荒川区の住環境どうですか？

[匿名さん]

区内に山手線の駅がある割には、マンションは割安、物価も安そうで住みやすいのでしょうか？
日暮里周辺に、マンションがいくつも売り出しているので検討しようかと思うのですが。

[101: 匿名さん]

＞現在では30年超が古いマンションの代名詞になっていますが、根拠はないんですよね
建築基準法が違ったということでは？　あと、コンクリートそのものの寿命が
問題ではないのですか？

[102: 匿名さん]

文京区は何かいいですかね。たとえば、湯島、建物と建物の間の間隔はわずか１ｍ？日照がない。歩道が狭い。いいところとは思いますが、すむにはちょっと窮屈じゃない？まあ、フロンティアシティみたいに世界家族なんていうのもどうかと思いますが、しかし、文京区の住み環境も決してほめれるものじゃないのでは。

[103: 匿名さん]

住み環境からいって、フロンティアシティのような
環境はいいじゃないか。

[104: 匿名さん]

＞102
鉄筋の量は、新耐震が多くなっていますがコンクリートの質は30年前も現在も同じでしょう
むしろ、コンクリートミキサーのポンプの性能が悪いから、濃度は昔の方が濃かったのでは？
コンクリートは、地震さえ来なければ100年は大丈夫ですよ。
銀行や大学で昭和初期の建物が現役で使われていますよ。

[105: 匿名さん]

>104
1964年の東京オリンピック以降のコンクリートの質は落ちているらしいですが。
コンクリート建築が盛んになったのは戦後では？　石造りの建物は頑丈ですよね。

[106: 匿名さん]

＞104
1964年といえば昭和39年ですから、首都圏のほぼ全部のマンションが含まれるでしょう。
そういえば赤羽台の団地とか古い都営住宅は、たいした手入れもしないのに陳腐化はあっても
コンクリートの崩落などは見かけませんね。

[107: 匿名さん]

いや、老朽化は問題になっているところ、多いですよ・・・

[108: 匿名さん]

＞１０４さん
＞鉄筋の量は、新耐震が多くなっていますがコンクリートの質は30年前も現在も同じでしょう
同じだから年数建っている分、老朽化と残された年数が問題ということでは？
＞コンクリートは、地震さえ来なければ100年は大丈夫ですよ。
コンクリートは100年大丈夫って本当ですか？　最近やっと取られ始めた外断熱を取った
場合にいわれ始めている年数では？　あと、地震が来なければというのも日本は地震国
だと思うのですが。。。

[109: 匿名さん]

もう少しマンションの構造と歴史を勉強してみてください。
どうせ高いマンションは買えないのですから、限られた予算の中で立地と住環境を
最大限生かしてください。

[110: 匿名さん]

立地と住環境はもちろん大切ですが、地震で死んだらもともこうもないのでは？

[111: 匿名さん]

それでは、地盤の弱いと言われいている荒川流域の城東地区はダメと言うことでしょうか？

[112: 匿名さん]

そーですね。もちろん避けたほうがいいのでは？

[113: 匿名さん]

＞110
地盤のことを考えると、西日暮里、日暮里のほんの一部を除いて荒川区全体が
軟弱地盤のところが多いです。
http://www.jiban.co.jp/jibankaisetu/tokyo/arakawa/P13_arakawa.htm

[114: 匿名さん]

というか、本当に昔のコンクリートは１００年持つのでしょうか？
そこを聞きたい。

[115: 匿名さん]

躯体のコンクリートは、大規模修繕で定期的に手入れさえすれば100年は大丈夫。
問題は100年後も今と同じような、生活様式であるかどうか、部屋が陳腐化しないかどうか。

同潤会アパートは、建て替えまでの最後の35年何も手入れをしなかった
風呂がなかった、電気容量が15Aだった。

[116: 匿名さん]

コンクリートが何年持つかは、施工の技術や、ゼネコン
のものつくりの姿勢によることろが大きい。

同潤会は例外的に優秀だったので、一般的な例にはならない。
建設後４０年たった、東海道新幹線はコンクリートは
いまだに剥落しないが、あとから作った山陽新幹線は
トンネルからコンクリートの剥離が続いている。

[117: 匿名さん]

表面的に剥落しなくても、、というのもあるかもね。
新幹線などは振動を与えられているから剥落したんだろうけれど。

[118: 匿名さん]

母校の大学の昭和20年代の本館。堂々としていて、今できの建物とは雲泥の差。全く問題なく大切に使われている。
只今居住中の1970年代初期のマンション。これも、堂々としていて全く問題ない。
手入れはしていますよ。10年にいっぺん、足場を組んで前の塗装をはがし、壁を叩き状態を確認し・・・壁を塗り替えている。億近い金額がかかるけど。ただ、修繕費は駐車場収入からまかなえるので住人のたしましはない。（駐車場は80世帯に対して60台。駐車料金は3万なので、一月に180万円たまる。1年で約2000万円、10年で2億なので、これを大規模修繕にあてている）
きちんと作られた建物なら、管理次第ではないか、と思う。

[119: 匿名さん]

勿論管理は大切だと思うが、コンクリートは日光・風雪・温度差に
よって劣化する物。そのために最近外断熱が有効とされ、ドイツでは
規定とされている。100年持つと言い切るのはどうだろうか？

[120: 匿名さん]

材料と設計のグレード、手入れ次第で100年持つかどうかは変わるでしょう。
豊島区にある母校の私立高校の本館は、大正時代の鉄筋3階建てだけど、教室として
現役バリバリで使われています、天井高も3ｍ以上あって立派です。建て替えの話は
聞いたことがありません、学校側も自信があるのか職員室も校長室も本館あります。

木造だと、神田の有名なあんこう鍋の店は、昭和4年（築77年）の木造2階建てだそうですが
座敷と店舗で毎日お客さんが入っています。

[121: 匿名さん]

＞118さんのマンションは文京区の○○ハウスですか？
あそこなら昭和40年はじめの物件ですよね、当時としては超高級でほとんど
80㎡超で3戸1エレベターで立派です
80戸しかないのに、一つのビレッジという感じですね。
ただ、問題なのは集中冷暖房、洗濯物は室内だったのでバルコニーがないことですね、
躯体はしっかりしていますが、生活様式は陳腐化していますね。
現在は、半数は賃貸だと聞いたことがあります。

[122: 匿名さん]

半数が賃貸だと、環境はどうなんでしょう？
小さい子供がいるファミリーとかやっぱり少なめなんでしょうか？

[123: 匿名さん]

確か、ドイツは共同住宅は200年使用が前提だったはず。

また金利も安く100年ローンもある。日本もゼネコンが本気で取り
組めば、外断熱で100年使用できる躯体はできる。しかし、
安物のほうがスクラップアンドビルドで、十分儲かるし、
購入する側も、うまくだまされて安かろう、悪かろう
の建物をつかまされている印象が強い。買う側も少し
は賢くなる必要がある。

[124: 匿名さん]

＞122
全部賃貸のマンションがいくらでもあるんですから、都内には半数以上が賃貸の
分譲マンションなんて普通にありますよ。
23区だと、賃貸住民の方が高い家賃を支払う能力もあるので余裕があってお金持ちだったりしますよ。
間取りがそれなりなら、ファミリー世帯もいくらでもいます、転勤族なんてお金持ちでも
マンションが買えないなんていくらでもありますから・・・

[125: 匿名さん]

100年ローンなんて、金融機関の担当者も困るだろうし社会的にマンションに
担保価値が保証されていないと、金融機関も怖くて貸せませんよ。
30年ローンでも、一定の割合で焦げ付くのに100年なんてだれも責任がとれません。

[126: 匿名さん]

賃貸だと人の入れ替わりは激しくなるよね。

[127: 匿名さん]

都心の人気エリアなら人の入れ替わりはあるのは当たり前でしょう、
でも荒川区だとね・・・

[128: 匿名さん]

文京区の築三十年オーバーのマンションの方は、また高く売りたいという
もくろみなんですか？

[129: 匿名さん]

＞１２７
じゃあ、例えば世田谷区・品川区・豊島区でもいいや、辺りのファミリータイプ
築浅分譲だと人の入れ替わりは激しくないですが、文京区相当の中古は入れ替わり
が激しいってことでしょうかね。都心だから仕方がないというのは了解ですが・・・

[130: 匿名さん]

＞128
横レスですが、
文京区の築30年オーバーのマンションの方が荒川区の
平均的な新築マンションより坪単価は高いのは事実ですよ。
文京区のビンテージマンションは30年超でも250万円前後かそれ以上しますから。
23区内でも区によってそのくらいの格差はありますよ。
人気その他で文京区は23区でもトップクラス、荒川区はボトムクラスですから仕方ない部分です。

[131: 匿名さん]

>130
いや、別に荒川区と比較という意味じゃないです。自分の買ったときより、
例えば１０年住んでまた高く売りたいということなのかなあと。それで必死？と。
終の棲家とお考えなら、自分が満足していればいいじゃないですかと
思ったまでです。

[132: 匿名さん]

しかしなぜ文京区？荒川区ＶＳ文京区か。通勤先は文京区だけど、物価は高いし、まずい店が多いし。寂れた旅館。木造家屋がいっぱい。どっちも似たようなもんだ。物価の高い下町（文京区）、物価の安い下町（荒川区）どっちも同じでしょう。合併した方がいいんじゃないの、あんな派手な区役所の庁舎いらんよ。

[133: 匿名さん]

132さん
あなたがどうお感じなろうと自由ですが、不動産の常識に反しますよ
それは大間違いでしょう、地価とマンションの分譲価格が大幅に違います。
分相応というのが、人間一番幸せなんですよ。
文京区なら立地のいいマンションの坪単価が350〜400万円以上、
荒川区なら、その半額で買えるのですから良いではないですか。

[134: 匿名さん]

荒川区のスレで文京区を出してるけど、引き合いに出すなら隣の台東、足立のが住環境はちかいでしょう。なんでそちらは話題にでてこないのかね。結局、文京区のほうが、言葉のひびきがよいからだすだけなんでしょう。

[135: 匿名さん]

文京区もとなりだい。　　　　　　　　　一応

[136: 匿名さん]

諏訪神社とか、スイスミニのあるあたりはなかなかよいと思うんだけど、
あの辺は高いんだろうね。もっとも、マンションも戸建てもほとんど売ってないけど。

[137: 匿名さん]

隣といえるのか？台東区や北区を超えて文京区に入るという感じじゃない。

[138: 匿名さん]

西日暮里と千駄木が接しているでしょう。

[139: 匿名さん]

実は、かろうじて接しているんですよ。まあ、隣接区と言えば普通は台東や北を浮かべるんでしょうけどね。

[140: 匿名さん]

道灌山の交差点あたりがすごいんだよね。
荒川、北、台東、文京が隣接している。
自転車があれば5分くらいで豊島区にいけるし、あそこらへんは5分で5つの区にいける珍しい場所。

[141: 匿名さん]

なにがすごいんだ。あえて文京区と隣接していることをアピールしたいだけか。
近いということで、文京区に威厳をかりる荒川区ということか。

[142: 匿名さん]

文京区にこだわる人、変。
どう読んでも、ただ五区が近くにある、すごい珍しいところっていうだけに読めるよ・・・

[143: 匿名さん]

自転車で走るなら、足立区にだって5分で行けるよ。全部で6区だ！

[144: 匿名さん]

荒川区は荒川区だ。文京区は関係ない。辺にこだわらないほうがいいな。近くの区が生活に密着しているといえば、実際、足立区のほうが荒川区の生活に密着しているのではないかと思うが。

[145: 匿名さん]

仕事は文京区で、生活は荒川区にする

[146: 匿名さん]

ブスが美人と合コン行ってもみじめなだけなのに。
同レベルの中で張り合ったり都心ごっこした方が楽しいよ。

[147: 匿名さん]

文京区でスレ立てればいいじゃん。それでどこと張り合うの？新宿区？それとも目黒区あたり
なのかなあ？

[148: 匿名さん]

港区と

[149: 匿名さん]

確かに足立区の方が親近感がある区でしょう、文京区、新宿区、豊島区とは全く次元が違うことは
区民が一番わかっていますよ、棲み分けというのは必要でだし、生活する上でも良いことです。

[150: 匿名さん]

だから、文京君自分でスレ立てなよ。なんかもう相当嫌な感じだよ。。。