【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その８

[マンション住民さん]

契約者・住民スレ　その８です。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分 、東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

前レス：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/427489/

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クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[298: 匿名]

他人に対するリスクがある以上、本来、ペットもタバコも集合住宅には向かないのでは？
ペットをラウンジにとか、ベランダ喫煙とか自分勝手な拡大解釈も甚だしい。

[299: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私はペット飼育も喫煙もしませんが、気になるので敢えて。
298
他人へのリスクが集合住宅に向かないという発想を持つあなたこそ、集合住宅に向かないのでは？
マンションで居住する以上、例えば少なからず物音はたちますし、全てを規約で制限することはできません。
一定の受忍は必要です。

[300: 匿名]

299

私は騒音などのことは書いていませんよ。　喫煙に関しても、ペットの飼育に関しても集合住宅ゆえに規則が有る。　みんなが気持ち良く住む為には入居時に示されたルールは守りましょうと言っているに過ぎません。　誰に対する、何の反論をされているんですか？

[301: 匿名さん]

たしかに300さんの言うとおりだと思います。万一、一定の受忍が必要などということがマンション全体に認知されたら管理規約なんて、あってないものになりますよ。
守れない規則なら最初からないほうが良い。
そうならないための規則であり、管理規約です。
マナー違反を受忍するなど、まったくもって論外ですね。

[302: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダでは煙草吸ってないけど、部屋の中から窓の外にふぅーってしてる。これは大丈夫よね？

[303: 匿名]

299に同感です。
一定の受忍は必要です。

[304: 匿名さん]

289さん
我が家は、ペット連れている時は荷物用エレベーター使っています。
営業さんからも、そう聞いていました。

[305: 働くママさん]

タバコはバルコニーで吸っていました。ホタル族です。ここでもホタル族したいのですがダメなんでしょうか？
隣近所に迷惑にならないようにすればＯＫだと思います。が・・・

[306: 住民さんＡ]

そうだね。タバコバルコニーでも吸えるよう規約改正すれば良いのでは、
当マンションの共用部分は全て禁煙とし、専有部分のみとする。ただしバルコニーについては専有部と同様の扱いとする。

[307: 入居済みさん]

ＪＴに勤めています。私自身は吸いませんが、愛煙家はマナーも味の内ですから、ＢＬでのたばこ許可しても良いのでは。

[308: 住人]

おはようございます。

ラウンジ　ペット禁止ですよ。連れてきたおばさま注意されてましたよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[309: 契約済みさん]

いろいろあるけど総じて快適なマンション。

[310: 匿名さん]

ラウンジはペット禁止されてない旨の事前説明受けてた人じゃないの？タバコはポイ捨て問題や煙などによる苦情がでるため、以前住んでたタワマンでは禁止でした。

[311: 匿名さん]

シャトルバスの遅延はなんとかならんのか？
大人しく月島ピストンにして本数増やした方がよいと思うのだけど。できれば、夜はドトールよろしく終電まで欲しい。

[312: 匿名さん]

シャトルバス増便なんて言わずに、いっそのことハイヤー通勤にしたら。
タワーマンションにしては物件自身、安くあげたんだから、それくらいの費用の捻出は可能でしょう。

[313: 匿名さん]

なんの解決にもならないご提案はいちいち書き込まなくていいよ。どんな問題でも嫌なら引っ越せば？で終わっちまう。

[314: 契約済みさん]

焼き肉の件とかラウンジのペットの件とか、世の中的には「小便はトイレで」というぐらい常識的なことなのにそれすら分からない人が住んでることに驚きますね。
こんなんで管理組合は大丈夫なのでしょうか…

[315: 入居済み]

今日もシャトルバスは遅れて運行。
いい加減東銀座経由はやめて月島駅とクロノの往復だけにしろ。
そうしたら本数も増えて問題解決だ。

[316: 入居済み]

3分以上の遅れが生じたらチケットなし。実質¥0-でいかがでしょうか？

[317: 匿名さん]

｢何の解決にもならない提案｣なんか、どこにも出てませんがね。未来志向の提案なら、ちらほら散見されますが…。
まっ、そういうことが、わからない人はいつまでたってもわからないままなのかもしれませんね。

[318: 匿名さん]

バスの遅れを三菱はどう考えているんだろう？とても通勤に使えない。信頼できない。平日は月島駅シャトル、土日は一時間に一本の東銀座シャトルでどう？

[319: 匿名さん]

むしろバス使わないから無くしてほしい。
管理費がもったいない。

[320: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

シャトルバスを使わない人です。
晴海フロントとバスの共同運営ができれば、経費の節約が出来る。ダイヤの遅れも減るんでしょう。

[321: 匿名]

朝と昼にバスを何度か乗りましたが
朝はたいてい遅れが出てますけど
お昼は比較的定刻通りに出発、到着しています。

あたしはバスをピストン運行するならば、
月島とのピストンではなく、
東銀座とのピストンを希望したいです。

[322: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピストン運行は、是非総会であげてほしい！

いまのバラバラの停留所はわかりくい。

[323: 匿名さん]

東銀座ピストンは結局ダイヤ乱れるからな。トリトン前のバス乗った方が確実。意味なし。

[324: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

315
一部賛成。
毎日遅延するのは、計画自体が成り立っていないということ。今朝は10分程度は遅れていた。
まず、地所に当初の運行シミュレーションを明らかにしてもらい、なぜ予定通り運行出来ないかと、予定通り運行出来る改善案を出させるのが最初。仮にバスを一台増やす必要があるなら地所負担で。

次に改善案。少なくとも朝は2台のバスが動いているようなので、2台とも月島ピストンか、1台を月島、もう片方を東銀座ピストンにすればよい。
クロノから月島経由で東銀座に行くなら、都バスを使った方が早い。なぜ月島経由の非効率的なルート設定をしたのか、その説明も聞きたいが。
あとは、前々から書いているが、晴海フロントとの共同運行。向こうは朝夕の通勤時にもスイスイ動いてるよ。管理は同じグループなんだから、三菱地所グループの総合力を発揮すりゃあいい。
もう一点。夜の銀座発って、どんだけ乗ってんだ？本数少ないとどうせ使われないんだから朝と同じルートにしたら？

今のままでは利用者が減り、利便性の劣る施設を無駄に維持しなければならない。放置してると、ティアロの販売にも影響するよ。

[325: 匿名]

ところでのらえもんさんのブログによると
北側都有地は、100m程度のオフィスビルが数棟建つのでは、
と説明があったらしいですね。ティアロのモデルルームで。

100m級が１棟ではなく数棟ってけっこうな圧迫になりそうだし
商業施設を期待してたので少々残念です。

[326: 匿名さん]

オフィスとはいえ、結局タワマン銀座みたいな街になっちゃうんですかね？
細長いビルとかこれ以上いらないよ～。

[327: 匿名さん]

時代の流れですから、どうすることもできないでしょう。
まぁ、そういうものも含めて上手く調和していく意識が必要かもしれませんね。

[328: 匿名さん]

>325
仮の話を幾ら掘り下げても徒労かと・・・
敷地面積一杯（100メートル級）のオフィスビルが建てられます、建つ可能性もあります、ってこと
もちろん、豊洲ららぽや深川ギャザリアみたいな低層複合施設の可能性もあるし、
五輪絡みや交通拠点として都が売却を凍結する可能性もある
売却先や予定含めて何一つ決まってないのが現状

[329: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バスのルートとか、こんな便所の落書きみたいな掲示板にいくら書いても意味なくない？
必死に打ち込む暇があったら要望書でも作っとけば？

[330: 匿名さん]

調和というけれども、心情的には嫌だよね。わかってたことだけどさ。

[331: 匿名さん]

東銀座行きバスが遅れるのは、渋滞している勝どき駅交差点通過に時間がかかっているから。当初計画されたように10分で東銀座に着かないから遅れが累積する。

一方月島行きは、渋滞する場所がないので計画どおりに到着する。駅の入り口にもまぁまぁ近いし、便利。

夜の銀座停留所は駅から遠すぎ。あんなのいらない。平日は月島シャトル一本化に賛成。土日は1時間に1本東銀座へ！

[332: 住人]

ティアロ高いな

クロノ買ってよかった。

初めは老後用だからあせって買わないでティアロでもいいかな・・・って思ってたんだよね。

でも現地見てクロノ即決購入してしまった。タイミングって大事だね。

[333: 入居済み]

ＮＯ324 さんに賛成！
コンシェルジェ使えないので防災センターに近々要望書提出しようと思います。

[334: 匿名]

こまごまと調整して行くべきところはあるけど、とても住みやすく満足度は高い。　ここで書かれていることとは反対に、気持ち良く挨拶してくれる人が多い印象。　窓から飛行機、船、ゆりかもめ、自動車、が同時に見えるのがとても気に入っています。

[335: 匿名さん]

このマンションの受けとめ方は人それぞれなので満足感があるのなら、あえて否定はしません。
しかし、数々の諸問題について根気強く解決に向けて打開策も考えなければなりません。
他人事や他人任せにせず、自らの直結した身近な問題として知恵を貸してほしいと思います。

[336: 住民さんＤ]

とりあえずね、クロノラウンジもっとしっかり掃除してくれ！！

角のソファ下とか汚過ぎるぞ！！

[337: 匿名]

私もそんなに不満は無いですね。
不満が有るとしたら、このマンションだけの問題ではなくタワマンが抱えた根本的な問題なのかと思っています。　

[338: 匿名さん]

ここの住民さんは、禁止だとか規則だとかクソ細かいことばかり言い過ぎじゃない？どこもこんなもん？
レンタルサイクルの独占や換気設備のない場所での焼き肉など過度に常識外の行為を除けば、規則より自由な位でいいと思うけど。バルコニータバコだとかペットだとか他人の行為でリスクになるものを全て排除したいなら、子供さんも共用場所では禁止にしないといけないな(笑)

[339: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

329
ここの意見交換、それなりに有意義なのもあると思うよ。
便所の落書きかどうかは読み手次第。

[340: 入居済みさん]

トリトンのなかなら、台湾料理と源ちゃんがおすすめだよ

[341: 匿名さん]

バルコニーたばこ、人用エレベーターとラウンジのペットはもちろん禁止。
常識外かどうかは、人によって異なる部分もあるから、規約がある。
上記は、規約で禁止と決まっているし、規約が変わらない限り禁止。

[342: 住民さんＡ]

ＪＴと言う会社は、元国営会社。タバコは吸いたい人に厳しすぎませんか？そんなにだめなら刑法で禁止しＪＴも販売禁止にするはずだが？バルコニーの１・２本の一服は規約改正ですね。

[343: 住民ママさん]

３３８、さんに同感です。
規則規則で縛られるのは人間性の喪失。

原理主義者はマンションに相応しくないですね。タリバンみたい。
３３８の様にゆとりがないとだめですね。
法の極致は、無法の極致とならいましたよね。法学概論

[344: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

342、煽ることは他でやって！

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

343
規約があるんだからそれに従えばいいの。
法の極致はどうでもいいから、まず管理規約と区分所有法を読んだ方が良い。
嫌なら転居しなさい。

[346: 匿名さん]

>331
夜の銀座停留所、会社に近くて嬉しい。

[347: 入居済みさん]

原理主義の人、融通が利かず真っ先に不満満タンで引っ越していきますね。どこのマンションでも。

[348: 匿名さん]

禁止なことは禁止。
347の言ってることは、根拠ないよ。
不満なら退去したら良い。

[349: 契約済みさん]

今朝9時10分のバス、15分間の大幅な遅れが出ました。バスの中で、運転手の方がバス会社の方に 帰りは東銀座まわりではなく、月島からクロノへ戻るなら、9時40分の便に間に合わせられる、どうしましょうか？と相談していました。ルート変更しないと、遅れは是正できなさそうですね。

[350: 契約済みさん]

340さん 源ちゃんは確かにコスパは良かった！今度台湾料理試してみます。
トリントン中のイタリア、きれい目なのに、あまり人が入っていないのは何故ですかね。

[351: 入居済みさん]

8時00分発東銀座行きは今まで10分遅れだったのが、今朝初めて定刻に出発した。
勝どき交差点の渋滞で所要時間が15分くらいかかったが、乗ってしまえば快適。
定時運行さえしてくれれば利用価値は高いと感じた。

[352: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

347
原理主義でもなんでもいいから、決まりを守っていい子にしてなさい。

[353: 匿名さん]

このマンションの住民たちはルールガチガチの束縛や重箱の隅をつついた潰し合いがお好みなの？多少ルール通りじゃなくても実質的な問題が生じなきゃ、それでいいじゃん。
賃貸マンションと違って縄張り意識や損得勘定がすごい感じ？

[354: 匿名さん]

実質的な問題が生じているから規約は大事にしていこうと話しているんじょ。

[355: 入居済みさん]

＞350
340です。

カツ屋の和幸のテイクアウトも美味しいです。電話してから１０分後にいくとちょうどです。

炊事当番の家族がつかれているときなど、喜ばれると思います。

[356: マンション住民さん]

猫すきなんだけど、猫だいてる人みかけない。残念だ。

[357: 匿名さん]

確かにネコみない。可愛いネコ見たいな。

[358: 住民さんＡ]

トリトンは、ランチ時は混むけれど、夜は会社の宴会用に使用されるのがメインですので。

[359: 入居済みさん]

ですので、何？

[360: 匿名]

トリトンにあるOTTIMOってイタリアン店の季節野菜のリゾットは絶品！！　ちょっと量は少ないけど、マルゲリータなんかと一緒に頼むとバランス良いかな。

[361: 住人]

ベランダで吸ってもいいなら自分の家の中で吸えばいいじゃん。
自分の大切な子供が喘息で両隣の身勝手な理屈こねる住人がベランダで
スパスパたばこ吸ってたらどうなの？
家の中で吸えないのにベランダはいいってバカか

[362: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

353
ここの規約読んだか？
全然ユルユルだろ。あの程度でルールガチガチとか、束縛とか言ってるのは、日本で生活する大人として、どっか問題あるよ。
もしくは、ただのワガママ。エゴを正当化しようとするのは止めな。

[363: 匿名さん]

マナーを守れない喫煙者ってやたら文句は言うけど「タバコを止める」って選択肢はないんだよなぁ。
今時吸わない方向に動いてるのに不満があるなら止めれば済む話しだと思うんだけど。

[364: 住人]

そうだね。

1度止めてみれば自分がどんだけ嫌な思いさせてたかわかるかもね。

私も禁煙して周りの人に嫌な思いさせててごめんねって謝ったな・・・

臭かっただろうし・・・・

みんな我慢してくれてたんだよね。

[365: 入居済みさん]

煙草吸う人は自分が腐った生ものレベルの悪臭発してることに気づいた方がいいよ。エレベータ内で吸い終わった後の口臭の酷さたるや…
ってクロノに限った話じゃないから下げ。

[366: 匿名さん]

非喫煙者が喫煙者を上から目線で非難するのは何故だ？ 非喫煙者の方が偉いのか？ 禁煙原理主義は勘弁してくれ。因みに私は非喫煙者。

[367: 入居済みさん]

ゴミ置き場の箱の入れ替え動議出したい。小さ過ぎてあふれてる。普通はコンテナにするだろ。安物買いの銭失いの典型。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賛同！ゴミ箱が小さ過ぎ！

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ゴミ箱、その通り！

[370: 住民さんＡ]

ここは都会のパラダイスだ。まっすぐ仕事終わると、クロノに帰りように成った。景色や夜景が最高だから六本木や新宿、渋谷、新橋や有楽町や銀座で飲むより我が家で飲むローソンのビールが最高に旨い。買って良かった。
７月には友達よんっでホームパーティーがしたい。

ｐ

[371: 入居済みさん]

今日、業者に天然御影石のコーティングして頂きました。キッティンとオプションのキティン台、洗面所の白御影石、ステンレスのシンク。化粧合板の台所の吊戸棚。見違えるようになりました。

ポストの入ってたレンジの換気扇フィルターやさん。其れも買いました。１６０００円７０枚、枠付です。
後はベッドとソファー、ダイニングテーブルセット、チェスターとラグ、カーテンが来れば出来上がり。
家具は消費増税前の駆け込み注文が多く、３か月待ちです。カッシーナやカリモク、後は日本のデザイナーの全て小さ目選びました。

[372: 匿名]

もう、引越しはだいたい終わったのかな？　養生がはずれると落ち着いて来るんだろうね。

[373: 匿名さん]

荷物用エレベーターは養生は常に敷いておかないといけないね。
台車やペットのお散歩に利用する方々のためにも。

[374: 匿名さん]

366へ
喫煙者は、周りに迷惑掛けてるのだから、下にならないといかんでしょ。

[375: 匿名さん]

ゴミ箱は、地所の費用で交換するべきですね。

[376: 匿名さん]

おそらく地所は動かないでしょうね。さしあたり管理費等からの捻出ですかね。

[377: 入居済みさん]

喫煙者が上とか下とかじゃなくて、ワキガと一緒でしょ。ただ臭くてたまらんって話。
ま、なりたくてワキガになる人はいないから、並べるのはちょっとかわいそうだけど。

[378: 匿名さん]

ワキガとか先天的身体的ハンデは下にみちゃいけんでしょうけど
喫煙は喫煙者が自分で選んでて、かつ人に迷惑かけるんだから下の下でいいんじゃない

[379: 入居済みさん]

煙草は、煙を喫煙者が飲み込んでくれるなら問題なかったんだけどね、

[380: 匿名さん]

378と379に異議なし。

[381: 入居済みさん]

意外と各部屋の天井からの給気がきつくて堪えます。真下に顔あてて寝たら風邪ひきました。
全熱交換換気設備って、リビングだけですか？？

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

じゃあ、きっつい香水のご婦人も下の下でええな？ めちゃ迷惑しとるから。

[383: 入居済みさん]

喫煙者排斥は如何なものか。禁煙マンション買えば良かったのに。

[384: 入居済みさん]

>382
もちろんそうだよ。いたら文句言うといいよ。
たばこもキツい香水も生ゴミ放置も、同レベルの迷惑行為なんだよ。人が嫌がることはやめようって学校で教わらなかったかい？

[385: 匿名]

ヘアドライヤーが壊れてしまったので、浴室の「乾燥」をオンにして真下で髪をとかしてみた。　両手は使えるし、風量は多いので髪がフサフサに仕上がった。　新しいドライヤーはすばらく買わない。

[386: 匿名さん]

ペット排斥は如何なものか。ペット禁止マンション買えば良かったのに。

[387: 入居済みさん]

（節約したい人のみ、御参考までに）

浴室乾燥機、乾燥（温風）でやらなくても、涼風モードですぐ乾くので驚いています。
今回引っ越しの際、工事の人に仕組みを教えてもらって、納得しました。
ｋＷｈ数もオドロキの差です・・・調べたらネットにもよく出ていますね（恥ずかしいですが知りませんでした）

[388: マンション住民さん]

387さん
良い情報ありがとうございます。
涼風でためしてみます。

[389: マンション住民さん]

エレベーターに落書きがありました。
何かでキズをつけた感じです。
養生してあるからよいけど、
養生はずした後、こんなことされたら最悪です。
高さからして子供じゃなさそう。。。

[390: マンション住民さん]

＞＞389

エレベーターには防犯カメラあるんで、防災センターに聞いてみてよ

[391: 匿名さん]

たしかに犯人の特定は、できるかもしれないけど防災センターレベルでは無論、公開はしないだろうし、カメラを証拠に内々に追究や警告や指導、改善等まで突っ込んだ対応までできるどうか疑問。
もちろん、理事会発足後、管理組合として当該世帯に対し罰則を設けることは可能だと思うが…。

[392: 入居済みさん]

391
あのさ、養生にキズつけただけでしょ？
共用部でもないし、その大げさなコメントはどういう了見？
下らないことを騒ぎ立て過ぎ。

[393: 匿名]

駐輪場って自転車から降りて、押して歩きますよね？

[394: 匿名さん]

養生に名前を刻んじゃうような人は、個人的には危険人物だと思っちゃうけど。
自転車は押して歩くのが理想だけど、注意しながら徐行運転していれば別にいいかな、と思う。ちなみに私は自転車乗らないので、自己正当化してるわけではないです。

[395: 匿名]

乗っていいならそうしよう。前のマンションはだめだったので、ここもそうかと思ったので。