ナイス株式会社 の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ナイスブライトピア多摩川」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-16 18:44:11
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売主はナイスと康和地所
情報求む!


所在地:東京都大田区西六郷1丁目27番32、27番6(地番)
交通:京急本線 「雑色」駅 徒歩11分
   京浜東北線 「蒲田」駅 徒歩17分

[スレ作成日時]2008-05-08 05:10:00

現在の物件
ナイスブライトピア多摩川
ナイスブライトピア多摩川
 
所在地:東京都大田区西六郷1丁目27番32、27番6(地番)
交通:京急本線 雑色駅 徒歩11分
総戸数: 46戸

ナイスブライトピア多摩川

21: 周辺住民さん 
[2008-07-09 13:35:00]
この価格なら、周辺の「アクロスフォート(ライオンズ)」や「ベルジュ蒲田」の中古物件の方がはるかに良いのでは?
22: 物件比較中さん 
[2008-07-09 15:07:00]
> No.20 by 匿名さん 

http://www.e-sotodan.com/ こっちかな
23: 賃貸住まいさん 
[2008-07-09 15:41:00]
主人の実家が近くなので検討中ですが、少し高い気がします。

周辺の築後20年位の中古マンションの価格を見ると、

やっぱり駅から場所は、資産性ないような気が。
24: サラリーマンさん 
[2008-07-09 19:34:00]
ほとんどの間取りでリビングが10畳なんだけど形がいびつで通路部分も含めての
畳数だろうから実質8〜9畳かな。
アウトフレームでない間取りも多いから家具の置き場にも困るね。

これで5000万円台中心ってやばくない?

2駅4路線利用可ってのもかなり無理があるよな。
25: 匿名さん 
[2008-07-10 00:01:00]
さすがにこれは苦戦するだろうね〜。
駐車場代が安いから、その分考えたら無理目のローンでも行けますよ。
とか、マンコミュでは最も叩かれそうなセールストークが予想できるな。

>>18
元々が4畳部屋が狭いって話だから水周りは関係ないんじゃ?
26: 物件比較中さん 
[2008-07-10 09:14:00]
2月完成予定だったのが、5月に変わってる〜。
何かあったのか?
27: 匿名さん 
[2008-07-10 17:33:00]
競合物件とかありましたっけ?
なんで変えたのか気になりますね。
28: 近所をよく知る人 
[2008-07-10 22:56:00]
この辺りだと
モリモトの物件が近いね。

まあ、方向性が全然違うけど。
29: 購入検討中さん 
[2008-07-18 11:54:00]
なんかモリモトさんの営業の方が書き込んでるじゃないかっていうコメントが多い気がするのは気のせいですかね
30: 購入検討中さん 
[2008-07-18 17:39:00]
気のせいです。
31: 購入検討中さん 
[2008-07-18 19:41:00]
中古の相場の話とかいかにも業者っぽかったからそんな気がしました。私はモデルに行ったのですが一番印象が強かったのが外断熱だったので・・そのことに全く触れてないですよね?悪い事ばっかり書き込んで。やっぱり競合の物件のモリモトさんのコメントじゃないかな。
32: 近所をよく知る人 
[2008-07-18 20:53:00]
駅近 デザイナーズが売りのモリモトと
駅遠 外断熱、間取り圧縮のナイス

競合しないでしょ。

モリモトを検討している人にとってはナイスとかグランは対象外でしょ。
33: 買いたいけど買えない人 
[2008-07-19 17:11:00]
なんかこのスレッドの内容ってナイスさんのマンションを中傷する内容が多くないですか?
モリモトとか、どーでもいいし、このマンションの事を知りたいのですが。。。
34: 周辺住民さん 
[2008-07-19 20:50:00]
知りたい人はMRへ行ってついでに現地も見ましょう。それが手っ取り早い方法です。
35: 購入検討中さん 
[2008-07-21 18:59:00]
モデル見学した方いますか?

価格いくらくらいですか?
36: 物件比較中さん 
[2008-08-08 15:32:00]
3LDKは5,000万円前後だったと思います。
37: 購入検討中さん 
[2008-08-09 14:44:00]
3LDKで5000万円は安い!?

このあたりではそんなもんかな。
38: 物件比較中さん 
[2008-08-20 21:23:00]
マンション名は「ナイスブライトピア多摩川」になってますね。

今週末、「外断熱マンション 入居者の声発表会」を完全予約制でやるそうです。
別のマンションの入居者のアンケート結果を発表するみたいですが、わざわざ完全予約制でやるほどのものかね?
意味不明。
39: 物件比較中さん 
[2008-08-26 19:38:00]
HPの仕様・設備って、一体何ヶ月準備中のままなの?更新するつもりあるのかね?
宣伝段階のHPさえきっちりできないんじゃ、購入後が不安だよ。
40: 匿名さん 
[2008-08-27 23:09:00]
ナイスですから
41: 物件比較中さん 
[2008-08-28 09:35:00]
yahoo不動産からは見れた気が・・・
42: 物件比較中さん 
[2008-08-28 22:43:00]
yahooから確かに見れました。ありがとうです。
公式サイトのほうが最新の情報が多いとばかり思い込んでて公式ばっかチェックしてました。
これって前から公開されてるのかな。なんで公式にはUPしてくれない訳??
43: 申込予定さん 
[2008-08-30 09:57:00]
HP更新のことは良く分かりませんが、
早めにモデルルームに行くことをお奨めします!!
ナイスさんの営業はきつくないので、軽い気持ちで行って問題ナシです。

先着順的な感じで、申込みたいと思っている部屋を聞いてくれて
他の人には紹介しないようにしておいてくれたりします。
また、早いうちなら間取り変更も無料でOKと言う魅力も。

価格も普通かなと言う印象を受けました。

駅近ではないですが、子供にとっての環境はとてもイイと思うので
決めたいと思ってます!
44: 匿名さん 
[2008-09-01 09:22:00]
郊外のファミリー向けっていうことかな?
45: 匿名さん 
[2008-09-01 15:19:00]
駅からこれだけ距離があって、この専有面積・間取り・価格はなかなか厳しいですね。

物件的にはモリモトの仲六郷の方が良さそうですが、駐車場が全戸でないので車がある方はこちらも厳しいのと、価格も高いのかな?

あとは、コスモスイニシアのイニシア多摩川の方も比較された方が良いのではないでしょうか。
46: 申込予定さん 
[2008-09-03 09:39:00]
No.43 です。
イニシア多摩川も子供の環境的にはイイですよね。
ただウチは多摩川線と京急本線を使いたいので糀谷では厳しくて。。
こちらの物件は蒲田駅まで平坦なので自転車を使えばラクラクです!
今は歩いて25分の距離なので若干近くなる感じです。
駅までの途中に保育園、小学校、中学校があるので送り迎えついでだと
もっと短く感じそうです。
そして、出来る限りOKストアに近い事も重要です。
車は通勤に使われてしまうので、自転車でのお買い物が必須です。
グランデュオ蒲田のお惣菜など夜はかなり安くなるので愛用中です。

糀谷商店街のヤキトリは1本60円。雑色商店街では1本80円。
それ以外はどちらの商店街の物価も変わらないし、似た感じの商店街ですよね。

確かに他の物件に比べれば、間取りは狭いと思います。
でも、他の物件と比べなければ充分問題のない範囲です。
どうしても狭いのであれば、4LDKを無料間取り変更して3LDKにしちゃえばいいのでは?

感じ方は人それぞれですよね。
妥協できるところと出来ないところを織り交ぜて考えると
こちらの物件がウチの家庭にフィットしただけです。

最後に、アレルギー体質の子供の事を考えると、外断熱は相当魅力的なポイントです。
47: 匿名さん 
[2008-09-08 12:37:00]
この規模のマンションで機械式駐車場全戸(しかも安い)は後々の管理費が少し気になりますね。EVが2台だったりしたらさらに大変かも。

HPのレベルが低くて細かい仕様が分からないのが不親切ですね。
ディスポーザーなし?、コンロはガス?、床暖は?、食洗器はOP?、トイレはタンク付き?

駅からの距離が気にならない方には、上記不明点を除いて熱交換式24H換気やSPなどなかなか無い設備があったりして面白い所もありですね。
48: 物件比較中さん 
[2008-09-25 09:06:00]
第1期の申込が締め切られたようですが、どのような状況なんでしょう。
ご存知の方いらっしゃいますか?
49: 匿名さん 
[2008-09-26 17:36:00]
バス便はどう?
50: ご近所さん 
[2008-09-26 19:29:00]
蒲田駅までのバス時刻表
http://www.tokyubus.co.jp/jikoku/dia/timechart/696101_1_174560901_0.pd...

近所ですが自分の生活圏ではないので、朝ラッシュ時の道路の混み具合はわかりません。
51: 社宅住まいさん 
[2008-09-28 19:12:00]
>  No.46 by 申込予定さん

ごめんなさい、私はこちらの購入検討者ではありませんが。。

何故、営業さんのようにそんなにも必死なんですか??
52: 匿名さん 
[2008-10-07 20:46:00]
それはNo.46 by 申込予定さんがナイスさんの営業の方が必死に書き込んでいるからです。
53: 申込予定さん 
[2008-10-09 09:14:00]
NO46です。

NO52さん、ハズレ!!
ナイスにはなんの恩義もないです。

自分がイイと思ったものは、沢山アピールしちゃう癖がでてしまったまでです。
そして、最大の理由は。。。
こんな時代ですから、売れ残ることは覚悟していますが
少しでも売れ残り個数が減るとイイナと言う期待です。
自分がイイと思って買ったものが、後日値下げしてるのって
どうしてもショックですから。。
54: 匿名さん 
[2008-10-13 19:26:00]
そうですか。NO46さんボロがでないように営業がんばってください。
55: 契約済みさん 
[2008-10-14 10:45:00]
立地・専有面積などかなり条件は厳しいですね。

この物件の駅からの距離や交通の便を考えると、戸建を選択するのが普通かと。

一般的にマンションは利便性を買う物でしょう。


と言う事で、売れ残り必至の「堂々完成!」候補では?
56: 匿名さん 
[2008-10-31 16:34:00]
康和地所が民事再生
ttp://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/23.html
57: 匿名さん 
[2008-11-01 13:34:00]
ナイスもカタカナデベとして厳しい状況なんだろうし、この物件お先真っ暗ね。
58: 匿名さん 
[2008-11-01 17:27:00]
この物件のことはさて置き、ナイスはバブル後に増殖した所謂カタカナデベではありませんよ。
59: 匿名さん 
[2008-11-04 13:14:00]
既に契約してしまった方可哀想ですが、元々物件自体にたいした魅力が無い上に、販売会社がこんな事になってはおしまいですね。

この先販売が順調に進むとは思えませんから、売れ残って大変な事になるのではないかと・・・

ナイスは体力的に耐えられるのだろうか?
60: 匿名さん 
[2008-11-05 00:26:00]
ないっす!
61: 匿名さん 
[2008-11-05 11:36:00]
ナイスは住宅資材が本業ですし、売上げ比率から見てもマンション専業や流動
化で不良在庫ジャブジャブの会社ほどは厳しくはないのではと思いますよ。
いまの所は通期でもかろうじて黒字予想ですし、四半期時点ではキャッシュも
そこそこありますし。ただ在庫候補となりそうな大規模物件が数物件有ります
ので、余裕が有ると言う訳ではないと思いますが。
62: マンコミュファンさん 
[2008-11-11 21:14:00]
ないっす!!
63: 物件比較中さん 
[2008-12-06 09:17:00]
正式に売主から康和地所が外れたみたいですね。
そもそも、康和地所はこの物件にどれくらいの力を入れていたのか疑問です。
物件名もナイスブライトピアだし、モデルルームで康和地所の人見かけたことないし。。。
共同事業の仕組みがいまいち分かりません。
外断熱工法の知識を提供くらいだといいんですが、そんなにあまくないですよね。

近隣のモリモトが逝ってしまったので、お客さん流れたりとかあるんですかね。
仕様?雰囲気が全然違うからないのかな??
66: 物件比較中さん 
[2009-02-24 09:10:00]
こちらもやっと値下げしたようですね。
67: 匿名さん 
[2009-02-26 01:46:00]
値下げ、本当ですか?
68: 匿名さん 
[2009-04-18 19:38:00]
値下げしてももともと相場から飛びぬけて高い値段設定なので、値ごろ感はないですよ。
この値段なら二重床・二重天井は当然だと思うのに、二重天井のみなのはイタイ。
内装やスペックから、どうしても住む気になれず見送りました。
69: 匿名さん 
[2009-06-02 02:32:00]
どなたか契約された方いらっしゃいませんか?
70: 契約済みさん 
[2009-06-06 09:54:00]
はーい!
71: 購入検討中 
[2009-06-06 12:26:00]
契約済みさん、はじめまして!
このマンションの購入の決め手となったのはどんな点ですか?
様々な要因があると思うのですが、参考までにいくつか教えていただけるとありがたいです。
72: 買い換え検討中 
[2009-06-06 15:26:00]
最近雨続いてるから、多摩川が増水してるね
73: 契約済みさん 
[2009-06-06 15:26:00]
決め手はこれと言ってないです。
購入したい気分が盛り上がっているタイミングで、他に気に入る物件がありませんでした。

外断熱って何だろう?と思ったのがきっかけでMRに行くとナイスの営業マンの方が
いやらしくなく、詳しく話を聞きたくなりました。
外断熱は健康にも良さそうだし、多摩川や学校が近いので子供達のことを考えると、
いいなと思いました。

近隣の他の物件に比べると、割高な価格設定に思えます。
「外断熱」の部分で高くなってしまっているのだと思いますが、
この掲示板を見る限りそんな事は評価されていないようです。
ただ、そんな中でもこの物件を選んでいる人たちは
価格重視思考ではないと思うので、入居後のお付き合いにも期待が持てます。
74: 住まいに詳しい人 
[2009-06-06 15:29:00]
川が臭いけど
75: ご近所さん 
[2009-06-06 15:30:00]
何十年もこの近所に住んでおりますが、増水による被害はございません。
六郷土手付近まで行きますと、過去に被害があったようです。
76: 物件比較中さん 
[2009-06-06 15:33:00]
このマンションまで臭って来るほど臭いんですか?
77: 匿名さん 
[2009-06-06 15:35:00]
風向きによって、プ~ンと動物園のような匂いがしますね
78: 近所をよく知る人 
[2009-06-06 15:42:00]
匂いの元は川もそうだけど、川向こうからでしょう?
79: 物件比較中さん 
[2009-06-06 15:42:00]
そうなると地域全体の話になるので、多摩川の側に住みたいと思うこと事態が
問題ですよね?

まぁ、雨の日は窓を開けることは少ないので家にいる限り問題ないですけど。

雨の日の通勤電車に比べてば、対策可能!?
80: 買い換え検討中 
[2009-06-06 15:49:00]
洗濯物に臭いとか付きませんか?
81: ご近所さん 
[2009-06-06 15:55:00]
洗濯物に臭いがついた事はございません。
82: 匿名さん 
[2009-06-06 16:00:00]
しいて言うなら、近所に無数にある町工場の音が気になりますね
83: 契約済みさん 
[2009-06-06 16:01:00]
No.69 by 匿名さん 

購入を検討されているのですか?
84: 匿名さん 
[2009-06-06 16:07:00]
イメージ的に、周辺の柄が悪そうですが実際どうでしょうか?
以前第一京浜を通行時に、爆音で走る車やバイクが多く
驚いた事がありまして・・・
85: 近所をよく知る人 
[2009-06-06 16:10:00]
蒲田、川崎ほどじゃないですよ^^
86: 契約済みさん 
[2009-06-06 16:19:00]
不動産関係の仕事をしている友人に聞きましたが、この辺りはそんなに
柄は悪くないとの事です。
第一京浜は大きな道路ですので、近所の人とは限らないのでは?
川崎や横浜の田舎の方が爆音で走る車やバイクが多いいようです。
87: 匿名さん 
[2009-06-06 16:48:00]
蒲田周辺にはわんさか溜まってますね
88: 近所をよく知る人 
[2009-06-06 16:56:00]
暴走自転車はいたりします!
89: 匿名さん 
[2009-06-06 20:21:00]
No.69です。
今かなり悩んでます…。
駐車場が必須なので条件としてはかなり合っているのですが、なかなか踏み切れない状況です。
90: 匿名さん 
[2009-06-06 21:09:00]
この辺は、場末って感じですよね
91: 匿名さん 
[2009-06-07 12:22:00]
どこが場末かどこが都心かっていうのは人それぞれ感じ方が違うでしょう。
92: 買い換え検討中 
[2009-06-08 17:48:00]
治安が気になり少し調べたら出てきました。地元なんですね・・・
暴走族vsチーマー 少年12人逮捕
2009.2.27 12:01
対立する不良グループの少年に傷害を負わせたなどとして、警視庁少年事件
課は傷害や凶器準備集合の疑いで、東京都大田区の都立定時制高1年の少年
(17)ら16~19歳の少年12人を逮捕した。同課によると、12人の
ほとんどは大田区の暴走族「大田連合」傘下の暴走族メンバー。大田連合の
OBから「最近、シマを荒らしているチーマー(不良)グループをつぶせ」
と指示されていたという。同課の調べによると、少年らは昨年9月21日未
明、チーマーグループの私立高2年の男子生徒(17)の顔を殴り、体を蹴
るなどして軽傷を負わせた疑いがもたれている。また、その5日後には、大
田区のコンビニ駐車場で、チーマーグループに制裁を加えようと、金属バッ
トなどの凶器を持って集合した疑いがもたれている。同課によると、「大田
連合」は約35人。 昨年9月中旬ごろから、チーマーグループが大田区内
を改造バイクで暴走す るなどしていたことから、「大田連合」が制裁を加
えようとしたとみられる。 同課は、「大田連合」が指定暴力団稲川会とつ
ながっている疑いがあるとみ ており、実態解明をすすめている。
93: 匿名さん 
[2009-06-08 19:48:00]
調べればどこからでも案件は出てきます
東京の小笠原諸島あたりであれば安心して暮らせると思いますよ
94: 近所をよく知る人 
[2009-06-08 19:56:00]
仲間殺された報復に「落書き」、暴走族少年4人逮捕 警視庁(07-06-27 23:42)
 
練馬区錦の東京ガス練馬ビルの壁などに落書きをしたとして、警視庁少年事件課と光が丘署は27日までに、大田区の暴走族「大田連合」メンバーで、無職の少年(17)ら4人を器物損壊の疑いで逮捕した。

調べによると、4人は3月、練馬区錦の東京ガス練馬ビルの壁や、環状8号線の側道の壁など5カ所に、黒色と黄色のスプレー塗料で、「大田連合」「ROUTE20GHOST大森支部」などと落書きした疑い。

少年らは、大田区で2月にあった暴走族同士の争いで、刺し殺された仲間(当時18歳)の報復をするため、練馬区の暴走族「悪霊」メンバーを探していたが、見つからなかったため、腹いせと力の誇示のために落書きしたと供述しているという。
95: 匿名さん 
[2009-06-08 22:08:00]
都県境は、どこも似たり寄ったりで柄が悪いんですね。
96: 匿名さん 
[2009-06-09 09:21:00]
どこの地域にもありますよね。。
大田連合の集会場所が近所だったらイヤですけど(笑)
蒲田警察も近いからそれはないでしょうけど。
そんなたまにしか起こらない事件気にしているようじゃ
購入検討はやめたら?
97: 匿名さん 
[2009-06-09 13:41:00]
京急沿線の町並みと、乗客みれば一目瞭然ですよ・・・
若い男に、年配サラリーマンが喧嘩して引きずり降ろされてました。
98: 匿名さん 
[2009-06-09 19:27:00]
みなさん結構視野が狭いんですね
99: 匿名さん 
[2009-06-09 20:11:00]
毎度の事で当たり前すぎて、気にも留めないんですね
100: 匿名さん 
[2009-06-10 00:52:00]
沿線の町並みも綺麗?で、電車の乗客も品?があって…素晴らしい所にお住みなんですね
そんなトコがどこだか想像できませんが…
どうしても気になる方は刑法犯認知件数を調べてみたらどうですか?
101: 匿名さん 
[2009-06-10 12:28:00]
所詮・・・場末の町工場って事ですな
102: 匿名さん 
[2009-06-10 12:43:00]
正解!
そんな事みんな解ってるんじゃないですか~
103: 買い換え検討中 
[2009-06-10 13:48:00]
いえ、結構知らない地方の方も、多いのではないでしょうか?
104: 匿名さん 
[2009-06-10 15:03:00]
なるほど…
住宅購入する際に周辺環境や地域の特徴を少しは調べるのが一般的だと思っていました。
私も市部出身で、この近辺はまったく知らないので地盤、事件、区の政策などなど可能な限りは調べました。
中には全く何も見ずに決める方もいますもんね。
大変失礼しました。
105: 周辺住民さん 
[2009-06-11 11:57:00]
あの辺の街並み好きですよ。
「場末」って言葉に悪いイメージ持っていましたが、辞書で調べると
『繁華街の中心部から離れた場所。』なんですね(笑)
じゃあアソコは「場末」です!!
繁華街に住みたいものなんですか?
会社帰りにグランデュオ蒲田で買い物したり、休日はOKや商店街でプラプラ。
繁華街中心部の夜は若干危険な臭いがするので、これくらい離れていた方が
ちょうど良いと思いますが。
106: 匿名さん 
[2009-06-11 14:03:00]
その考え方は、素晴らしい!
底辺地区の人間が辞書だして
よく調べました 笑
  流石は・・・・場末!!
107: 周辺住民さん 
[2009-06-11 14:24:00]
残念ながら、底辺の人間なので辞書持ってないんです。。

バカにする割りに、この掲示板見ちゃった上にコメントまでしちゃって
意外と気になっちゃってるんじゃないんですか(笑)
底辺地区を!!
108: 近所をよく知る人 
[2009-06-11 14:39:00]
まー落ち着いてくださいよ
たかが、掲示板で「場末」と言われた位じゃないですか(笑)
スルーできずに反応してしまうから、「底辺地区」と言われてしまうのでは? (笑)
109: 匿名さん 
[2009-06-11 16:23:00]
さむっ!!
110: 買い換え検討中 
[2009-06-11 20:18:00]
なんとなくですが、大体の住民レベルが分かりました・・・・・
111: 購入検討中 
[2009-06-11 22:02:00]
どこのスレを見ても物件やデベ、お互いの貶し合いばかりですね…。
普通に意見交換できる方はいらっしゃいませんか?
112: 契約済みさん 
[2009-06-12 09:22:00]
本当ですね。


以前書き忘れましたが、
Aタイプか4LDKか1F以外は購入検討外でした。
113: 購入検討中 
[2009-06-12 12:48:00]
検討外とは間取りとか何か理由があったのですか?
差し支えなければ参考まで教えていただければと思います。
114: 契約済みさん 
[2009-06-12 16:01:00]
単純に間取りが好きになれなかっただけです。
専用庭か2面バルコニーか70平米以上。
何かしらのメリットが欲しかったです。
115: 購入検討中 
[2009-06-12 21:51:00]
確かに1つでも何かメリットがあるといいですよね!考えすぎるとなかなか決まらないので、少し的を絞って検討してみます。
116: 近所をよく知る人 
[2009-06-15 21:51:00]
川が危ない!!!!
117: 匿名さん 
[2009-06-15 22:59:00]
何が?
118: 匿名さん 
[2009-06-16 16:04:00]
雨の度にコメントする気ですか?
もうすぐ繁忙期ですね。頑張れ!!
119: 購入検討中 
[2009-06-17 22:43:00]
契約してきました!
実際あと何戸残ってるのでしょうか…。
頑張って完売してもらいたいですね。
120: 購入検討中さん 
[2009-06-17 23:52:00]
昨年12月ごろにモデルルームに行きました。外断熱はとても興味があり、また、川が近く、周りの雰囲気も悪くないと思っていました。車は持っていませんが、駐車場代も安いのがいいなぁと思っていました。
ですが、間取りが・・。70ちょっとで4LDKって。収納スペースはとてもじゃないですが狭いと感じました。
それにあの地域で70ヘーベちょいで5000万オーバーは高いなと感じましたので、検討外にしました。
と言っても気にはなっているのですが、4LDKの部屋が1000万位安くなるなら、再度検討できるのだけど・・・。
ナイスの営業の方はとても親切に説明してくれます。値引きの相談をすると、「いま数多くの方にお申し込みいただいておりますので」とか「この仕様・設備のマンションであれば安いほう」といった感じでほとんど応じてはいただけませんでした。別に1000マン値引きを要求したわけでも、しつこく迫ったわけでもなく、うまくやれば値引きが実現したのかもしれませんが・・・。それに現在は多少は値引きしているのでしょうね。
ともあれ、外断熱の部屋に住んでみたいな。とは思いましたね。

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