公式URL：http://www.meiwajisyo.co.jp/clio/764_Minami7/
売主：明和地所株式会社 札幌支店
施工会社：TSUCHIYA株式会社北海道支店
管理会社：明和管理株式会社札幌営業所
所在地：北海道札幌市中央区南七条東１丁目1番2（地番）
交通：札幌市営地下鉄東豊線「豊水すすきの」駅徒歩3分
[スレ作成日時]2014-05-01 17:59:11
クリオ南７条
| No.101 |
by 匿名さん 2014-11-12 15:58:03
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削除依頼
何階以上から花火が見えますか？
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|---|---|---|
| No.102 |
近傍がメイン会場ですからどこからでも見えますが１００％見えるのは上層階若しくは豊平川側住居でしょうね！！
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| No.103 |
＞＞101・102へ
・このＭＳの位置からして、花火は見えないでしょう。クリオが見えるという説明をしたなら嘘としか思えませんね。唯一見えるかもは、豊平川沿いの最上階あたりかも？ ～向かい側のマンションがさえぎってますし、隣のクルーザーの創生川沿いでぎりぎり見える感じですので、クリオのあの配置では、表に出て川沿いに行って見るしかないとおもいますょ！ |
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| No.104 |
打ち上げ花火ってマンションより低い位置で炸裂するの？地上の仕掛け花火ならともかくさえぎって見えない理由が分からない。。
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| No.105 |
幹線道路沿いマンションは、24時間換気の吸気口から車の排気ガスを常に取り込みます。意外に知られてない盲点よ。経験者だからわかります。
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| No.106 |
明和さんが花火を見えると言ったとは書き込みされてませんが。
マンションって、だいたい道路沿いに建ってません？ |
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| No.107 |
クルーザーバレーに住んでいます。
興味本位でクリオのショールームに行き 値段を聞いてびっくりしました。 一千万くらい違いました。 クルーザーバレーでよかった～ |
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| No.108 |
↑
売れなければ一千万の値引きがあるかもね？ |
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| No.109 |
まぁ価格から見ても立地から見てもクルーザーバレーの方が「勝ち組」かもね。
クリオは幹線道路の防波堤みたいなものになってしまった。 |
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| No.110 |
<<104へ
・クルーザーに知り合いが住んでいて、今年の花火大会を見ました。クリオ側に近い西側の部屋でしたが、バッチリと見えます。多分、2Ｆでも見えたのではないかと思います。バルコニーに出れば、仕掛け花火の低いのも見れました。この位置で見えるのはぎりぎりかと思います。 クリオの位置では、向かい側のマンションがさえぎり、多分、どこからも見えないかもしれません。打ち上げ花火は、遠くからなら見えると思いますが、逆に近過ぎてクリオの最上階でも厳しいかもしれませんね。花火をマンション内で見ることが条件なら、止めた方が良いと思います。年に一度の花火ではなく、豊平川の景色、沿いの環境等は、とても良いと感じてますし、立地条件、利便性、等々はとても良いかと思います。 |
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| No.111 |
仕様が高いのでお値段もしても仕方がないのかもと思いつつ…
もう少しリーズナブルならば、という部分はあるかな Jタイプはバルコニーが3つもあるんですね バルコニーの掃除って少々面倒だけれど、 夏場とかは開け放したりすると気持ちいいのかなと思いました |
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| No.112 |
花火は見えたらいいけど、花火見るためだけにマンション買うわけじゃないからね。
いずれにしてもクルーザーと価格を比べて高いのはクリオだけじゃないし、クルーザーが勝組とか、誰が勝組とか定義付けの基準がちょっと違う気がするなぁ。 家買うのに勝負け意識する人って多いのかしら？ 何と勝負してんの？ |
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| No.113 |
＞112
え、不動産購入なんて所詮プライドのぶつけ合いってケースも少なく無いんじゃないの？ そうじゃない人も居るだろうけど、そういう人も居るってこと。 車も同じ。自己満足、優越感、高い買い物だもの仕方ないよ。 花火や資産価値がメインの判断基準になる人が居ても何もおかしくは無いよ。 それは決してクリオに対するネガキャンでは無いしね。 貴殿とそういう人との価値観の違いでしかない。 肩の荷を下ろして行こうよ(^^) |
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| No.114 |
所詮プライドのぶつけ合い。
そうじゃない人もそういう人もいる。 よくわかってるじゃない。 だから価値観の押し付け決め付けはやめましょうよ。 |
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| No.115 |
財閥系ならまだしも
クリオと？のクルーザー 目くそ鼻くそ（笑） |
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| No.116 |
端々に漂う上から目線w
ところで、ここら辺は豊平川の洪水被害を受ける可能性は如何程？ |
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| No.117 |
財閥系がどうのこうの言ってるけど
設計監理はどこも外注 施工管理はゼネコンに発注 実施工でゼネコンの使う専門業者はどっこいどっこい なら、出来上がりの品質だって一緒 あえて言葉を借りるなら 財閥系だろうと、目くそ鼻くそ しかし2chなんかと混同してるのか （笑）だの、ｗだの なんともまあ・・・ |
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| No.118 |
値段は クリオ>クルーザー
仕様も クリオ>クルーザー クルーザーは床が薄くクリオに比べると劣ります。 価格差が妥当かどうかはわかりません。 あまりにもクルーザークルーザーとウザいので価格差の要因書いてみました。 一番の要因は建設時期によるコスト差でしょうけど |
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| No.119 |
モデルルーム見た限りは内部使用はクルーザーと変わらないと感じましたよ。モデルルームのようにオプションすれば高くなるのは一緒と感じました。玄関はクルーザーの方が開放感ありますよね。図面上比較したら。
間取りはクルーザーの方が好きですね。 |
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| No.120 |
だから床の薄さはモデルでわからんでしょ。
コンクリートは高価ですから。 もしかしてクルーザーの住民さんかしら？ |
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| No.121 |
過去のマンションと比較しても意味が無いと思うのは私だけでしょうか・・・。
昔は昔、今は今だとおもうのですが・・・。 |
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| No.122 |
隣に建って施工も何年も違わなくなるわけだから比べたくなるのは無理もないと思うけどな。
善意であれ、悪意であれ。専門家じゃなきゃ客観的な比較も難しいだろうけど。 検討する場所なんだから比較することは無意味じゃないと思うけど。 |
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| No.123 |
120さん 残念。クリオの契約者です。
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| No.124 |
120さん
詮索好きだな どっちでもいいかと。 |
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| No.125 |
・花火、見えるかも？
・知り合いのクルーザーからクリオの建設現場が丸見えです。西側の上層階を買えば、向かいのマンションと隣の東芝看板の建物、その奥と3つの建物が有りますが、その隙間からマンションのバルコニーからでも、花火が見えるかもしれません。こだわりの有る方は、一応可能性が有るということを期待して下さい。ただ、一概に花火だけで選ぶ方は、少ないかと思います。見えたらいいね･･・ぐらいの感覚でしょうか？ ただ、窓を開ける夏場は、うるさいのは相当我慢が必要と思います。クルーザーの知り合いも、救急車のサイレン、橋の交差点付近の事故は、日常茶飯事との事を言っておりましたから、エアコンを付けて、夏場の窓を開けない対策も必要かもしれません。（窓を閉めれば、さほど気に成らないようです。～慣れもあるかも？） |
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| No.126 |
公式サイトで構造・遮音性を見ると、壁と床はもちろん
トイレや排水管など水回り、専有部の壁、床も遮音性が 高くなるような工夫がされているみたいですね。 窓も3層構造で外部の騒音をシャットアウトするとか。 騒音対策は結構がんばっているのではないでしょうか。 |
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| No.127 |
>>88
モデルルーム見に行きましたが、参考にはなりません。あくまでイメージでみました。 展示のモデルルームが、北1条のタイプでした。 イメージつかむのが大変かもしれません。。契約は4割程かとおもいます。 ～と出ていました。 ※物件サイトでモデルルームを見れないのは、モデルルーム自体が無いからなんですね、展示場は北1条タイプということなので････。明和地所ともあろうデベさんが、ここのモデルを作らないという事が有るのだろうか？建物が少々出来上がって来てから建物内モデルを作るのだろうか？やはり、イメージを確認したいですよねぇ～。 |
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| No.128 |
モデルルーム画像を見るには資料請求の上パスワードが必要ですか・・・
このような販売方法にどのような営業効果があるのか疑問です。 間取りに関しては建物を立体的に捉え、どのタイプがどの位置に あるか一目瞭然なのが非常に解りやすいと思いました。 |
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| No.129 |
いやいや、ここのモデルはありましたよ〜。
本当に行ったんですかね？？ |
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| No.130 |
4LDKは北1条のタイプ、1LDKは南7条のタイプだよ。ちゃんと見て来いよ。
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| No.131 |
1LDKのモデルですか？あまり意味がないような気がします。バスルームも1LDKなら1216サイズで、モデルとしてのイメージには繋がらないような気がします。それなら、見に行く気も起きません、あしからず、・・・営業さんへ
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| No.132 |
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| No.133 |
騒音と自動車の排ガスが気になります。この前にある道路って，結構車通りますよね？どうなんでしょう・・・
洗濯物を干すなら南側（IタイプやJタイプは違うでしょうけど）になると思いますが 洗濯物がすすで黒くなったりしないでしょうか？ |
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| No.134 |
交通量の多い6車線道路で信号待ちもあるので排気ガスは仕方がないでしょうね。
場所が場所だけに洗濯物を干していたら知り合いに見られそうで、なんか嫌。 |
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| No.135 |
場所はいいし豊平川沿いだし間取りもまあまあ。
目の前の道路の影響（騒音と排ガス）と、網戸に群がる羽のついた虫だけが心配でまだ踏み切れません。 |
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| No.136 |
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| No.137 |
羽虫か～、網戸の掃除大変ですかねぇ。川が近いからなんだろうか、虫がいるのって。無理やり良い方に考えるとすると、虫が住める環境ってことにもなるのかな。
モデルルームの画像が見られないって。。。こういうことね。資料請求しないと見られないってメッセージが出てきた。なんか意地悪な感じ。 でも間取りは立体図面あり写真ありで見やすかったで～す！ |
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| No.138 |
網戸に吹き付ける虫除けって効くんですかね。
ダメなら網戸を目の細かい物に張り替えるというのもありますね。 窓を閉め切ってエアコンを使えば間違いなく防げますね。 |
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| No.139 |
公式サイトのモデルルームの画像は資料請求をしないと閲覧できないんですね。
検討する者はネットにより詳細な情報を求めているので、逆にマイナスになっているように思いますが、どうなんでしょう。 調理器はIHとガスで選べるのは親切ですね。 |
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| No.140 |
私は、公式ホームページだけでは、わからないこともあるので一度見にいくのが一番いいと思っています。
昔、地方に住んでいてすぐ見にいけない場合、説明したらパンフレットを送ってくれたデベさんもありましたよ。 明和さんなら結構柔軟なんで一度電話してみるといいんじゃないでしょうか。 |
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| No.141 |
139さんはおそらく、資料申し込みをして個人情報がどう扱われるのかが気になっておられるのかなと思いました。
資料請求すると、電話がかかってくることもありますが、本気でマンションを探しているのなら、 早めに情報を回して貰えたりとかもありますので、 資料請求もデメリットばかりという訳ではないと思いますヨ。 |
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| No.142 |
確かに有益な情報がゲットできるメリットは、ありますね。
営業にもよりますけど。 電話口で質問しても答えてくれたり。 買い物が、もう少し傍に店舗があってもいいのに。 コンビニだけか。 あとは、少し離れていますね。 |
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| No.143 |
虫は確かにすごいですが、それは春先だけですし
虫コナーズがあれば、大丈夫です。 そして買い物ですが、うちは宅配で頼んでます。 ただ、週に一回はどうしても川を越えてスーパーに行く事になるので 車の無い方にはお勧めできません。 それから、これは個人的な意見ですが クリオの営業の人の話ぶりからして ここは値引きがありそう！と感じました。 |
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| No.144 |
つい先日、資料請求をして届きましたが、マンションの概要パンフは入ってなく、明和関係物ばかりだった。何を考えてるのか電話まで来て、いかがだったでしょうか？だってさ････！あんた、ふざけてるのか、いかがも何も何の参考にもならんから、もういいわ・・・と断った。 明和地所ってこんなデベだったかな？まずは、ガサイの一言で、ＭＨを見に行く気も失せました。明和さん、誰が管理しているのかは知りませんが、余りにもお粗末です、そんな所の物件は、そんな物としか捉えられませんょ、販売には充分注意を払って、今時のＭＳ事情を考えたらもっと、顧客に配慮をしてあげて下さい。まじめにやらないと売れ残りますょ！！
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| No.145 |
まぁ、最近の新築マンションは資料請求しても簡易的な資料だけなのは私もどうかと思うが、
それよりも50代男性で語尾の「よ」が小さい方が気になる。 |
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| No.146 | ||
| No.147 |
あらら、虫よけの商品は本虫よけになるのか、全く認められないということなんですか。
それは知りませんでしたが、その虫よけを使用して気分的にも虫がよって来ないと思えなくもなってしまったことにもなりますね。 今までが、タダの暗示に掛かっていたことになるのかも知れませんね。 |
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| No.148 |
意を決して資料請求しても満足いく資料ではないんですか。やはり、個人情報の収集が
目的だったりするのでしょうかね。その後の営業の仕方が悪かったら後悔することも ありそうな気がしてしまいます。買いたい人が自由に情報を得て、自由に選択できると 良いのですが。強引な営業などは勘弁してほしい。そういうことを考えると資料請求や 個人情報の登録は躊躇してしまいます。 |
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| No.149 |
どちらかというと、
モデルルームに足を運ばせるためなんじゃないかなと思います。 物足りない感じの資料は。 詳細知りたかったらモデルルームに行けば、 展示物もあるし、突っ込んで聞けるんですよね。 そういうのを目的にしているんじゃないかなーと。 |
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| No.150 |
確かに、この虫よけの商品何度か利用したことがありますが、
効果があると感じたことは無かったです。 結局は蚊取り線香とかが効果あるのかな？って思っていました。 でも火を使うのでできればもっと安全な物で効果があるといいんですけどね。 排気ガスも気になるようですし、外に干す場合は、それ用のカバーとか利用すれば、 虫や排気ガスからも守れると思います。 |
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| No.151 |
川に近いと、確かに虫はきになりますが
高層階だと大丈夫なのかなとも思っています。 交通便などを考えると立地は良いですよね。 |
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| No.152 |
ウチはかなりの高層階ですが虫は来ます。
ですので去年の夏にクーラーを付ける事 を決断しました。 それにしても、クリオはかなり立ち上が ってますが、まだ第一期とか第二期とか いうのは売れてないのを体裁よく言って るのでしょうか？ 完売って何？ 分けて売っていないと思うけど… 誰か教えてください。 |
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| No.153 |
いつまでも新築マンションとして
宣伝できるからです |
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| No.154 |
ファミリーが買う立地じゃないから、売れ行きもパットしない。ま、投資にも向かないが！
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| No.155 |
隣のクルーザーバレーに比べたら売れ行き鈍い気がしますね。
需要は隣で満たされたのか、やはり微妙な立地の差か。 クルーザーにしてみれば防音壁代わりw |
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| No.156 |
高層階でも虫はくるのですか？
それはバルコニー側から来るってことなのでしょうか？ エレベーターに一緒に乗って高層階まで虫が入ってくるっていうのは聞いたことがあったのですが。 そういう場合なら、玄関のみ対策していれば、まず問題ないのかな？って思ったのですが。 |
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| No.157 |
>>155
クルーザーバレーは、お安いですから購入し易かったかもしれませんね。 その分スラブ厚も薄かったり構造面で物足りなかったですが。 場所が場所だけに、手頃な値段じゃないと購入に踏み切れないかもしれないですね。 |
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| No.158 |
>>156
・昔は、高層階（8階以上とか10階以上）には虫は来ないと言われていました。が、最近の虫は賢いというか、建築の壁の質が上がったせいなのか、壁を伝って登ってくると言われてます。タイルなら、コーキング目地に沿ってとか、ＲＣの打ちっぱなしにしても、目地がありますので伝って登り易くなっているのが現実です。タワーマンションと言えども虫は来る（居る）そうです。網戸である程度の入り阻止をして、網目より小さいコバエ等は、どうしようもないのが現状でしょうね。 |
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| No.159 |
高層階でも虫は来ますよね。風が強いので、小さな虫が入ってくることもあります。
ですが、低層階よりは断然虫がいないので、気にならないのではないでしょうか。 ＩＨにするかガスにするか選択できるので、どちらにするか迷いますよね |
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| No.160 |
ガスの方がなんとなくよさそうな感じはします。
電気とガスと、ライフラインはいくつか種類があった方が安心感があるというか。 電気がダメでもガスがある、またその逆も然りで、何かあった時にはどちらか利用できるというのは精神的にも大きいんじゃないかと。 |
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| No.161 |
虫はどこからともなく部屋の中に入っていたりして
不思議です。まったくたくましいなと思います。 虫も生きられないような環境の方が怖いという意見も どこかで見ましたが。 ガスとＩＨの選択だったら、ガスかなぁ。 使い慣れてるから単純にそう思うだけですが。 ガスじゃ電気点かないし。 いずれにしても電気は必要なわけで、ＩＨにすると 料金が得になるのかな？ |
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| No.162 |
停電になったら、SIセンサー付のガスコンロは使えないんじゃないの？意味ねー。
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| No.163 |
万一の停電時でも乾電池で一定時間使用できます。
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| No.164 |
２期分までは、全て完売したようです。
なかなかの盛況ぶりですが、やはり駅に近いのは大きいポイントかもしれません。 価格も特別高くないというのも魅力感じます。 停電の時の心配をされている方も多いようですが、その時は電気だけでなく ガスも危険が伴うので、どちらも変わらない感じはします。 |
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| No.165 |
ガスでもIHでも地震でライフラインが止まった時の為に、
カセット式のガスコンロを用意していれば安心ではないでしょうか。 日常的に使用するにはどちらが良いか正直判断ができませんが、 オール電化にした友人がIHはお湯を沸かすのに時間がかかると ボヤいていましたよ。 |
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| No.166 |
第3期も完売したようですね。
公式ブログを覗いても更新があまりなく 新しい情報が入ってこないので つまらないなというか物足りないというか… みなさん内装や家具の打ち合わせ等 済んでしまった後、入居までの期間を どのように過ごしているのでしょうか。 |
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| No.167 |
今の住まいの荷物の処分を始めたりとかスケジュールを組み立てたりとか、
やっていかないといけないことはけっこう多いんじゃないですかね 家具にしたって皆さんオプションという訳ではなく、 自分で手配する人も多くなってくるかと思われますし。 やろうと思えばいろいろとやることはでてくるんじゃないでしょか。 |
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| No.168 |
購入予定のものです。
入居までの準備、けっこう色々あるんだって実感してます。 オプションはもちろんのこと、インテリアコーディネーターさんから、色々助言頂けます。 フローリングコートや、UVカットフィルムなど、教えてもらわなきゃ全く気にしなかった情報を参考にできてますよ。 あとは予算との相談ですから、目一杯悩もうと思ってます。 大変ですが、忙しく楽しみながら過ごしてます。 |
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| No.169 |
＞日常的に使用するにはどちらが良いか正直判断ができませんが、
＞オール電化にした友人がIHはお湯を沸かすのに時間がかかると ＞ボヤいていましたよ。 ＩＨのほうが安全で安心という友人が多いのですが お湯を沸かすのに時間がかかるというのは考えものですね。 やっぱり、調理にはガスのほうが向いているのかもしれません。 キッチンは毎日使う大切な場所なので、じっくり考えたいです。 |
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| No.170 |
やはりそうなのか、と思ってしまいました。
IHは火力？が弱いということになるのかな。 最近はそうでもないという話しもありますが。 ガスだと、特に夏場なんて洗い物している途中でお湯が沸騰しますもの。 安全面を考えるとたしかにIHは良いのかと思いますけど、ガスも使い慣れているのでそれほど危険なわけでもないと思うのです。 中華鍋を使う豪快な料理もガスでなければできないですもの。 |
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| No.171 |
そういえばIHを使った時、中華鍋で鍋をふるような料理はどうなるんでしょうね？
噂に聞くと安いタイプは鍋を離すとSiセンサーの働きで火が消えてしまうそうですが、上位機種なら鍋振り可能だと聞きました。 このマンションで採用されているIHはどうなのでしょう。 |
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| No.172 |
最近のIHクッキングヒーターは鍋振りOKですよ。
テレビCMか何かでそういうのを見たような記憶があります。 ささっと鍋を返す時、その度にスイッチが切れていたんじゃ料理にならないですものねぇ。 少し離れた程度だったら消えない、という事なんでしょうか？ |
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| No.173 |
panasonicのIHクッキングヒーターは鍋を一瞬トッププレートから離しても、火力感が落ちません。炒め物も鍋フリができるので、材料と調味料をしっかり絡めながら手早く炒めることができます。
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| No.174 |
火が出ていないのに鍋を振って料理するのは不思議な感覚ですが、
火力がガスと遜色ないのであれば料理好きの奥さんの 満足度は高いと思います。 話は変わりますがマイメイドでしたっけ？無償セレクトプランの期日が 過ぎた場合、キッチンの高さは何センチが採用されるのでしょう？ |
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| No.175 |
キッチンの高さは８５ｃｍです。
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| No.176 |
ブレーカーから壁の中のエアコンの配線の太さは2.0入ってますでしょうか？
内覧の際気になりました。広い部屋なのに。小さいエアコンしかつけれない様になってました。14畳以上のエアコン設置したいのですがね。担当があまりにも的得ない回答がきて不安でした。 皆さんは気にならなかったでしょうか？ |
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| No.177 |
気になりました。
２０畳用エアコン ２００Ｖ ９.２Ａ：１８３０Ｗ 電線 １．６mm １６Ａ ２．０mm ２０Ａ ですから問題ないのでは無いでしょうか。 |
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| No.178 |
>>177
ありがとうございます。コンセント交換電圧切り変えは無料でやってほしいところですよね。新築ですし。 |
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| No.179 |
IHマンションに引っ越した者です。
私の感想としては、遙かにIHのほうがいいです。 最近の３キロワットタイプなら、お湯も非常に速いです。 現在は、三菱のIHに付け替えましたが、魚も驚くほどこんがり焼けてびっくり。 原発反対ですけど、IHだけは、もう後戻りできない感じです。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
私もIHは火傷の心配もないので子供がいても安心だと聞いています。
調理もガスよりも効率良くて早いとか。 何と言っても掃除がラクなのが良いですよ。 ガスは、五徳の掃除が本当に大変ですから。 |
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| No.182 |
契約の駐車場に他人の車が入っていますこれから引っ越しですが
一応管理人に報告いたしました。困りますのでご自分の駐車場に入れてください。 |
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| No.183 |
>>182
ちょっと間違えただけかもね。たまにあるよそういうこと。 |
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| No.184 |
割引ありますかね、住みごごちはいかがですか？
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| No.185 |
幹線道路の音がうるさくないのかね。空気も悪そう。
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| No.186 |
今頃は窓閉めているから静か。
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| No.187 |
脱衣場の洗濯機置き場なぜ30センチ近くも高いのでしょうか。ドラムもはみ出て置けないので縦洗濯機にしましたが背の高い人じゃなきゃ大変。
台所の外に出るサッシ扉も内扉がないので寒くないのかな。 |
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| No.188 |
リビングにいるときは、外の音はきになりません。
日が射してる日は暖房不要です。 寝室等の部屋は、換気口から音が聞こえます。土地柄、朝方の救急車とか(笑)でも寝れますよ。 自分は快適ですがね。 |
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| No.189 |
入居が始まってるのに未だ１８戸も売れ残ってると出てますが大丈夫なんですか？購入を考えてるのですが何か問題があるのでしょうか？
あと、値段割引とかサービスってしてるんですかね？少し売れ残ってるイメージがある物件の気がして迷ってます。 |
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| No.190 |
私も迷ってます。売れ残りが多い様に感じます。場所とか色々、合わせ考えても少し高い様なイメージがあるだけに定価ではね。
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| No.191 |
>>189
住んでます。豊平川だけではなく、アートホテルや藻岩山まで高層は眺め良しです。防音も良く、上の音は全く聞こえません 子供連れはほぼいないのが空室が多い理由かもしれません。 便利だし ススキのですぐ飲めるし玄関出たらテレビ塔が時計代わりになるし、夏は豊平川で色々遊べるし おすすめです。 |
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| No.192 |
参考になります。ただ、売れ残りが多いのが気掛かりです。何か問題があるのかなと。
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| No.193 |
2ヶ月住んでみて 救急車の音以外は特に変な人が住んでるとか見ないので（全員にあったわけではないのですが）大丈夫だと思います。
64/82なので入居していないわけではないです。 ただ高層階で4000万円前後のお高い部屋が残っちゃった印象です。 また4LDKのような家族向きは場所が場所だけに残っちゃったのでしょうね〜 藻岩山が見えるのは良いですよ〜 |
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| No.194 |
隣のクルーザーバレーは早々完売したみたいだけど価格の違いですかね。
高い分造りやグレードに違いがあるんですかね。 |
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| No.195 |
値引きしてくれたら買いたいと思うのですが、どうも売れ残りのイメージが強くて定価では買いたくないかと。
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| No.198 |
住み心地はいいですよ。駅も近くて便利だし良かったです。
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| No.199 |
場所はいいけど、価格が高すぎるのが残ってる原因だね
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| No.200 |
幹線道路沿いは救急車の音や車の騒音がうるさいです。窓を閉めても深夜はうるさいね。また換気口が黒く汚れますから身体に悪い気もします。ここはパスします！
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