【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その８

[マンション住民さん]

契約者・住民スレ　その８です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427489/

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

485
いやいや、あなたが私の投稿に対してコメントしたので。
引き取るも何もあなたの家じゃないし…
大丈夫ですか？

[492: 入居済みさん]

５月１２日越してきました。
綺麗な空。綺麗な水。やっと引っ越して来たと実感。。
風の強い所だけど、素敵な街ですね。
嵐が丘見たい。
風と共に去りぬにミシシッピー川をコラボさせた様な素晴らしいロケーション。

段ボールが減りません。皆さん、もう片付け終わったのかしら？
我が家は段ボール１００箱前後寝る所が有りません。

[493: 契約済みさん]

はやく養生外してほしいなぁ。
外れりゃ落書きする人もいないでしょ。

もう引っ越しもかなり落ち着きましたね。

[494: 匿名さん]

1ヶ月住んでみて、垢抜けない人とお年寄りが多いというイメージしかないんだけど。仕事ができそうなエリートっぽい人も少ない。
共用部が安っぽいから？20代・30代前半が購入するにはちょっと高いから？
勝どきの公園や豊洲ららぽの公園にいる人と住民層がスゴく違う気がする。なぜに？

[495: 住民さんＡ]

>494
では、あなたはどうなんですか？
自身のスペックをご紹介ください。

[496: 匿名]

色々と不満を書いている人はいるようだけど、コスパ的には良いと思うよ。
垢抜けないとかエリートっぽく無いって、それは期待値が高すぎただけだって。
そんなの代官山あたりの70㎡で8000万円くらいのマンションを買えば幾らでもいるよ。
でも、ここは6000万円前後なんだから、「安く買えてラッキー」「湾岸ではベスト」「永住にはもって来い」くらいの気持ちでいないとね。　うちは、垢抜けたエリート仕様みたいなのが嫌だったんでココを選んだよ。　ドトールだって、スカイズだって結局のところ庶民的な人ばかりになるんじゃないかな？

[497: 匿名さん]

電チャリ、12時間も借りれるってのが罪。

3時間に減らせばトラブル解消。

[498: 匿名さん]

垢抜けたとかエリートっぽいとかは主観のはなしだけど、思ったより平均年齢が高くて、小さな子供やペットが少なかった。

[499: 住人]

以前は銀座に行くのにおしゃれして出かける感が強かったけど

自転車でスイッと行ける距離になったらおしゃれをしてって

気持ちがなくなった。

日常になると気張る必要がなくなるんだな・・・・

ビシッとしてるのが案外田舎者ってのもあるよね。

[500: 匿名さん]

なぜに8時20分発のバスがないんだろ？

[501: 匿名さん]

一般的に午前８時や８時半、９時始業としても、この時間からの逆算では通勤時間帯から外れているからではないでしょうか？万一、これより遅い勤務だとしても時間に余裕をもって出勤されることをオススメします。

[503: 匿名さん]

ビシッとしてる田舎者の方がいいなぁ。

[504: 住民さんＡ]

たしかにこのマンションは４０～６０代が多くて２０～３０代が少ないですね
自分は３０代前半ですが・・たしかに少し年収に対して価格は高かったです。。

ちなみに、この間ものすごいスタイルのいいモデルのような女性が犬の散歩してるの見ましたよ
あんな人も一緒のマンションにいたのかと思うと、テンションあがりました笑

[505: 匿名]

あ、それ見たことあります。一台あると、真似して置く人がでてきそう。
防災センターはちゃんと厳しく対応してほしい。

[506: 匿名さん]

この車は昨夜も有りましたね。一時的な駐車くらいいいかと思ってましたが、常習犯でしたか、、、。

【一部テキストを編集しました。管理担当】

[507: 匿名さん]

油断大敵ですな…。

[510: 入居済みさん]

>494
豊洲、勝どき、すごく庶民的で、ここみたいな中途半端感が無くて、いい感じですよね。

[511: 住民さん]

>>502
私も昨夜見ましたが、一時的な駐車かと思ってました。
匿名掲示板で個人特定されるようなものを晒すのは良くない風潮かと思いますね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

個人情報の定義を知らん奴が騒ぎ過ぎ。

[520: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車違反が連続している事実の方が、はるかに重い。

[529: 匿名さん]

結局、駐車違反を容認してる人はこの該当者か、もしくはこの違反者のように、これから先、駐車違反を繰り返す可能性が高いかのどちらかだろうね。悲しいけど、どこの社会にも、こういうはみ出し者っているんだね。

[530: 匿名さん]

>519は個人情報保護法における個人情報の定義について語りたいのだと思う。ただ、個人情報保護法とプライバシー権とを混同しているっぽい。

>519を煽ってる人は、何の知識も根拠もなく、すぐに犯罪だ逮捕だと騒いじゃうタイプの人。画像データに機種の情報が載ってくること等に詳しいし、ネットで炎上ネタを追いかけていそうなパソコンオタクかな。

[533: 入居済みさん]

人件費が無駄かなと思ってしまうケースがありますね。
今日の15時台、16時前かな？警備員の方、風に当たりなくないのかエントランス棟の奥の防災センターの壁際に壁に寄りかかってボーっとしてる様に見えました・・・大丈夫ですかね・・・

[534: 匿名]

別に怖くないけど。駐車違反などルール違反しなければ良いだけだしね。むしろ、こういう連中の悪行を黙認している住民が知らん顔して、のうのうと生活しているほうが今後のマンションコミニュティの面で不安を感じるけどね。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>532
一応ここ
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>502
>そろそろロックかけても動かせないようにしていい時期かと思いますね

これは敷地内とはいえ犯罪予告ともとれるね

[536: 匿名]

すみません、教えてください。建物内でキックボードは問題ないのでしょうか？以前いたタワマンは禁止でした。
エレベーターにキックボードで滑りながら乗り込み、両親いたのに注意せずでした。降りるときもまた滑りながらなので、そのまま内廊下を滑って・・だと思います。

[537: 匿名]

偉そうなことは言えませんし異論があると思いますが、総じて思うことはこのマンションは基本的なマナーを持ち合わせていない方が多いんだと思います。つまり、やって良いこと悪いことの判断すらつかない。これは親、子供に限らず、あてはまることです。お互いに気をつけたいものですね。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

530
混同してないし、そんな話はどっちでもいい。
要は、車を横から撮影したブレブレの写真は個人情報に該当しないのは明らかだということ。
悪質な違反者が存在することを周知させる手段として、あの程度の写真掲載には賛成だ。

[539: 匿名さん]

536
賛成です。棟内はあり得ませんな。

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

537に賛同

[541: 匿名さん]

前住んでたタワマンだと、駐車違反は罰金ですよ。防災センターで、カメラで監視。一定の時間過ぎたら、罰金。

[542: 匿名さん]

＞４９９
銀座は自転車で行くところじゃないと思います。
タクシーを使われては。

[543: 主婦さん]

自転車で気楽に銀座に行けるなんて贅沢です

[544: 匿名さん]

自転車で行っても、買い物できないし。
銀座で買い物できないと、ストレス溜まるでしょ。

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車で銀座に行ってもどうせ違法駐輪しかしないしな

[546: 匿名さん]

違法駐車に注意喚起していた方に対する脅迫まがいのこと書いてた人の書き込みは全て削除されたんですね。
掲示板の管理者の仕事ぶり素晴らしいですね。削除されるような書き込みを連発する人が住民だと思うと怖いですが。

[547: 契約済みさん]

>546
あんたが一番怖いよ。

[548: 匿名さん]

どうしても殺伐とするな、、、。いまクロノを売りに出してる人にはとんだ災難。いい話題は全然続かないのに、もうなんか逆に面白いよ。

[549: 匿名]

もめごとの発端は、地所がサンプルルームを継続使用とか言ったあたりだわな。
あの辺から雰囲気がおかしくなったね。

[550: 契約済みさん]

入居して1ヶ月。シンプルで素敵なマンションだと思ってます。

ただ、住人の規則違反というかマナー？、そりゃ普通に考えてないでしょ！ってことが多くて、マンションって共同生活なんだなぁーとつくづく思います。

1.匂い気にせず共有施設で堂々と焼肉
2.ペットをマンションの庭で平気で歩かせる(うちも飼ってますが、禁止とならないよう規則ちゃんと読んで守ってます)
3.自転車のほぼ私物化(確かに12時間内で返すなら規則違反ではないけど、自己中ではありますよね？)
4.粗大ゴミをゴミステーションに出す(結局なくなりましたが、粗大ゴミの手数料？は誰が支払ったの？管理費？)

私が気付いたのはこんなもんですが、エレベーターとか駐車違反とか色々あるんですね。罰則を作ったり、守られてない規則を再確認させたり、規則が守られるよう変えたり(自転車なんて12時間が長過ぎ)していかないと。中身がひどいマンションになっちゃうよ〜

[551: 入居済みさん]

噴水の水を抜いてるのは、なぜでしょう？
不具合でもあったのでしょうか？

[552: 入居済みさん]

ちなみに、三越の地下に駐輪場がありますよ。うちは、けっこう使ってます。

[553: 匿名さん]

というか、三越にしかない。やっぱり自転車で行くところじゃないよ。銀座。エルメスに自転車で乗り付けて買い物なんて想像できないでしょ。ちょっと、極端だけど。ここなら、タクシー使っても、大した額じゃないし。

[554: 匿名さん]

＞やっぱり自転車で行くところじゃないよ。銀座。

普通に、中央通りの歩道にとめりゃいいんじゃね？

[555: 入居済みさん]

私は竹林のボスケが気に入って買いました。竹が数本根付いていないようです。枯れてしまっているのか？管理しっかりお願い致します。大きい竹の縄も緩んで解けています。早く孟宗竹の素晴らしい竹林を見たいものですね。他の木々は概ね順調に新緑がきれいに出てきて、根付いていますね。熱く湿ってた梅雨、暑い日照りの夏、秋まで持ち、３年後が楽しみなボスケの森ですね。早朝散歩したら、軽井沢の別荘の周りより素晴らしかった。朝霧にボスケ映えますね。

[556: 入居済み住民さん]

犬の散歩って庭は、有りでしょ？建物内が抱っこかカートだよね？

[557: 住人]

LOFTでレンタサイクルやってるくらい銀座で自転車はOKでしょ。

山ピーもよく自転車で銀座走ってたし

なんでもタクシーなんて発想が乏しすぎ

[558: 入居済みさん]

タクシーもチャリもバスもいいけど、運動しないとメタボりますよ。片道位は歩きで行きましょう。たらたら歩いて30分。

[559: 匿名]

もしかして今まで外廊下だったから、犬を歩かせたり、キックボードで走行したら、となるのかも。

[560: 匿名希望]

>>557
確かにそうですね。自分も自転車好きなので良く乗ってます。海外も先進国ほど、温暖化防止に積極的で自転車専用の通行帯を都市内に作ったりしてますよね。東京も少しづつそうなって行くのではないでしょうか。オリンピックで海外の注目も集めますしね。

[561: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

556
無しです。
共用部分は抱えるかケージに入れる必要があるはず。
個人的には舗装されていない庭ならいいとおもうけど。

[562: 匿名さん]

茶色の竹は枯れてるようです。残念。

[563: 契約済みさん]

犬は庭の散歩ダメですよ。規約にも書いてあるし、コンシェルジュも言ってました。

犬は何をするか分からないしね。排泄もするし、気になれば草花を食べることもあるかもしれないし…

飼ってる身としては、嫌いな人も快適に過ごせるよう考えて飼ってほしいな。飼ってないからかもしれないけど、庭はOKという認識の人がいる事に、ショックだし、周知する必要を感じました。

[564: 匿名さん]

所詮、その程度の団地型マンションってことだよ、ここは…。残念だけどね…。

[565: 住人]

やっぱり庭の植え込みで排泄させてはだめですよね。

しょっちゅう見るんですが、今度から注意した方がいいですね。

おしっこ臭い庭なんて嫌ですもん。

[566: 入居済みさん]

ここは湾岸マンション地帯に咲いた一輪の花だ。晴れた日には横浜ランドマークタワーた横浜ベイブリッジも見えます。先日家内と娘と香港、シンガポールで高級ホテルコンラッドに泊まりました。高層階でしたが、東響のクロノの眺望にはかないませんですした。本当に素晴らしいマンションです。中央区も小学校等の学校問題でタワマンをハルミ地区にこれ以上建てないようしております。反対に緑化は40％以上グリーンゾーンを作るそうです。緑とキャナル、素晴らしい環境です。へんな人も近づきがたい高級感が有るみたい。私は住んでいるので判りませんが変な人近づきませんね。

[567: 匿名さん]

外庭でペットを歩かせるのすら禁止なんて、マジですか？建物内を禁止とするのは分かるけど、この外庭の広大な敷地も禁止って。そのへんの商業施設よりも厳しい規制、そこまでするならなぜペット禁止マンションとして売り出していないのか。規定にある共用施設の拡大解釈ではないのか？

[568: 匿名]

個人的には、犬を庭で散歩させるくらいは容認しても良いと思う。　でも、フンを放置する飼主とかが出てくれば、おのずと禁止せざるを得ないよね。　結局は、飼う側がキチンとしていればルールの解釈は寛容になり、ルーズであれば厳しくなると言うこと。　ちなみに、ペットは飼っていませんけどね。

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

567さん
残念ながら、庭も共用部分なので。
逆に、ペットが共用部分を歩けるマンションの存在は、聞いたことがありません。

[570: 入居済みさん]

俺は別にペット飼ってないけど外の庭くらい良いだろ。

ごちゃごちゃ言う輩は無視してオッケー。

[571: 入居済みさん]

それよりもキックボード乗ってマンション出入りするガキを何とかしろよ。

[572: 匿名さん]

>569
仰る通りですね、共有部分でありルールだから守るのは当然
ただ庭ではするな、外（公共）でしろ！ってのもヘンな話だよねｗ

公開空地もあるし動線やルール、権利関係を完全に把握してる人は少ないだろうし、
周知徹底してもらわないとまた揉めそう・・・

[573: 匿名]

まずは意識の低い親への注意じゃないか？
ラウンジ散らかし、キックボードの扱い。

[574: 入居済みさん]

館内でキックボードのってる子供いたら、直接注意したらまずいかしら?
やっぱりコンセルジュが警備員さんに報告して、彼らから注意してもらうべきかしら?
でもそうしてる間に、子供たちはキックボードのってどっか行っちゃうのよねー。

[575: 匿名]

先日、エレベーターに乗っていたら、低層階から乗ってきた小学校の低学年と思われる兄弟がいきなり中で飛び跳ねはじめました。　親が居なかったので「エレベーター内は危険だから静かに乗ろうね」と言ったけど、人の話を聞く能力が無いのかキャーキャー騒ぎっぱなしでした。最近の子どもは大人をなめきっているんですね。

[576: 入居済みさん]

ペットの問題、ガキどもの問題。相手が理解できないだけに厄介ですね。ペットは子供がいない人が多く飼ってると思います。
大学生と高校生が二人もいるとペットどころでは有りませんね。ペット飼う人は寂しさをペットで紛らわしてるのだろうから、大目に見よう。買いお主も、フンを拾ったりおしっこは肥料に成るよう木の根っこにさせよう。規則規則では何もできなくなってしまうからね。

[577: 匿名さん]

そういう問題ではなく、マンションという共同生活での最低限のルールは守ろうねということではないの。

[578: 匿名さん]

>>575
日本人でしたか？日本語理解できなかったのでは？
この前騒いでいる中国人姉妹いました。

[579: 匿名さん]

ラウンジで焼肉事件はいいとしてもその後は最低限のルール超えてる話が増えている気がするんだけど。自分にとって邪魔・不要なことは全部disろうとしてないか？
576さんの言う通り、規則規則でむしろ住みづらさを感じるレベル。肥料は許さないけどな笑

[580: 匿名]

言いたいことはわかるけど、笑は、いらないね。

[581: 匿名さん]

笑がなぜ引っかかったのか教えて欲しい。真剣な話なのに笑ってんじゃねーということですか？別に反撃したいとかではなく、単純に気になりまして・・もちろん肥料は許さないです。

[582: 匿名]

他意がなくても、せっかくの正論も台無しにしかねないからだろ。

[583: 匿名さん]

なんかすみません。

[584: 入居済みさん]

根本的に共用住宅は住みにくいものなんです。それが嫌なら一戸建買いなさいというはなし。
一つ屋根の下に800世帯住んでるのだから、様々な価値観が入り乱れるのは当たり前。犬好きもいれば犬嫌いもいる。そこで誰もが最低限不快なく過ごせるための客観的な規範を定めたのが管理規約。
それが嫌ならそこから出るか、管理規約を変えるしかない。自分は多少自分の価値観にあわなかったり、窮屈な面もあるけど、そこは割り切って住んでいるけどね。
なんとなく、共同住宅に住むってことの大前提を忘れがちな方もいるので、投稿…

[585: 匿名さん]

規約が完全な正解だとは言えないだろうし、網羅的に全ての事項を規定することは不可能。法律ですらそうでしょ。好きで共同住宅を選んだのならば多少のご迷惑はお互い様ということで、口うるさく言わない方が結果気持ちよく生活できると思いますが、いかがでしょうか？

[586: 匿名さん]

銀座、自転車ば、貧乏くさいから、止めた方が良いと思う。
銀座に何しに行くの？サイクリングするには、人がジャマで、ストレス溜まるし。
自転車じゃあ、買い物もできない。

[587: 匿名さん]

自転車ば貧乏くさくありませんよ。自転車で買い物しますよ。

[588: 匿名さん]

この前、騒いでる日本人姉妹も見ましたから、たぶん国籍は関係ないんじゃないかと。

[589: 入居済みさん]

>>585
確かにおっしゃる通りで心情的にはわかりますが、人が嫌だなって感じる基準は人それぞれです。だから、最低限のルールがあるんだと思います。例え「規約が正解と言えない」としても、改正等で変更されるまではあくまでも「正解」として、ちゃんと守りましょうね…というのが、最もフェアな在り方ではないでしょうか？
その代わり、実態とそぐわない規約があれば、然るべき方法で改正すべきかと。
あくまで管理規約は最低限のルールを定めた規範なので、全てを網羅していません。だからといって何をしても良い訳でなく、そこは当然他人に迷惑を掛けない程度に各々が判断すればいいと思っています。
※真摯なご回答ありがとうございます。一緒にいいマンションにしていきましょうね！

[590: 匿名さん]

まあ、銀座も、ユニクロとか進出して、魅力半減だよね。
自転車で良いと思う。