【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その８

[マンション住民さん]

契約者・住民スレ　その８です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427489/

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[571: 入居済みさん]

それよりもキックボード乗ってマンション出入りするガキを何とかしろよ。

[572: 匿名さん]

>569
仰る通りですね、共有部分でありルールだから守るのは当然
ただ庭ではするな、外（公共）でしろ！ってのもヘンな話だよねｗ

公開空地もあるし動線やルール、権利関係を完全に把握してる人は少ないだろうし、
周知徹底してもらわないとまた揉めそう・・・

[573: 匿名]

まずは意識の低い親への注意じゃないか？
ラウンジ散らかし、キックボードの扱い。

[574: 入居済みさん]

館内でキックボードのってる子供いたら、直接注意したらまずいかしら?
やっぱりコンセルジュが警備員さんに報告して、彼らから注意してもらうべきかしら?
でもそうしてる間に、子供たちはキックボードのってどっか行っちゃうのよねー。

[575: 匿名]

先日、エレベーターに乗っていたら、低層階から乗ってきた小学校の低学年と思われる兄弟がいきなり中で飛び跳ねはじめました。　親が居なかったので「エレベーター内は危険だから静かに乗ろうね」と言ったけど、人の話を聞く能力が無いのかキャーキャー騒ぎっぱなしでした。最近の子どもは大人をなめきっているんですね。

[576: 入居済みさん]

ペットの問題、ガキどもの問題。相手が理解できないだけに厄介ですね。ペットは子供がいない人が多く飼ってると思います。
大学生と高校生が二人もいるとペットどころでは有りませんね。ペット飼う人は寂しさをペットで紛らわしてるのだろうから、大目に見よう。買いお主も、フンを拾ったりおしっこは肥料に成るよう木の根っこにさせよう。規則規則では何もできなくなってしまうからね。

[577: 匿名さん]

そういう問題ではなく、マンションという共同生活での最低限のルールは守ろうねということではないの。

[578: 匿名さん]

>>575
日本人でしたか？日本語理解できなかったのでは？
この前騒いでいる中国人姉妹いました。

[579: 匿名さん]

ラウンジで焼肉事件はいいとしてもその後は最低限のルール超えてる話が増えている気がするんだけど。自分にとって邪魔・不要なことは全部disろうとしてないか？
576さんの言う通り、規則規則でむしろ住みづらさを感じるレベル。肥料は許さないけどな笑

[580: 匿名]

言いたいことはわかるけど、笑は、いらないね。

[581: 匿名さん]

笑がなぜ引っかかったのか教えて欲しい。真剣な話なのに笑ってんじゃねーということですか？別に反撃したいとかではなく、単純に気になりまして・・もちろん肥料は許さないです。

[582: 匿名]

他意がなくても、せっかくの正論も台無しにしかねないからだろ。

[583: 匿名さん]

なんかすみません。

[584: 入居済みさん]

根本的に共用住宅は住みにくいものなんです。それが嫌なら一戸建買いなさいというはなし。
一つ屋根の下に800世帯住んでるのだから、様々な価値観が入り乱れるのは当たり前。犬好きもいれば犬嫌いもいる。そこで誰もが最低限不快なく過ごせるための客観的な規範を定めたのが管理規約。
それが嫌ならそこから出るか、管理規約を変えるしかない。自分は多少自分の価値観にあわなかったり、窮屈な面もあるけど、そこは割り切って住んでいるけどね。
なんとなく、共同住宅に住むってことの大前提を忘れがちな方もいるので、投稿…

[585: 匿名さん]

規約が完全な正解だとは言えないだろうし、網羅的に全ての事項を規定することは不可能。法律ですらそうでしょ。好きで共同住宅を選んだのならば多少のご迷惑はお互い様ということで、口うるさく言わない方が結果気持ちよく生活できると思いますが、いかがでしょうか？

[586: 匿名さん]

銀座、自転車ば、貧乏くさいから、止めた方が良いと思う。
銀座に何しに行くの？サイクリングするには、人がジャマで、ストレス溜まるし。
自転車じゃあ、買い物もできない。

[587: 匿名さん]

自転車ば貧乏くさくありませんよ。自転車で買い物しますよ。

[588: 匿名さん]

この前、騒いでる日本人姉妹も見ましたから、たぶん国籍は関係ないんじゃないかと。

[589: 入居済みさん]

>>585
確かにおっしゃる通りで心情的にはわかりますが、人が嫌だなって感じる基準は人それぞれです。だから、最低限のルールがあるんだと思います。例え「規約が正解と言えない」としても、改正等で変更されるまではあくまでも「正解」として、ちゃんと守りましょうね…というのが、最もフェアな在り方ではないでしょうか？
その代わり、実態とそぐわない規約があれば、然るべき方法で改正すべきかと。
あくまで管理規約は最低限のルールを定めた規範なので、全てを網羅していません。だからといって何をしても良い訳でなく、そこは当然他人に迷惑を掛けない程度に各々が判断すればいいと思っています。
※真摯なご回答ありがとうございます。一緒にいいマンションにしていきましょうね！

[590: 匿名さん]

まあ、銀座も、ユニクロとか進出して、魅力半減だよね。
自転車で良いと思う。

[591: 匿名希望]

>>586
堂々巡りになってしまうので。まず、大勢の人同士共同生活するのだから規則として決まっているルールは守るべき。もしおかしいルールなら変えれば良いし必要だと思うルールが有るのなら作る。規則を変えられない限りは守る。規則として決まっていない所は、それぞれ価値観が違っているもの同士が生活している以上お互いが尊重する意識を持つ。押し付けはトラブルのもとです。
結婚なされている方なら身を持って解りますよね。

[592: 匿名希望]

585さんの繰り返しになってしまいましたね。失礼しました(^_^;)

[593: 入居済みさん]

このくらいの金額の物件だと常識ある人ばかりでそんなにストレスなく過ごせると思っていましたが、やっぱりそう言う問題でなくどうゆう風にしつけられて育ってきたかってことでしょうかね。

賃貸のが気分が楽です。

[594: 匿名さん]

逆に言えば、このくらいの金額の物件だから誰でも比較的容易に手に入れられるぶん、価値観が多様化して様々なトラブルの原因になっているという見方もできるわけだよ。もちろん、皆さん育った環境も違うのだから仕方ない面もあるけど…。いずれにしても、できうるかぎり上手く落としどころを見つけて前に進んでほしいね。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

593
それは金額の多寡関係ないから。
見識不足で金が無い輩ほど、すぐ金の話を持ち出したがるんだよな。

やめてくれ

[596: 住民さんＡ]

話を変えて申し訳ないが・・・

電気料金が今月分も節約してもやっぱ高い。
一括受電とかPPSとの契約とかを理事会等へ提案
とかできる範囲で進められないかなぁと思うんだけど、
詳しい人や過去に住んでたマンションで一括受電の
総会とか出られた人いるのかな？

いたら少し話をおしえてほしいです。
調べてもPPSと一括受電の組み合わせの話が
すくなくて。

共有部分と専有部分で電気代５〜８%程度割り引けたら
いいなぁ〜と思うし、MEMSで補助金も出るみたいですし。

メリット・デメリットをまとめたいなぁと。
個人的に勉強はすすめるものの、体験談お持ちの方は教えてほしいです。

こういう話はありなのかな？未来的ｗ？
ダメなら消えるので。

[597: 住民さんＥ]

小さな部屋が多いから餓鬼が少ないと思って買ったのに。
ショック
前のタワーMSでは庭園でサッカーや鬼ごっこなど、庭園が破壊されていった。いくらメンテしても踏み潰されて…ボロボロに…
前のMS親とサッカー、野球してるのもいたな。カエルの子はカエル。
自分が見たら、親がいても注意する。聞かないならキレるかも。

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

既に枯れている植栽多数。
餓鬼に踏み潰されたんか、
あ〜竹のボスケも半分は枯れとる。
これは違うわな、
たしか、アフターは枯れ1年間やな

[599: 匿名]

今日、このマンションから出て行ったグレーのアウディ。晴海大橋方面に猛スピードで走り、ウィンカーも出さず、一時停止もせずに橋へ向かい、合流と同時に窓からタバコをポイ捨てして走り去った。私は同じルートを後方から走行していたが下品な運転に吐き気がした。やはりアウディなんかに乗るヤツはろくなもんじゃない。

[600: 住人]

例のアウディですか？

[601: 匿名さん]

前は超高級賃貸でここより金持ち多かったけど、マナーに関しては別にここと差はないよ。

[602: 匿名さん]

前は高級賃貸でここより若い人、子供が多かったけど、特にトラブルはなかった。賃貸だからお互い細かいことは気にしなかっただけかも。
目立って問題起こす人もいなかったと思うし、騒音とバルコニーでのタバコが苦情として上がったくらいかな。

[603: 入居済みさん]

竹のボスケは何が何でも再生して、ＨＰ様にして欲しい。竹は根を張る力が強く、地盤を強くする。七夕に笹の葉流せる。
一流マンションは必ず竹のボスケが有る。千代田・港・中央区の超都心３区の一流マンション見て御覧なさい。竹林上手く取り込んでます。

今日は朝５時からお台場方面にサイクリングでした。ここのクロノ超一流マンションだと判った。皆大切に使おうね。

[604: 匿名]

爺、そろそろラウンジで集まろう。爺ポジの会。

[605: 匿名さん]

>>599
猛スピードで出て行ったのなら合流までは見えんよ。それとも同じスピードで追走したのか？

[606: 入居済みさん]

>>596
高い安いは感覚の問題なので、具体的な数字を示さないと何とも言えない。因みに我が家は先月2万円に届かなかった。安上がりです。

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちは2人です。先月の電気代は1万円もしなかった。まあ、人数にもよると思うけど。

[608: マンション住民さん]

人数と言うよりその家庭の利用頻度でしょ

かかる電気代は同じなんだから

[609: マンション住民さん]

キックボードに乗ってマンションに入ろうとしたから注意したことが一度あります。
そのあと親と合流したんだけど、親も注意するわけでもなく、
親自身も品のない礼儀のない方でした。
さすがに低所得層には買えないマンションだし、宝くじでも当たったんでしょうか？

[610: 匿名]

605

合流のところで、1台前にトラックがなかなか合流出来ずに詰まっていたから私が追いついただけ。

600
例のアウディではありません。無断駐車と思われるやつは白。今度のはグレー。

[611: 匿名さん]

609さん。それはどうですかね。自分の見方は、ご自身と少し違います。皮肉じゃなく、率直に、このクラスのマンションくらいであるならば、たとえ低所得で自己資金に不安があったとしても購入できますよ。一例を挙げるなら相続時精算課税制度の利用です。これならば、このマンションの平均的な価格と考え合わせても、ほとんど残金の支払いに負担なく購入できちゃいますから。もちろん、この制度を利用した場合、将来の相続時の対策は必要ですが…。

[612: 入居済みさん]

3000万円代価１億９８００万円までの層が４８階建てのマンションで暮らしていれば、３階北側と４８階プレミアムだと当然大きく価値観、生き方、ずいぶん違うと思います。タワーの特性ですね。番町や広尾、の第一種低層住宅地域のマンションであれば、２階から最上階まで億ションですから、おおよそ金銭環境や価値観等は似てるでしょうね。

タワーマンションは階層間の差別や偏見などのヒエラルキーをなるべく理性的にコントロールする事につきますね。
ここのマンションは、」中央区で有りながら広大な緑地40％以上プラス晴海臨海公園スーパー堤防５５Ｍが一体化してます、
キャナルも４８５Ｍと広大。超都心とは思えません。商業業務施設も１７階建て地下２階だと空地を40％取り総合設計制度で立てれば敷地面積　３０００００平米　容積率４５０％　建築面積　１８００００平米　延床１，０００，０００㎡程度。
高さ89.9Ｍ１７階建、緑地公開空地40％、オリンピック選手村やインテリジェントオフィス、商業施設、ホテル、シネコン
湾岸でも最高の立地です。

これだけの整然とした２丁目街区、お見合い無。永久眺望。トラムは必ず来ますね。出来れば山手線湾岸線品川分岐台場、有明、新豊洲、晴海５丁目、晴海トリトン前、佃、八丁堀、京橋、兜町、神田、秋葉で接続。

[613: 住人]

家も7.500円くらいでした。

[614: 匿名さん]

所得の多寡と品の良し悪しは関係性薄いよ。年収数千万の育ちのよろしくない人もいれば、数百万の上品な人も居る。何かと低所得者を見下すのはコンプレックスだね。

[615: 匿名さん]

>>612
今後の開発が理想通り行けば、ほんと最高のマンションだね！

北側や南東角は本当に安かった。そこ買えなかった立場からいわせるともっと高くして、共用部にお金回して欲しかったわー。ソファも普通にカッシーナにしといてよ、みたいな。

[616: 入居済みさん]

北側３あたり底辺の人間ですが・・・ま、逐一、反論しなくていいかしら・・ね。

[617: 住民主婦さん]

電気代、教えてくださりありがとうございます。参考になります。

電化製品各種調整済で、四月は１．１万円で済みました。
（参考までに前回わずか１週間で七千円の請求）

大人二名、平日昼不在、朝晩の使用が多いタイプですが


とくに電気の使用時間帯は意識して変更していません。（生活に無理がありますので）

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住んでいる部屋や経済力で人を判断するような人間に、我が子がならないように教育しなくては、と改めて思いますね。

[619: 匿名さん]

親の価値観を一方的に押しつけられて育った子供は大概、自分で判断、決断できないことが多いそうです。親なら、そうならないことを祈ります。

[620: 匿名]

部下に「子供の教育は何歳からするべきか？」と問われたナポレオンは「その子供が生まれる20年前に子供の母親となる女が生まれた時からするべし」と答えたとか。