東京２３区、西高東低の価格差の将来ってどうですか？

[零細企業サラリーマンさん]

都心は高嶺（値？）の花で、坪単価ランキングの上位を西側が占める
現在のマンション価格。
沿線によっても雰囲気は違うとは思いますが、実際のところ、
価格差の今後はどんな感じなんでしょうか？

[401: 匿名さん]

へー。地縁と職場へのアクセスとかで考えてたから、城南しか
周らなかったよ。城東や城北に育ってたら、そっちしか周らな
かったかもしれない。

[402: 匿名]

>391

ごみ埋め立て地である潮見も新木場も
民間の大規模マンションってありました？
それと、豊洲はごみ埋め立て地ではないですよね！？
でも、ごみ埋め立て地は江東区に集中してる。。。

[403: 匿名さん]

>確かにイニシ○やゴ○レ等の三流デベや、その他無名デベ物件なら城西や城南でも安いね。

城西はともかく城南にそいうのある？

私は都心メインで＋城南で探したけど、城南もだいたいそこそこの価格だったけど。

[404: 匿名さん]

2ちゃんの湾岸スレッド
面白いねー！

[405: 匿名さん]

城西エリアに生まれ育ったにもかかわらず、単に予算の関係で城北エリアにマンションを購入した私にとって、東も西、どちらも羨ましい限り。

[406: 匿名さん]

東よりはよいのでは？

[407: 匿名さん]

北っていったら板橋か北区でしょ？
どっこいどっこいでしょ。

[408: 匿名さん]

城東城北って、区内って言ってもいいんですかね？
一応都内とか、都内在住って素直に言っていいかどうか迷う気がします。
どうしても千葉埼玉や、東京市部と同格というか、イメージが重なるんですが。
今でこそ価格破壊で安くなったけど、プチバブル価格のあのあたりって、
究極の高値掴みという気がしてしまいます。

[409: 匿名さん]

東西南北関係なく、プチバブルは高値掴みですよ。

[410: 匿名さん]

これから100年ダダ下がりなんだから、価格差は縮まるに決まってるだろ

[411: 匿名さん]

城南って言っても世田谷、大田、杉並は地方出身者の憧れの地。
農地開拓地が人口増加で道路網が駄目。街インフラが脆弱。

城南って言っても目黒、品川、渋谷にしてくれよ

東は・・・

[412: 匿名さん]

埋立地は一獲千金の土地だったでしょう。
デベにとっては。

銀座に近く（笑）、民度が高く、ファミリーでも住みやすく、地盤がしっかりしていて、土壌も汚染されてない夢のような場所なんてないでしょう。

埋立地が城南や城西より安いのはそれなりの理由があるから。
昔からの賢人の言葉。
「不動産にお買い得はなし（特例を除く）」
当たり前のことなんだけどね。

[413: 匿名さん]

すみません。【安く】が抜けてました。

[414: 匿名さん]

汐留、台場、湾岸はデベが活躍しましたね。
実際湾岸のタワマン買ってる層はどんな人が多いのかな。

人口比率から考えるとタワマンも首都圏の一部に過ぎないので
実際身の回りにそういう人は少ないでしょうが。

[415: 匿名さん]

インターネットさえなければ、埋立地のタワマンも売れたんだろうね。
メディアリテラシーなんて邪魔だね、デベさん。笑

[416: 匿名さん]

内地より湾岸の方が売れてるよ、安くて質が良いから

[417: 匿名さん]

西高東低より深刻なのは南北問題でしょ
痴漢列車は改めないと

[418: 匿名さん]

西は青山、表参道ぐらいまでが限界です。
東は、丸の内、銀座までが限界です。

[419: 匿名さん]

千代田区、中央区、港区、台東区、渋谷区、新宿区、文京区くらいは東でも西でも南でも北でもないでしょう。

[420: 匿名さん]

住む場所としては西が人気だね。

[421: 匿名さん]

>419
豊島区が抜かれてて可哀相。
だが三越が撤退するくらいだから無理もない。

[422: 匿名さん]

池袋は西武があるから。
規模は首都圏トップクラスだし。

[423: 匿名さん]

西武がダメだから池袋が凋落したんですよｗ

[424: 匿名さん]

例え半分まで落ちてもまだ、都内屈指なんだけどね。

主な繁華街の小売市場規模
新宿　　　　　　　　　 １兆１８８５億円
銀座・有楽町　　　　　　　 ６２０１億円
池袋　　　　　　　　　　　 ５７２６億円
日本橋　　　　　　　　　　 ５１８７億円
渋谷　　　　　　　　　　　 ４６６４億円
上野・御徒町　　　　　　　 ３１２４億円
吉祥寺　　　　　　　　　　 ２１１０億円
東京駅　　　　　　　　　　 １８２５億円

ちなみに新宿が意外に少ないのは
新宿新南口のある渋谷区側がカウントされてないからだそうです。

[425: 匿名さん]

ヨドバシカメラの売上げまでカウントされてもなぁ

[426: 匿名さん]

伊勢丹は、凄い。アトレもすごい。

[427: 匿名さん]

>>417
埼京線ですか。
たしかにあれは問題だな。

[428: 匿名さん]

京王線の一両めとかは、どうなんだ。

[429: 匿名さん]

>>428
女性専用車両のことですか？
いいと思いますよ。

[430: 匿名さん]

いや、ゲイの専用車で男の痴漢が出るという噂なんだが。

[431: 匿名さん]

>>418に書かれた以外のエリアはもうダメでしょ。
高層化で一極集中が進む中でこの不景気。
バブルの頃は会社が交通費出して新幹線通勤なんてのもあったが、不景気になれば都市は縮小する一方だし、狭い中で動き回る方が仕事の効率もいい。
結論・真都心以外、西も東もダメ。
埋め立て地に都心から地下鉄が延びれば、東西の価格差は縮まるかもしれないが、無理でしょう。

[432: 匿名さん]

めったに乗らない電車で、
急いで駆け込んだ車両が女性専用だった・・・

[433: 匿名さん]

ある種の幸せ

[434: 匿名さん]

>431
それは堅気の社会人の発想ではない。
オフィス街と住宅街は別ですよ。

[435: 匿名さん]

>不景気になれば都市は縮小する一方だし

馬　鹿いってら。不景気になれば仕事求めて人が都市に集中する。
農業をやるという話もあるが、居酒屋の店員のほうが空調付きで
楽。不景気で人が死ぬとか海外移民が増えるわけではない。
学生の東京就職率は年々高まっていますよ。

[436: 匿名さん]

>それは堅気の社会人の発想ではない。

すみません。車内では両手でつり革つかまっていましたが・・・。

[437: 匿名さん]

今後経済の悪化で居住地の移動が消極的になると、
今住んでいるところに継続して住みたいと思う継続居住意思がより重要になるのでは？
1位 府中市、2位 品川区、3位 目黒区、4位 杉並区、5位 武蔵野市、6位 港区、7位 文京区、
8位 千代田区、9位 三鷹市、10位 世田谷区、11位 国立市、12位 新宿区、

[438: 匿名さん]

意思と言うより、引越しは購入に限らずカネがかかりますから。
ネガティブな要素が無いかぎり住み続けたいと思うだけでしょう。

保守的思考の人の多い順。

[439: 匿名さん]

437は住む場所を変えるとしたら、また同一市区に継続して住みたい
という意思のアンケートで、
今の家から引っ越したくないというのとは違いますよ。

[440: 匿名さん]

間違っても府中市なんか住みたいと思わないぞ。地方都市の方がよっぽど快適。

[441: 匿名さん]

要するに東の勃興に脅威を覚えた西が防戦一杯のスレね

[442: 匿名さん]

>>435
読解力を鍛え直してから来て下さい。私の言いたいのはそういう事ではありません。
例えば東京の中でも限られた狭い場所に、人も仕事も集まる傾向になっていくという事です。

>>434
おっしゃる事はわかります。私も幼少期の一時は城南で育ちましたし、東側で暮らす気にはなれません。
しかし外資系企業のように夜討ち朝駆けの仕事の場合は、職住接近以外にないのですよ。
深夜に帰って朝のラッシュに立ち向かえるのは、若いうちだけです。
会社が近くにマンションを借りてはくれますが、二重生活は奥さんが疲弊しますし、自宅への車送迎も毎日の事となれば煩わしい。
子供も地元公立でなく私立に通わせるなら、千代田・港区、渋谷区の一部の方が便利です。
都心も大規模住宅が増えて、その下にはスーパーも出来、随分暮らしやすくなりました。
戸建ては維持も手がかかるので、都心マンション族は増える一方と考えますが如何でしょう？

[443: 匿名さん]

>東の勃興
？？？
埋立地が大こけしちゃって、この後いったいどうなっちゃうのってスレでしょ。

[444: サラリーマンさん]

埋立地は東でも西でもなく都心です

[445: 匿名さん]

またまた（笑）
好きなんですねぇ、ザ・フィッシング！

でも、さすがにもうそのエサじゃどっちも釣れないかと・・・

[446: 匿名さん]

もう既に本題から逸れてはいるけど、西と東なんてマクロで話してもそもそもどこから西でどこから東なのか曖昧ですし、東西南北関係なく少なくとも駅単位くらいでお話頂いた方が参考になるのですが…。
そうした方が東西南北のミクロでの将来性が見えるのかなと。
西や南が全て良くて、東や北が全てダメなわけでもないでしょうし、練馬あたりは北か西かも曖昧ですし。

[447: 匿名さん]

3月末だからねぇ。
この時期は一斉入居が多いから、購入者は入居して新生活に満足しこの掲示板に来なくなる人も多い。
今年もまたとり残されるネガさんは、なんとかして盛り上げようとあの手この手・・・

[448: サラリーマンさん]

>東西南北関係なく少なくとも駅単位くらいでお話頂いた方が参考になるのですが…。

チっ、地方出身者はこれだから。

東西線の飯田橋より東、九段下・大手町・日本橋・茅場町･･･が東
東西線の飯田橋より西、早稲田・高田馬場・落合・中野･･･が西
南北線の飯田橋より北、東大前・駒込・王子・赤羽･･･が北
南北線の飯田橋より南、永田町・六本木・麻布・白金・目黒･･･がミナミ

[449: 匿名さん]

飯田橋の中心で何か叫んだんでしょうか？

[450: 匿名さん]

＞ ミナミ
関西からご苦労様です。

[451: 匿名さん]

448
ここに書いてない場所は？

[452: 匿名さん]

山手線の中は中央ってことでいいよ。

[453: 匿名さん]

それをいうなら23区は中央。
吉祥寺は舞浜がライバル

[454: 匿名さん]

23区の西高東低のスレですから。

[455: 匿名さん]

神は区の上に区を作らず、区の下に区を作らず。
23区に尊卑なし。

[456: 匿名さん]

豊洲って細マッチョだよね？

[457: 匿名さん]

なんか最近ヘンなスレが目立ちますね。
湾岸埋立地ってそんなに売れてないんですかね。俺は絶対買いませんけど。
注目させたくて、いかにもなスレで釣って、書き込みさせようとしてるとしか見えません。

[458: 匿名さん]

焦れば焦るほどうれなくなるのにね。
引きつったつくり笑顔で買いを煽ったって、みんな警戒して逃げていくだけ。

[459: 匿名さん]

>>457-458
そのスレ建てた人ですか？

[460: 匿名さん]

違います。スレ立ては私。

[461: 匿名さん]

>>459
周りみんなが敵に思える？

[462: サラリーマンさん]

売ろうなんて1mmも思って無いよ。通りすがりに釣りして遊んでるだけ。
必死だから、西

[463: 匿名さん]

西でも最寄り駅から10分以上歩くような三流デベ物件に価値はあるの？

[464: 匿名さん]

鼻から西なんて検討外だよ。

そんなとこに1億出すくらいなら、東に住んで残りは恵まれない人に寄付する。

[465: 匿名さん]

なるほど、東には心の清らかな人が多いわけだ

[466: 購入検討中さん]

↑

１億あったらという妄想だけで西も買えないんだろうな。
もうその段階で貧乏人の発想丸出しじゃん。
せいぜい不動産バブルの代名詞となった豊洲で暮らしてくださいね。
ずっと住みたい街の上位にはランクイン出来ないしね。

[467: ご近所さん]

↑どこから豊洲出てきたの？豊洲脳？

[468: 匿名さん]

なんども言うが埋立地は都心。西でも東でも無い。

[469: 匿名さん]

世田野郎の工作必死だな

[470: 匿名さん]

西と言ってもピンキリですよ。
4500で新築3L買える物件もあるし、463が言うような物件には金はないが西に固執する人が買う物件でしょう。

[471: 匿名さん]

西の戸建ての住環境が良いのは認めるが、住民層がクソ。ろくなのがいない。
マンションなら西の優位性も認められないから東の方がいいんじゃない？

[472: 匿名さん]

>なんども言うが埋立地は都心。西でも東でも無い。

どんだけ必死なんだ。豊洲脳

[473: 匿名さん]

そうだね＞472で君はどこ買うの？

[474: 匿名さん]

↑どこから豊洲出てきたの？豊洲にいぢめられてた？

[475: 匿名さん]

港区中央区が都心であることは誰も異存ないでしょう。
わざわざ都心だと名乗らなければ
誰も認めてくれない（名乗っても無理だけど）埋立地の方ってことですよね？

ちなみに各不動産関係のサイトでも、都心はせいぜい5区ってのが一般的みたいですね。

[476: 匿名さん]

オレは浦安だけど？

[477: 匿名さん]

千葉の都心の話？

[478: 匿名さん]

ここはある程度堅気なサラリーマンもいるようですな。
理想は繁華街やオフィス街から離れた静かな場所に住みたい。
稲城や若葉台いかがかな。

オフィスタワーの食堂から景色見るけど、なかなかいい景色は見えない。
そういう意味では眺望のいいタワマンもいい。
マンションに限っては湾岸も住んでる層がホワイトカラーなら問題ないでしょう。
実情は知りませんが。

昼間っから私服でうろうろする人間が多い場所は避けたい。

[479: 匿名さん]

個人的には埋立地は好きではないが、江東区と港区では大きな差があると思う。
色々な意味で。
港区埋立地は救いの要素もたくさんあるが、江東区は論外というレベルです。

[480: 匿名さん]

色々な意味って何？ｗ

[481: 匿名さん]

なんやかんや言っても実際住むなら目黒区とか世田谷区とかがいいと思いますよ。

[482: 匿名さん]

それは戸建ての話でしょ。マンションなら幕張ベイタウン。

[483: 匿名さん]

オレは世田谷・目黒のミニ戸＊＊より、舞浜か新浦安の邸宅街の方が好きだけど。

[484: 匿名さん]

この東西の比較って同じ値段なら、だよね？

1億と5000万の物件比較したら1億の方がいいって奴の方が大多数なのは当たり前。

[485: 匿名さん]

犯罪天国区より埋立地だよ

[486: 匿名さん]

お金があって目黒·世田谷より江東区湾岸に住みたい人は少数。
江東区を都心だと思ってる人は極少数。

マスコミはウメタテーゼとちやほやしたけど、最近は全く相手にしてない。

[487: 匿名さん]

活断層はしってるしな

[488: 匿名さん]

トレンディドラマでバンバン使われてますが？
世田谷は出てきますかね？

[489: 匿名さん]

ウメタテーセ゛なんて呼ばれたくない!!

[490: 匿名さん]

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

犯罪　治安の心配もしないとダメだよ

[491: 匿名さん]

以前の会社でトレンディドラマの撮影が随分ありましたが、それは寂れたところにある新しいビルだったから。
見た目も新しいし公開空地やビル内に人が少なくて撮影しやすいんで。

[492: 匿名さん]

世田谷が必死なのはわかった、わかった。

具体的に同額物件出して比較しよう。まずは低価格物件から。

二子玉川（大手町まで30分）

■シャンボール上野毛■ 世田谷区上野毛2丁目 東急田園都市線/二子玉川 －
10分 2,580万円 2LDK 57.75m2 1978/01

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

西船橋（大手町まで23分）

セントヒルズ西船橋 千葉県船橋市西船6丁目 総武線/西船橋 －
10分 2,580万円 3LDK 77.73m2 2006/02

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...★★★判定：東の圧勝★★★

[493: 匿名さん]

>>490

真赤っかじゃんｗ

[494: 匿名さん]

品川の港南側でも良く撮影してたよ。
世田谷は知らないなぁ。

[495: 匿名さん]

492
広けりゃいいの？ってか坪単価が安いのがいいんならおとなしく田舎へ行けよ。

[496: 匿名さん]

東西どっちがよいかを競うスレではない。
価格差はどうなるかの考察をお聞きしたい。

[497: 匿名さん]

492
あの～ ここ２３区のスレなんだけど(笑)

[498: 目黒区の住民さん]

撮影なんかいつもどこでもしてるし・・・珍しく思うのは単にイナカの人達なんでしょうね。

[499: 匿名さん]

新東京タワーの近くはかなり化けるかもね！？

[500: 匿名さん]

もうずーっと価格差は縮小しているトレンドにあるんだから、生きている間に逆転するよ。
前スレで結論出てるんだから今更蒸し返すなよ。

[501: 匿名さん]

前スレってあったっけ？

[502: 匿名さん]

ないっす

[503: 匿名さん]

■結論

西の戸建てに東のタワマン、両横綱

[504: 匿名さん]

The Tokyo Towersが礼金ゼロ、フリーレント1か月キャンペーンだって。どうでもいいけど。このスレ見てたら広告出てた。人気ないの？

[505: 匿名さん]

基本的には上昇局面でないと価格差は広がらないだろうね。

ただ、今後の日本経済の凋落しだいで貧困層の極端な増加があった場合、貧困層の集まる地域が
大きく下落していく可能性はあるかもね。

[506: 匿名さん]

因果関係が逆転しすぎ。
安いところに集まるしかなくなるだけで、そういった人達をターゲットに価格が変動することはないだろう。
取り残されていく中で、どういったエリアに流入していくのか。
やはり、物理的な距離が重要だろうね。
かつての埋め立て地もそうだったけど、近いけど敬遠されてる場所が、何が切っ掛けで再評価されるのか。
タワーなどの大規模開発が難しくなった今、ターゲットエリアもさることながら、新しいアイディアにも注目されます。
おそらく、キーワードは環境なんでしょうが、どう具現化していくかは注目です。

[507: 匿名さん]

安いところに低所得者層が増えたら収入ある人は他地域に移り住んでしまうよ。

[508: 匿名さん]

30万以上物件でしょ。
20万超の市場がリーマンショック以降縮小してるから、どこも値下げしてるよ。
広尾・青山もね

[509: 匿名さん]

西高東低のイメージを作り上げたのは今の西在住高齢者の資産価値保守意識が大きい。開発で大きく変わった街を徹底的に叩くことで自分たちの街の価値を守る。
低地、地盤、土壌汚染とネガティブ項目を筆頭にね。
錦糸町なんかは風俗街だJRAだ8〇3だアジアだ治安だと言われますがそれらはエリアとして密集しています。避けて通りやすい街。渋谷にも大風俗街がありますがその近くに松濤もあります。五反田における御殿山や東五反田もそう。
スカイツリーの建設で大きく変貌をとげるエリアでありその最右翼となるであろう錦糸町は利便性も高く優れたポテンシャルを持っています。
ひと昔前の錦糸町しか知らない人には今の北口周辺の街並には驚くのではないのでしょうか。

低地である荒川沿いもオランダに習い、堤防強化を国が率先して行ったおかげで、今や杉並あたりの水はけの悪い地域が洪水になるような大雨になっても無傷な状況です。

多摩凋落の二の舞は踏まじと西も頑張っています。

西が頑張る分、東西差は縮まりません。
それだけに東は利便性も環境も良くなりながら安さを維持できるので実をとりたい世帯には良いエリアです。

[510: 匿名さん]

>>509
>西高東低のイメージを作り上げたのは今の西在住高齢者の資産価値保守意識が大きい。

現実にホワイトカラーとブルーカラーの住み分けがずっと続いているだけ
トンデモ説はやめたまえ

[511: 匿名さん]

エリートが毎日満員電車地獄を味わうのはおかしいと思って都心に住むことにしました。
環境改善も著しいので、これからのホワイトカラーは都心在住になると思います。

[512: 匿名さん]

都心に住む人はふえるかもしれませんが、
東とは無関係。

都心5区千代田区、港区、中央区、新宿区、渋谷区

[513: 匿名さん]

ホワイトカラー＝エリートってw

面白いなぁ

[514: 匿名さん]

満員電車は西でしょ。東はブルーワーカーなんだから車移動だよ

[515: 匿名さん]

ホワイトカラー＝社畜なだけでしょ。
世界的評価は下町の町工場のおっちゃんの方が高いんだよ。

[516: 匿名さん]

514
世間知らずにも程がありますね

[517: 匿名さん]

選ぶ自由は平等なんだから東と西の住み分けはいいんじゃない？
同じになりたがるから変なんだよ。

割安で下町情緒で結構便利ってのが良くて東を選んだならそのままで良いじゃない。
西が東みたいにはならないけど東が西や都心みたいになりたいってのが分からない。
それって結局東は東住民にもマイナス評価ってこと？

[518: 匿名さん]

西って何で必死なの？

[519: 匿名さん]

ブルーカラーだっつうの。

[520: 匿名さん]

>>515
中二病ですか？

[521: 匿名さん]

基本的に西志向だけど世田谷の駅遠バス地域なら東の駅徒歩圏内の方が良いと思うけど。

[522: 匿名さん]

そもそもホワイトカラーって管理職以上じゃないと。
そういう意味で埋立地がホワイトカラー立国

[523: 匿名さん]

東京の場合山手線内が中央として、

西側は世田谷、杉並、中野？あたり。

東側は江東、墨田あたり。

南側は品川、大田区あたり。

北側は板橋、北区あたり。

としましょう。
価格差は変わらない気がするが、次期東京オリンピックが招致されて、
将来的に江東の埋立地に渋谷、池袋規模の商圏が生まれれば縮まるかもしれない。

[524: 匿名さん]

>>522
自分の思い込みで定義しないでねｗ

[525: 匿名さん]

>>523
オリンピックにそこまで夢を持てるのが解らん
もし招致できたとしても開発型は否定されるだろうに

[526: 匿名さん]

東京オリンピック招致の話題になると　はっきり言って西は蚊帳の外だから　面白くないよね

[527: 匿名さん]

>>514
関係ないけど、昔ブルーワーカーって健康器具あったよね。ジャンプの裏とかに広告載ってる系の。
それを思い出して吹いちゃったよ。

[528: 匿名さん]

>>523
世田谷は南北で、大田は東西で全然違う場所だぞ。
東の人間は困ったちゃんだな。

[529: 匿名さん]

＞492
シャンボール上野毛あっというまに売れましたね。セントヒルズ西船まだ残ってますね。
西の圧勝。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞世田谷が必死なのはわかった、わかった。

＞具体的に同額物件出して比較しよう。まずは低価格物件から。

＞二子玉川（大手町まで30分）

＞■シャンボール上野毛■ 世田谷区上野毛2丁目 東急田園都市線/二子玉川 －
10分 2,580万円 2LDK 57.75m2 1978/01

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

＞西船橋（大手町まで23分）

＞セントヒルズ西船橋 千葉県船橋市西船6丁目 総武線/西船橋 －
10分 2,580万円 3LDK 77.73m2 2006/02

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...
＞★★★判定：東の圧勝★★★

[530: 匿名さん]

オリンピックで駒沢公園使う話があるから関係なくないのが迷惑。
やめてほしい。

[531: 匿名さん]

>529
西船橋は23区ではないことはご存知？

[532: 匿名さん]

523
オリンピック招致で、なぜ江東埋立地に
渋谷池袋並の商圏ができる？
みんなで有明に買物に行こうって？

[533: 匿名さん]

江東区湾岸はデベに騙されたレベルの新住民と
昔からの住民で成り立っている。

とても城南、城西と同レベルにはなりえない。
大体、都心·城南·城西の住民は湾岸を買えるのに買わなかったんだから悔しいなんて騒いでる江東区湾岸住民は恥ずかしい。

[534: 匿名さん]

湾岸…田舎ものが大好きな場所。
豊洲に限らず、勝どき界隈、港南の住民層も何ら変わりはないけどさ。
まぁ、個々の好みの問題だから良いけど。

[535: 匿名さん]

でも江東区ってすげーな鈴木早智子（40）が住んでんだ。
さすがセレブじゃん。

[536: 匿名さん]

先に工場跡地があり、埋立て遊休地があり、
いらなくなったそれらをどう現金化するかというのがそもそもの話。
だれにこれを掴ませるか。どこから金を引っ張ってくるか。

その結論として、将来所得も含めた個人のローンがターゲットになった。
ぎゅう詰めマンションにして小売しようと。

いきおい仕掛けは、セレブやら広告投入やらイメージキャラやら、
ハリボテショッピングセンターやら。
一時ブームを起こして”買わせる”ための仕掛けでしかなくて、
街やコミュニティを作ろうという発想じゃない。
住人を募るのではなく、動員しただけ。

そういうめっきが剥げた時には、価格差の将来は明白でしょう。

[537: 匿名さん]

デベも豊洲フィーバーでもっと引っ張るつもりだったけど、
思ったより早く湾岸バブルが弾けてしまった。

ぶら下がってたデベもマスコミもそうそうに引き上げてしまった…

[538: 匿名さん]

あれだけタワーが乱立すると収容されてる人間の多さにゾッとしないか？
オフィスや工場と違い夢や希望、思い入れも大きい分、失望した場合も反響が大きいでしょうね。
受け継ぐ土壌がないうえに初めから割り切って購入してる人は見切りも早い。

[539: 匿名さん]

そういやキャナリーゼ（笑）はどうなった

[540: 匿名さん]

湾岸住民やデベの書き込みってものすごく薄っぺらいですよね。ミーハーというか。
そういう人たちに成熟した街が作れるとはとても思えません。
すべてがハリボテ。陳腐化も激しいでしょうね。
その後には薄汚いコンクリートの街が残ります。ただのスラムですよ。

[541: 匿名さん]

湾岸は都心だから誰も郊外なんて意識してないよ。（笑）

それなのに田舎ものの西は都心に憧れて、ライバル視してネガレスしまくって。。。
数打てば勝てると思ってるんだな、村意識強すぎる（勝）

所詮田舎は田舎、東西対決でもしてろ

[542: 匿名さん]

県境世田谷のライバルは精々浦安市、がんばっても江戸川区
田舎ものはひっこんでろ

[543: 匿名さん]

都心に憧れまくってるからなー

都心への上京はあっても、好き好んで都落ちする奴なんかいない

そんな奴は人生の負　け　犬

[544: 匿名さん]

負けてる都心が必死ですね。

[545: 匿名さん]

のび太ごはんできたわよ～

[546: 匿名さん]

>湾岸は都心だから

都心5区 千代田区、港区、中央区、新宿区、渋谷区
せいぜいここらへんくらいまででしょ。

どんだけ必死なんだ？

[547: 匿名さん]

区で論じてる辺りがマイナー選手なんだよ。

[548: 匿名さん]

区でくくられると何か不都合があるんですね。

[549: 匿名さん]

お前がおまんま食えてるのも湾岸のおかげだっつーこと

[550: 匿名さん]

＞都心5区 千代田区、港区、中央区、新宿区、渋谷区

そして、この掲示板で、この５区に持ち家を構えている実際の人数って、
一体何人いるんでしょう？


いや、単なる好奇心で。

[551: 匿名さん]

必死に言い争ってるけどさ　都心の定義を定めたところで一体何の役に立つんだい？

[552: 匿名さん]

誰からも相手にされない郊外西地区が自慰行為してるだけのスレだな

[553: 匿名さん]

んもー
江東区豊洲は都心です！
って認めてあげようよ
大勢に影響あるわけじゃなし。

[554: 匿名さん]

東西都心どこでも、堅気のサラリーマンが多ければ問題ない。

住宅街は西に多い。
タワマンが増えて最近は東もある。
それ以外の東側は下町。昔からの人が多いのでは。

ホワイトカラーの認識としては
オフィス街、繁華街、住宅街は別。

[555: 匿名さん]

ニートってのもホワイトカラーだな。笑

[556: 匿名さん]

ニート成金フリーターが多そうだね。
彼らが多い場所は問題だね。

社会的底辺層が多い場所は避けたい。

[557: 匿名さん]

戦前の都電路線図で都電の通ってないところはれっきとした田舎。
世田谷や杉並は田舎も田舎。大田舎。
都電も通っていない田舎の小作農上がりが成金になって東を馬鹿にするようになるとはなあ。
本来は、
本所・深川＞＞＞＞世田谷・杉並
なんだよ。

[558: 匿名さん]

なんかよくわかんないけど。
先ずは義務教育だけでも履修することを優先して考えたほうがいいと思うよ湾岸のお子ちゃまは。

[559: 匿名さん]

江東区湾岸は都心だからマンションも安いし、埋立地だし、マンション建てる為に穴掘ったら水が出てくるような地盤。
地元密着型で南朝鮮とも北朝鮮とも仲が良く、WBCやワールドカップも楽しめる。
体も丈夫に育ち、シアン化合物やベンゼンも受けつけない。

[560: 匿名さん]

世田谷って被害者意識の塊って感じ　直ぐムキになって　どこにスレでも同じ発言の連発

[561: ホワイト管理職]

まぁまぁ、みなさん仲良くね。
都心に住んでるけど↑みたいな奴はいないから安心して。

[562: 匿名さん]

都心に住んでいますが、渋谷より西には行った事がありません。
だって行く用事無いから。

[563: 匿名さん]

未だにJR通って無いんでしょ、世田谷。信じられない。

[564: 匿名さん]

そもそも　西高東低の価格差なんて言い張ってる自体　僻み根性丸出しの田舎もんｗ

[565: 匿名さん]

そうですね、都心に住んでいる湾岸住民には興味の無い話。

[566: 匿名さん]

ニートの分布図って無いの？

[567: 匿名さん]

ニートって人と接触しないからすぐキレる。
大体これと同じだと思って間違いないよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[568: 匿名さん]

ついでにこれも

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[569: 匿名さん]

実家が深川ですが木場の材木問屋を廃業した人たちは自分の土地にマンション
建てて、普段自分たちは佃とか港区に住んでいます。そして祭りのときだけ地元に
帰ってきてでかい顔してます。ま、祭りのスポンサーだからしょうがないけど

[570: 匿名さん]

都心に住んでいますが、中央区より東には行った事がありません。
だって行く用事無いから。

[571: 匿名さん]

デベなのかウメタテーゼなのか知らんが湾岸（江東区のみ）が来るといつも荒れるな。
なぜか都心·城南·城西VS江東区湾岸になってしまう。
しかも他の城東や都下、神奈川、千葉、埼玉からも支持されてない。

反論は許さず、削除依頼も圧倒的に多く、他の掲示板にも出向いて攻撃をしかけ布教.活動をし、自分が常に１番様。
地域的な特性か南朝鮮に似てるな。

[572: 匿名さん]

それを言うなら銀座より東とかにしないと必死になってるのバレバレ（苦笑

[573: 匿名さん]

平成21年03月現在の新築マンションの平均坪単価（単位：万円）
01港区　　　　　483
02目黒区　　　　392
03千代田区　　　364
04文京区　　　　357
05新宿区　　　　344
06杉並区　　　　341
07武蔵野市　　　336
08逗子市　　　　328
09世田谷区　　　326
10豊島区　　　　318
11中央区　　　　305
12品川区　　　　304
13中野区　　　　298
14台東区　　　　278
15渋谷区　　　　278
16横浜市神奈川区275
17大田区　　　　270
18三鷹市　　　　269
19狛江市　　　　267
20国分寺市　　　264

なんの言葉もいらないでしょう。

[574: 匿名さん]

逗子の人は帰って

[575: 匿名さん]

狛江や国分寺より安いなんて。

[576: 匿名さん]

なんで神奈川区が中区や西区より上なんてだ？

[577: 匿名さん]

東西格差から目をそらしたい？

[578: 匿名さん]

＞　坪単価ランキングの上位を西側が占める
これがウソだということですね

[579: 匿名さん]

上位の話はどうでもいい。
注目すべきは江東区が20位内にランクインしていないこと。
所詮その程度。

[580: 匿名さん]

23区外の地域より下にいるうちはなに言っても・・・

[581: 匿名さん]

港区、千代田区除けば
目黒、文京、新宿、杉並、みんな西だろ。

[582: 匿名さん]

都心の圧勝ってことじゃないの？
そんなに都心に憧れられても･･･
限られた人しか住めないからね、都心

[583: 匿名さん]

どうしょうもない　田舎もんだよｗ

[584: 匿名さん]

目黒はいつから西になったんですか？

[585: 匿名さん]

トップ３に西入ってないぞｗ

[586: 匿名さん]

文京住民ですが西に住んでいると気付きませんでした

[587: 匿名さん]

生まれてこの方文京区住民ですが、西に住んでいるとは気付きませんでした。

[588: 匿名さん]

まあ、現在売り出してる物件の販売価格だろうから、かなり違和感あるところもあるね。

武蔵野、杉並、逗子はなんだか高すぎる感じだし、渋谷区はそりゃねえだろって感じだし。

[589: 匿名さん]

東京の三大和食は、寿司、天ぷら、蕎麦だ。
そして、これら三大和食の名店と言えば、中央区、台東区だ。
西には三大和食でうまい店はないな。

[590: 匿名さん]

ベスト10には、都心と西側しかないですね。

[591: 匿名さん]

うるさいうるさいうるさいうるさい！
トヨスは、だまって自分の順位だけ心配してろ
トヨスの分際で100年早い!!

[592: 匿名さん]

世田谷は豊洲が大嫌いｗ

[593: 匿名はん]

そんなに西が好きならいっそのこと「高尾山」あたりまで逝きなよｗ

[594: 匿名さん]

なんでだろ？豊洲住民は世田谷のことをなんとも思って無いのに。
世田谷線のローカルっぷりには憧れるけど。

[595: 匿名さん]

地歴で言ったら

東＞＞＞＞＞＞＞＞西

歴史が違うよ

[596: 匿名さん]

城西厨は妄想酷いね、文京目黒まで西に巻き込むんだからｗ
そうまでしなきゃ東を叩けないの？んなわけないでしょうに

[597: 匿名さん]

＞豊洲住民は世田谷のことをなんとも思って無いのに。
散々、あちこちに噛み付いていまさらなにをw
そもそも格上になんとも思ってないって、どんな負け惜しみ。

[598: 匿名さん]

西なんて所詮外国のマネばかり。外国ものをありがたがってんだよな？
近所は外車が1/3だとか、町並みが外国風だとか、勘違い。

日本の文化の中心は東。世界に誇れる有形無形の街文化がある。

[599: 匿名さん]

東西の境目は諸説ある

・隅田川説
・京浜東北線説
・市谷説

[600: 匿名さん]

中心は東京駅じゃなかったの？
東西の話なんだから、そこより西か東かで考えるのが自然じゃね？