豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾肆(十四)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
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ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾弐(十ニ)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾参(十三)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43686/

[865: 匿名さん]

>>863
ほんとうにそうだよね。築２０年とか経ってほかに新築がいっぱいあっても、そこそこの値段で売れる
（買い手が付く）物件なんて、本当に少ない。多分満たさなきゃいけない要素としては、

①ブランド立地か、ターミナル駅立地の物件（知らない人はいないぐらいの）
②超駅近か、または駅の周りに商業施設多い物件（高級デパートがあるとか）
③高級仕様で管理良好な物件（管理費のかけられる大規模物件が望ましいか？）
④めちゃ眺望がいいとかの付加価値の高い物件（東京タワー見えるとか、花火が見えるとか）
⑤近くに後からできる新築がない物件（多分、同じようなものを建てる場所がないだろうと思える場所）

それに、古さ、ボロさを感じさせては駄目だからね。上のうち、３つ以上は満たしていないと駄目だと
思う。要はすごく知名度の高い駅か街の近くの、有名で管理の良いＮｏ．１物件じゃないと駄目ってこと

[866: 匿名さん]

豊洲が便利なのは東京駅や新橋等、山手線東側で働いている人のみ。
それ以外の人には東のどんづまりにあるイメージだし、全然便利じゃない。

[867: 匿名さん]

今現在の中古タワーの売り出し価格一覧（50㎡未満、110㎡以上の特殊な物件は除く）
分析しました。これ見ると、湾岸東は安いのか高いのか？

[868: 匿名さん]

>>866
便利さを何処におくかによって違うと思う
その辺は>>847でまとめてるので重複しないよう細かくは書かないが
都会にいながら郊外的な便利さを享受したいなら豊洲もあり
ただし検討するなら江東区という事を頭にしっかり叩き込んどくこと
近いからといっても決して港区や中央区ではない

[869: 匿名さん]

>>867の表見て思うけど
この中でもパークタワー目黒は本当に買っておけばよかったと思う
当時は坪400切るくらいで目黒駅前ランドマークタワー買えたんだよな
安い部屋は坪300くらいからあった
なんだかんだ言って2003～2006年前半までに分譲された物件は全部当たり
ここで言うとパークシティまでか

カテリーナ三田も当初坪300だったけど
最後のあたりは値引きして坪270くらいになってたし
いくら不況だといっても
今後こんな値段で都会の新築が買えることはもうないと思う
減損会計万歳だったな

[870: 匿名さん]

>>869
でもさ、坪400万超えてくると逆に換金性とか流動性低くなるんじゃないかなあ。なかなか買い手が
現れないとか。こんなの買える人が、そうそう現れるとも思えないんだけどな。1億超えてくるとさ。
6000万～9000万くらいが、やっぱりいいんじゃないかなとも思うよ。

[871: 匿名さん]

↑最近は豊洲でも６０００万円以上からは動きが悪いです。

[872: 匿名さん]

じゃあ、4000-5000万？それじゃ、豊洲でもろくな物件無いでしょ。ファミリーなら
80㎡は欲しいところ。5000万80㎡じゃ坪200万ちょっと。今豊洲で5000万で買えるのは
60㎡台前半？それじゃ狭くて住めないしね。

でもね「豊洲でも6000万以上は動きが悪い」んじゃなくて、「豊洲だから」6000万以上
は動きが悪いんだと思うよ。豊洲に6000万以上払って家買おうという人が少ないって
ことじゃないのかな？どうせ、7000-9000万も払うなら、少し狭くても江東区より港区と
考える人がいっぱいいてもおかしくないと思うよ。

[873: 匿名さん]

＞少し狭くても江東区より港区と考える人がいっぱいいてもおかしくないと思うよ。
そこまで「区」こだわる人は少数でしょ。ましてや、住所に「港南」など入ったら豊洲とたいして違いはないな。

[874: 匿名さん]

住所に「晴海」が入っても江東区より中央区。
「区」は大事だよ。こだわらない人は少数でしょ。

[875: 匿名さん]

と言うように、区にこだわる方もこだわらない方も居るので、数年後に中古物件を検討する人もやはり同じだと思いますよ。
豊洲もまだ建設のビルや病院も有るし、港南も綺麗な街になって行くし、晴海はまさにこれから変わって行く。
正直、全部出来てみないと、何にどれ程の需要のが有るか解らないと思います。
ただ、豊洲も港南も晴海も今後が楽しみな街で、都内に数多くの駅が有る中で決して悲観的になる事はない街だと思います。

[876: 匿名さん]

>>870
その通りで流動性考えるなら5000万円以下で75～80平米あるような物件でないと
どうしても動きは鈍くなってしまう
マジョリティーである普通のサラリーマンに手が出せるのは5000万円まで

晴海レジデンスが人気になったのはまさにそう言う物件だったからですよね
駅から遠くうら寂れたマンションでも(失敬！)都心に5000万以下で80平米が買える物件は
これから企業が保有地を格安で放出しない限り、価格に関しスケールメリットを生かせる
大規模物件でってのは無理かもしれない

リーマンショック以前の4~5年で企業がためた内部留保はそこそこあるので
保有地放出などせずとも景気が上向くまでを
単純なリストラクチャリングで凌いでしまうのではないでしょうか

そう言う意味ではこれからバンバン建つであろう晴海のタワーの値段付けが気になります
土地の仕入れ値によっては高く出さざるを得ないので、値段によっては豊洲のCTTよりも
売れないマンションのレッテルを貼られてしまうかも知れません

例えオリンピックが東京に決定したところで
買う側のサラリーが上がらない限り絶対価格が高いものは誰も買えない
CTTも6～7000万程度の中層まではそこそこ売れてるみたいですが
高層プレミアは全く売れていない現実もあり
需要無視で供給したところで売れないのは火を見るより明らか

あとPT目黒云々の件はキャピタルゲインを狙うという考えでなく、単純に資産価値的なもの
実需で生活レベルや満足度を上げる為の住居を底値で買えた人は羨ましいと言う話です
キャピタルゲインなんてものは不動産屋に任せとけばいいんですよ
素人が手を出しても一時的にはいい時期もあるだろうけど最後は火傷するだけかなと

[877: 匿名さん]

>>872

住宅選びはどこを妥協するかが全てと言ってもいいと思うのですが
「江東区」というところを妥協して7000万で広めの住居を手に入れるのは
普通にアリの選択肢だと思いますよ

せっかく7000万出すんだから狭小でも構わないから港区
と言うのは「広さ」を妥協してるだけですよね

どちらも妥協している点で一緒だと思うのですが
貴方の話の筋からは港区を選択するのが良選択と言ってるような気がします
それもひとつの考えなのでしょう
でも果たしてアドレスに拘って、結果うなぎの寝床のような家で暮らすことが
生活の豊かさを生み出す必須条件足りえるのか？は甚だ疑問です

住まうということは机上の論理だけで成り立っているわけではなく
机上で計算しやすい資産性はもちろん重要ですが
実際に暮らしやすいかどうかも非常に大事です

問題は「豊洲」が実際には江東区であるにもかかわらず
まるで特別区のように勘違いしてしまう人がいることが問題なのであって
ここは江東区なんだときちんと頭に入れて買う分には何も問題はないはず

広い空がそこにはあり、海のそばで都心に近く、郊外的な便利さを享受出来る地域だというのは
この地を購入した先人たちの投稿からも分かるので
そこに益を見出せる人には良い地域ですよね

[878: 匿名さん]

>>877
豊洲信者がみんなあなたのような客観的な思考なら
このスレも他の豊洲関連スレも荒れないのにね。

>問題は「豊洲」が実際には江東区であるにもかかわらず
>まるで特別区のように勘違いしてしまう人がいることが問題なのであって

この一文は簡潔に言い当ててると思います。

[879: 購入経験者さん]

オレは豊洲なんて大嫌い！
だけどカレーは大好き！

悔しいが今日は仕事抜け出してららぽーとに行ってくる！！

[880: 匿名さん]

>>879さん

http://toyosu.lalaport.jp/curry/
URL忘れてますよ(笑)

[881: 入居済み住民さん]

豊洲在住者ですが住所はやはり都心３区がいいです、もしこの国に「人は首から住所札を下げて生活すること」という法律があれば無理しても都心３区を買いました、でもそういう決まりは無いので生活の便利さを優先させました。

[882: WCT住民]

はじめまして。東雲のWCTはやめた方が良いです。
他人の迷惑を顧みない奔放な子供さん達を温かく見守る覚悟と、
痴呆老人の嫌がらせに堪え忍ぶ覚悟がないと
わたしのように辛いマンション生活になってしまいます。
お部屋も広く眺望も最高ですが引っ越すことに決めました。
皆様、お値段よりも住環境を見謝らないように気をつけて下さい。

[883: 匿名さん]

>>876,877
別に儲けようとは思っていないんだけど、死ぬまで住むかどうかは分からない。だから、現金化したいときに
現金化できないのはつらい。不動産屋に下取りさせればいいけど安いからね。賃貸も湾岸は明らかに供給過剰
でしょ。たとえば10年後に売るとして、80平米7000万だったとしたら、港区なら買い手が付くかもしれない
けど、江東区だと難しいんじゃないかな。

[884: 匿名さん]

レインボーブリッジよりスターゼンの看板の方が明るくて目立つよ。
やっぱり食肉処理場のイメージは消えないし、目の前は倉庫街。
しかもすぐ隣に首都高速が走ってるなんて、どう考えても環境は良くない。
そして何より地下鉄が無いのは痛すぎる。

青いデザインは悪くないけどね。