009-06-07 14:04:00]
>>248
豊洲の運河で戯れるんですか?
またお戯れをw
253: 匿名さん 
[2009-06-07 14:20:00]
いくら便利でも、資産価値に不安にあるのはいやだ。今買うならせめて都心3区。
190-240万くらいで売っていた2004年頃なら湾岸もありだったけど。
254: 匿名さん 
[2009-06-07 14:21:00]
親兄弟の忠告や親身になってくれてる友人の忠告なら聞くけど
匿名の赤の他人が言う「貴方のために」ってのは胡散臭すぎるよ

私には他者を貶めて自己の精神の安定を図る自分のためのような気がするよ
本当に貴方のためと思って言ってくれているのなら
指摘の際の煽り口調をまずは止めようよ

最低でもそうでないと話を聞く気にはならない
255: 匿名さん 
[2009-06-07 14:34:00]
今、築浅中古物件や完成済みを買い叩いて取得するには買い時だと思う。だけど、
1年前と比較しても10%は相場が下がっているのに、2008年値付けの新築分譲を
買う時期では絶対に無い。、新築分譲大量供給中の豊洲が叩かれるのは当たり前。
買う人は、買ってしばらくしてから値引き販売されても、訴訟など絶対に起こさ
ないようにね。
256: 匿名さん 
[2009-06-07 18:05:00]
>>255
んー、それでも欲しくて買うなら、そんなのほっとけばいいのに。
今の価格は高すぎる、でも欲しい、いまの価格で誰も買わなければ
そのうち安くなって買えるはず!とでも?
やっぱり、なんで叩かれるのかよくわからんよ。
他にもいいとこあるなら、余計に叩く必要もないでしょ。
割高なら、ほっとからるだけ。そうじゃないから叩かれるのでは?
257: 匿名さん 
[2009-06-07 19:51:00]
ネガレスしている間に、着々と販売動いてますね。

夜の街がどんどん明るくなって行きます。
258: 匿名さん 
[2009-06-07 19:59:00]
>>256
高くても、いつでも買える金があるから考えるんだよ。
259: 匿名さん 
[2009-06-07 20:14:00]
都市計画失敗のお手本
260: 匿名さん 
[2009-06-07 22:31:00]
都市計画としては東京では成功事例でしょうね。
有明など、まだまだ更地のところがあるので、そこも含めて都市計画がうまくやって欲しいですね。
今以上の資産価値になるには、周辺地域の開発をうまくやる必要があるでしょうね。
261: 匿名さん 
[2009-06-07 22:39:00]
ことごとく衰退するか頓挫してるのに、どのあたりが成功なんですか?
262: 匿名さん 
[2009-06-07 23:12:00]
>ことごとく衰退するか頓挫してるのに、
何のはなし?
263: 匿名さん 
[2009-06-07 23:17:00]
計画的な建築計画で豊洲はもうできあがりじゃないでしょうか。
頓挫してるのは、ゆりかもめ乗っていくような場所じゃないかな。5丁目とか6丁目とか。

公開空地も多く、植栽されているので緑も多く広々とした空間が作れてますよ。
10年くらいたったら、植栽も育ち、緑が多いって誰の目にもわかるようになると思います。
今はわからない人も多いんじゃないでしょうか。
264: 匿名さん 
[2009-06-08 00:14:00]
最近ここの埋立地も騒がれなくなったねぇ
265: 匿名さん 
[2009-06-08 00:19:00]
結局悔しくて悔しくて夜も眠れないのはいつもネガ(笑)
266: 匿名さん 
[2009-06-08 00:25:00]
戸建て8000万の作り話が田舎もの丸出しで相当恥ずかしくてくやしいんだろうね(笑)
267: 匿名さん 
[2009-06-08 00:26:00]
雑草と、数えるほどのか細い植栽で緑が多い?
面白いねここの人たち。
268: 匿名さん 
[2009-06-08 00:27:00]
↑悔しくて夜も眠れないネガwww
269: 匿名さん 
[2009-06-08 00:48:00]
芥川だったっけ?

蜘蛛の糸

ここの連中見て思い出しちゃった。
270: 匿名さん 
[2009-06-08 00:52:00]
あなたも眠れない人?
271: 匿名さん 
[2009-06-08 00:57:00]
豊洲の唯一無二のメリットがある!

それは、「電気が新鮮」なこと!

よってIHの火力は異常に強く、住民の脳まで沸騰させてしまうので、取り扱いには注意が必要。
272: 匿名さん 
[2009-06-08 01:44:00]
意味わかんねーよ。ごめん。
273: 匿名さん 
[2009-06-08 01:56:00]
フレミングの時代に豊洲があったら、科学理論も変わってたろうな。
274: 匿名さん 
[2009-06-08 02:30:00]
みんな豊洲が好きなのね。
275: 匿名さん 
[2009-06-08 11:23:00]
住むなんて考えないけど
おもしろいから好きよ。
276: 物件比較中さん 
[2009-06-08 11:49:00]
★伸び悩む 五輪支持 築地移転 賛成は3割満たず

 「賛成6割、反対3割」。東京都議選(7月12日投開票)をめぐる本紙の世論調査で、
2016年夏季五輪の東京招致への賛否を尋ねた結果だ。都議選の大きな争点になるが、
都民の「五輪支持率」はいまひとつ伸び悩んでいる格好。
一方、築地市場の豊洲地区への移転については、支持が3割弱、不支持は6割と出た。 
「計画や理念に疑問がある」が17・5%、「二度目の開催だから」は4・9%だった。
 東京五輪招致委がインターネットを利用して実施した今年1月の意識調査では、
東京開催への支持率は都内68・6%、全国70・2%。4月の調査では都内69・7%、
全国72・6%だった。
 築地市場を豊洲地区に移転する計画については、「支持する」と答えた人が26・4%。
「支持しない」が60%だった。
 「支持しない」と答えた人に理由を聞いたところ、「移転先の土壌汚染」を挙げた人が
48・3%、
「築地にあることが重要だから」が46・6%と、ほぼ拮抗(きっこう)していた。

 豊洲地区の市場移転予定地では、環境基準の最大4万3000倍のベンゼンなど有害物質が検出された。
都は、公募した新技術や新工法を駆使して大規模な土壌汚染対策を施してから市場施設を建設、
2014年12月に移転開場する計画だ。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009060802000054.htm...

■■ 豊洲は永遠の嫌われ地区です ■■
277: 匿名さん 
[2009-06-08 12:56:00]
>>276
嫌い嫌いも好きのうち、ってか?
278: 匿名さん 
[2009-06-08 13:02:00]
マグロの価格もウソみたいに暴落中↓
新市場にマグロはあまり関係ないみたいだが。
279: 匿名さん 
[2009-06-08 14:14:00]
鮪は三崎と清水に移るだけ。
大間は下火だけど、すでに自主流通できるバリューあるし。
テナントで入るはずだった大手中堅業者もすでに4~5軒倒産してます。
これから廃業もあります。
280: 匿名さん 
[2009-06-08 14:36:00]
インターネットを利用した調査、
なんてみんな信じてるの?

公平だ、正確だ、なんて思いながらインターネット投票してる?
281: 匿名さん 
[2009-06-08 14:52:00]
豊洲不人気を覆したいわけ?
282: 匿名さん 
[2009-06-08 16:04:00]
いや、単純にネット投票を信じてないだけ。
283: 匿名さん 
[2009-06-08 19:27:00]
空き地が埋まらない。

「国営マンガ喫茶」に、自民党PTが「不要」を宣告
6月8日17時2分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090608-00000569-san-pol
284: 匿名さん 
[2009-06-08 19:47:00]
>>283
それ、そもそも「お台場に」っていう話しでは?
285: 匿名さん 
[2009-06-08 21:17:00]
不人気ネタはなんでもトヨスにしてしまえ
286: 物件比較中さん 
[2009-06-08 22:03:00]
>>282

招致委員会のデータでは賛成80%だったそうだよ。
そっちの方がよっぽど信用出来ないんだが?
287: 匿名さん 
[2009-06-08 22:25:00]
そうこうしている間にも地価は上昇し続けているんですよね
288: 匿名さん 
[2009-06-08 22:37:00]
はいはい。
287さんは今の内に、有り金はたき借金し巻くって土地を買っておきなさい。
親戚や知人全員にも買えと勧めなさい。メデタシメデタシ。
289: 匿名さん 
[2009-06-08 23:05:00]
土地もマンションも
安い時には買えず、高くなると買えず......という感じのネガ多そうだな。
290: 匿名さん 
[2009-06-08 23:25:00]
金があって豊洲買うアホはいない。
291: 匿名さん 
[2009-06-09 07:13:00]
いるでしょ。今は人気地域になった豊洲ですよ。
タワーマンションが多いので、お金持ってる人が買ってます。

私は、、、中古狙いかなぁ。
292: 匿名さん 
[2009-06-09 12:39:00]
中古いいですね。

ネガさんの言うとおり早く暴落しないかなぁ。
293: 匿名さん 
[2009-06-09 12:52:00]
中古の数、凄いね。
賃貸もかなりあるみたい。
294: 匿名さん 
[2009-06-09 13:06:00]
あるみたい 爆

はやく学校行きなさい

あっ無職自称フリーターでしたか
失礼
295: 匿名さん 
[2009-06-09 13:30:00]
半分くらいは売れたんでしょ。
タワマンは利益効率高いから、半分も売れば分岐超えだから。

ちょうちんで釣って元採れて撤収段階。

後続の計画は既死系ホテルのネタみたいに妄想で終わらないといいですね。
都心の邪魔なハコはみんな豊洲に作ればいいと思います。
ここの人はみんなハコ大好きみたいだし。
296: 匿名さん 
[2009-06-09 13:34:00]
いまどき
新ハコできる=ハッテン!
ですからw
297: 匿名さん 
[2009-06-09 15:37:00]
ネガさんはハイブランドのアンテナショップができたらヤバイと焦ってるのかな?
大丈夫です、現状のままで十分快適だから、早く暴落起こしてくださいね!
298: 匿名さん 
[2009-06-09 15:44:00]
シャッター街にブランド?
お得意のニセモノ市とか?
299: 匿名さん 
[2009-06-09 17:11:00]
>ハイブランドのアンテナショップ
なに、それ、どんなもの?
みたことないんだけど・・・
300: 匿名さん 
[2009-06-09 18:47:00]
かの国名物盗っ人市場だってばw

共用部の備品とかも売ってるw
301: 匿名さん 
[2009-06-09 19:20:00]
今日も一日終わったね
302: 匿名さん 
[2009-06-09 19:26:00]
ブランドショップよりも
計画倒れになったマンション内のコンビニが…
303: 匿名さん 
[2009-06-09 19:30:00]
アプレシオ、ららぽーと進出でお陀仏になったんでしょ。
よっぽど儲からないんだね。
304: サラリーマンさん 
[2009-06-09 19:30:00]
すいません。
まだ残業中で、今日終えるまで4時間半も残ってます。
305: 匿名さん 
[2009-06-09 19:39:00]
貧 乏 暇なしご苦労様

さて自宅で一杯始めますね
306: 304 
[2009-06-09 20:19:00]
>貧 乏 暇なしご苦労様
お声がけありがとうございます(^^ゞ
ネット監視なので遊んでても怒られないんですが、居眠りは厳禁なもので・・・
時間外は@4K、22時越えると@5kなのでマンション追加購入目指して頑張りまっす。
注)↑まったく偽りございません。デベでもありません(笑
307: 購入経験者さん 
[2009-06-09 21:58:00]
残業あるだけマシですね〜。
頑張ってください!
308: 匿名さん 
[2009-06-09 23:22:00]
みなさん、豊洲と東雲どちらがお好み?

過去スレ読むと、東雲が人気ありそうですが、、、
土日で東雲の中古を見たのですが、高速の音で「ざ~~~」という騒音のある地域で好きになれませんでした。何で人気あるんでしょうか?
豊洲は洗練された都会的な雰囲気(日本ぽくない、ごみごみしてない都会って感じ?)で気に入ったのですが、今は値段が高いようで、ちょっと手が届きませんでした。

手が届くのが東雲のタワーマンションなんですが、いまいち購入に踏み切れません。
ムリしてでも豊洲にすべきかなぁ。
309: 匿名さん 
[2009-06-09 23:49:00]
うちは東雲の高層階に住んでますが、高速の音なんてテレビつけたら気にならないですよ

それに窓閉めたら、まったく聞こえませんし。

東雲と豊洲を比べるなら、住宅街が好きか、繁華街が好きかだと思いますよ。

住居専用街区が東雲で、工業地区が豊洲です。
310: 匿名はん 
[2009-06-09 23:55:00]
東雲の億ションは、豊洲より眺望や間取りがいいと思うよ。
311: 匿名さん 
[2009-06-09 23:57:00]
うーん、いちおうどっちも見てきましたが、どちらも都会的な雰囲気はうけました。
ただ、住宅街という雰囲気?はあまり感じませんでしたが。。。
東雲は豊洲と比べると不便そうですが、サラリーマンなど少ないので、そういう意味で住宅地なのかなぁと。会社が少ないだけかな?

東雲はイオンのスーパーがあって買い物は不便ではなさそうですが、高速の音が不快。
確かに窓を閉めればよいのでしょうが、窓を開けないわけにもいかなさそうですし。

でも、手が届くのは東雲だけなんだよな~~という感じなんです。
東雲のここが良い!なんてのを教えていただけると、購入に弾みがつくのですが。
312: 匿名さん 
[2009-06-10 00:00:00]
億のは考えてないです(笑)
間取りですかー、たしかにあまり考えてませんでしたが、今検討している物件もタワーにしては間取りがいいかもしれないですね。
313: 匿名さん 
[2009-06-10 00:16:00]
東雲は豊洲のような狂気がいないぶん、品がいいですね。
おしなべてホワイトカラーが多いし。
314: 匿名さん 
[2009-06-10 00:28:00]
豊洲は熱烈なネガがいるくらいのブランドエリアですが、東雲は知る人ぞ知る穴場エリアですよ。

豊洲はキッザニアで有名なららぽーとがありますが、24hジャスコの便利さにはかないませんよ。

豊洲はPCTに医療モールがありますが、東雲キャナルコートも病院は充実していますよ。

豊洲は公開空地が多く道路幅広々電線地中化が進んでいますが、東雲の水辺公園~辰巳公園も悪くありませんよ。

豊洲は大手デベ開発物件が多く高級感がありますが、東雲はデザイナーズタウンでおしゃれ感ありますよ。

豊洲はオフィスビルが多く昼間の就労人口も高いですが、東雲の就労人口はあまり高くありませんよ。

豊洲は都内でも有数の偏差値の高い小学校がありますが、東雲でもそれほど変わりませんよ。

豊洲は高嶺の花ですが、東雲はお手ごろですよ。

こんな感じでどうでしょうか?
315: 匿名さん 
[2009-06-10 00:31:00]
>過去スレ読むと、東雲が人気ありそうですが、、、

粘着変質ネガのいる掲示板は参考にされないことをオススメします。
316: 匿名さん 
[2009-06-10 00:46:00]
豊洲って人気なんかないのにキモチワルイ!
317: 匿名さん 
[2009-06-10 00:59:00]
人気あるんじゃない?
このスレでは人気ない事になってんの?
理由ってのは埋立地だから?
318: 匿名さん 
[2009-06-10 01:08:00]
うーん、穴場的な扱いっすか。
やっぱり豊洲がいいような気もするなぁ。
あの騒音の中、辰巳の森や水辺公園が憩いの場所になる気がしないし。
今度の土日までゆっくり考えてみます。う~ん、う~~ん。
320: 匿名さん 
[2009-06-10 02:01:00]
豊洲の妄想ってなんだ?
豊洲には大手デベのタワーがあるので、ちょっと高級感あっていいなーって思ってるだけなんだが。。。
みんなそんなもんでしょ。

まだ埋め立てが気になってるん?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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