クレッセント船堀ってどうでしょう。

[購入検討中さん]

自由に情報交換しましょう。

所在地：東京都江戸川区宇喜田町1125-1外
価格：未定
間取：2LDK＋S(納戸)-4LDK
面積：54.27平米-108.41平米

[143: 近く他購入者]

モノ、場所はよかった。
価格は無理だった。

我が家は贅沢せず、身の丈に合う物件を買いました。
未だに妻は忘れられないみたいだけど、無理は出来なかったかな。
この辺、環境はこの周辺では学区のレベル、緑の多さ、葛西の商業関係が使える便利さは魅力です。

私は北葛西が好きだったんで中古で我慢しました。

まぁ、男は寝るだけだしいいかなと思っていますが、マンション生活始めて上の音は結構気になっています

[144: 匿名さん]

ウチはモリモト物件で、たまたま友人が連荘でウチとあともう１家族の新築マンションに
行く機会があったみたいで、その時になんか同じマンションでも違うなぁっていう感想は
言われた事がある。
立地もそうだけど、平米数は負けてるのに価格は倍くらいしたから印象が同じだと
悲しいけど;;
最新の設備というよりもアートとして美しい空間をどう作るかっていうのかな。
そんなところを重視しているように思う。
まあそれなりにこだわって作ってるのは確かじゃないかな。

[145: 富裕層]

お金持ちのマンションて事ですね。
江戸川区にそんなにいるのかなぁ？
購入層の年収高ければ、マンション住民の属性なんかは善いのでしょうね。
プチセレブマンション？

[146: 匿名さん]

出来上がりを見てみたいね。
結構かっこよさそうだよね。

[147: ｆ]

ｈ

[148: 匿名さん]

本日建設現場を見てきましたが、戸建街なんですね！
静かそうで、隣の家の視線も感じなさそうで結構良い場所でした

[149: 宇喜田]

宇喜田町良いところだよ。
宇喜田でも本当に宇喜田は駅激遠だけど、ここ辺りは駅にも近いから場所としては申し分無しだね！
地主も多くて金持ちの多いエリアみたいです。
何故今回くらいの建物の高さが取れたかは不思議ですが、道路の恩恵ですかね？

[150: 宇田川]

子育てには良いところです。
行船公園と動物園、さくら公園の遊具、親水公園と遊べる環境が最高！！

[151: ポニョ]

こちらのお向かいさんの物件、全然売れてないみたい。

[152: 匿名さん]

今不動産市況的に買いなんでしょうか？

[153: 匿名さん]

>>152
結果は後にならないと分からない（後になっても分からない？）から何とも言えないよね。
不動産に買い時はなく、あくまで自分（経済や家庭環境）的に買いかどうかだけだと思うよ。

[154: 匿名さん]

その通り！
だいたい営業さんがいうには、結婚、出産、入学のタイミングで買う人が多いとどこかのモデルルーム伺った時聞きました。
実際、家賃払うのアホ臭いしね。

[155: 匿名さん]

家をいつか買うなら早い年齢で買うに超したことはないよね。
でも、欲しいものがあった時がタイミングだと思います。同じモノは二つと無いからね（笑）

[156: 匿名さん]

そうですよね。
こんなマンション、江戸川区ではもう無いかも。
いろいろ見たけど、どこも納得できるところがありません。
妻が私以上に気に入っています。

[157: 匿名さん]

＞156
買えば？

なんでモリモトが江戸川なのかよく分からない。

江戸川は住まいに興味ないから広くて安けりゃ買いなんだよ！

[158: 匿名さん]

船堀周辺は物件は既存以外新築マンション出ないのでしょうか？
街の環境が予想外に良かったんで、通勤エリアとしても私は新宿線辺りがベストなんで今は船堀メインで探してます

[159: 物件比較中さん]

>>158
駅前のベイ信金の土地に野村の分譲マンションが建つようです。プラウド？

[160: 匿名さん]

当分でません。
賃貸か分譲かも決まってないみたい

[161: 匿名さん]

江戸川区や深堀という町のレベルで考えれば、ここはまあまあなのかもね。
でも都心のレベルで考えたら話にならない。立地も仕様も土地の格も話にならない。

上中下でいったらせいぜい中。その中ではまあまあ。

ようはここを検討してる人もせいぜい中レベル。そこでまあまあで満足なら所詮そこまでの
レベルの人。上目指そうとする人はここを終の棲家としては買わんよ。

家選びでその人の将来のビジョンや志がわかるってもんだよ。

[162: 上の方]

私は江戸川区内生まれで江戸川育ちです。
家ってそんな理由で買うのですか？
確かに高級立地とかステータスとかないけど、住みやすくて好きな町で好きな感じのマンションが有ったから考えてます！
ステータスとか気にされる方に限り地方の方が多いですが、下町は数代江戸っ子です。

[163: 匿名さん]

中流って世間的に所得1000万以外のことですよね？

[164: 163]

1000万以下でした。
価格的に平均的に考えてもこんなもんでしょ？

[165: 匿名さん]

首都圏平均70㎡4780万らしい。
年収の6倍が購入ゾーンだとすると、頭金無いと年収800万越えじゃないと家買えない時代。

[166: 匿名さん]

穴場だよここは。
というかここら辺は
サラリーマンなら持てる価格で都内、空港に近いか
高い高い云いながら都心や山手で下がらないのに下がるの待ってる位なら、食わず嫌いではないですか？
川崎や横浜の駅遠い所で探すくらいなら圧倒的にビジネス街に近いし良いと思う

[167: 契約済みさん]

インテリアオプション相談会、行ってきました。
今回で２回目でしたが、必要なもの、必ずしもそうでないものをよく考えてお願いしました。
前回、見積もりをお願いしたもので、キャンセルしたものもありましたが、引き留めることなくこちらの意見を聞いていただけました！
自分たち素人ではよく分からないことも、専門家にいろいろと相談できて、助かりますね。
１０月下旬には上棟見学会があるとのことですね。そちらのほうも楽しみです。

[168: 契約済さん]

それを言うなら同価格帯の北千住がより穴場に感じます。 ここはやはり都営新宿線の利用価値がある人がターゲットでしょう。
私のような。

[169: 匿名さん]

本日モデルルームにお邪魔しましたが満席、車が停められない状況でした。
同じエリアで他の所にお邪魔したときは閑古鳥鳴いてましたが、何か人気の秘訣があるのでしょうかね？

[170: 匿名さん]

立地はいいですよね？
船堀街道に面していて非常に目立ちますからね！
しかも南側は静かな住宅街ですからね！

[171: 近所をよく知る人]

先週見に行ってきました。

前の日にもモリモトさんの他のマンションを見てきました。
ここは営業さんがダメでした。
偉そうな営業さん（偉くはないと思いますが。）が聞いても
ないことばかり話していたので、あまり見ずに帰りました。

まわりの女性営業さんは盛り上がっていましたし、混んでました。
営業さんを選べたら、検討に入れたいと思いました。

[172: 匿名さん]

ほんとここのスレは契約者の自画自賛が多すぎます。
サーバー履歴見れば一人でやってるって分かるんだからいいかげんにしたら。

違う意味での風評の流布は検討者にとって迷惑だよ。

[173: 匿名さん]

たしかに、営業さんによって当たり外れが大きい感じがしますね！

[174: 匿名さん]

上棟会皆様行かれますか？楽しみですよね！

[175: 匿名さん]

>>172
契約者というより業者の臭いがするんだが。

>>169
かれこれ８回くらいモデルルームに行ってるけど満車見たことないよ。

[176: 匿名さん]

なんで8回もモデルルーム行くんだろ？趣味？

[177: 匿名さん]

今日オプション会行きましたが、結構な車が停まっていましたよ。

[178: 匿名さん]

モデルルームタイプのバルコニー凄いですね！
まだ残っているのでしょうか？

[179: 匿名さん]

オプション代金いくらでしょう

[180: 匿名さん]

プラウド西大島見たけど、妙にクレッセントが欲しくなった

[181: 匿名さん]

>>178>>179
ここで聞いてもしょうがないでしょ。
業者さんじゃないことを願うが。

そんでもってモデルルームタイプが残っているかどうかだが、HPを見て載っていれば
だいたい残っていると思うぞ。
モリモトに限らないと思うが売れた住戸から消していくからHPにあるところからすると
残っていると言えるだろう。

[182: 匿名さん]

>>178
モデルルームはAタイプで、HPにまだ乗ってるから残ってるんじゃない？
バルコニーはタイル敷いてるだけだよ。オプションだからね。

>>177
あそこの駐車場、コインパーキングが隣にあるから、沢山車が駐車してるように見えるのでは？
モデルルームの駐車場は1台しか停まってなかったｗ

[183: 匿名さん]

今日行きましたが、満席でしたよ。

[184: 匿名さん]

満席でもまだ間取りいっぱい掲載されてるけど売れてないの？

[185: 匿名さん]

船堀であの値段は高すぎですよ。
価格改定をしている物件が増えている中で、明らかな新価格のままで売り切るのは無理があるかな　と。

[186: 銀行関係者さん]

他から見れば売れてないのは事実ですが、販売元が売れていると言えば「売れている」

ただそれだけです。

全体の何割かがこの時期に売れていればそれで良いのでしょう。

[187: 匿名さん]

今のＭＲって先行きの不況感に鈍感な客(まだ収入が目減りしないと思ってる人達)が来る一方、
値下げ期待客が増えてあしらいが大変だと某デベの影響マンが歎いてました。

どこも成約率が下がり商談が長引いているのが今の実態とのこと。

[188: 江戸川在住者]

昨日行ってきました。
皆様ご存知の通り、大島の同じ広さのマンションと比べると８００万くらい高いと思います。
仕様は確かにいいと思いますが、８００万の差はありますでしょうか。
また場所についても悪くはないですがよくもない（学区が悪い）と思います。
さらにモリモトとの現在の経営状況は大丈夫ですか。
なので我が家はここは見送りです。
やはりこの価格帯であれば名前も聞いたことないモリモトより大手の野村不動産買うのが一般的ではないでしょうか。
今まで経験ない大不況が始まるという今、割高なこのマンションを購入することは間違いなくリスクが高いと思います。
ただ世の中お金持ちの方はたくさんいますので、現金で購入できる裕福の方は先が見えない株等に投資するのであれば購入してもいいのかなと思いますが。
当たり前ですが不景気になれば土地、資材は間違いなく下がります。
まして今回の不況は全世界で起こっておりますし、なぜ資材が高騰したかの理由をたどれば、資材が今後下がる理由が明確にわかりますからね。
最後にここの営業は昨日「資材が高騰しているのでこれからでてくる物件は絶対に価格が上がりますので今が買い」と繰り返し言っておりました。

[189: 匿名さん]

全体的に500万値下がりすれば結構売れると思うんだが、
自分たちは一流ブランドで一流ブランドの店で値下げしてくれって言いませんよね？って平気で言うからなｗ

で、いつ値下げすんの？ｗ

[190: 匿名さん]

私も188さんの意見に賛成かな。
古い話しですがハブルが崩壊した時も株と不動産が一旦ゆっくり値下げに入り、
ある日を境に一気に急落しました。当然、今でも戻していません。

今回は米国発ですが金融はグローバルに連動するので日経平均株価は既に暴落。
先月は１万３〜４千ぐらいだったのに今や８千円台。
時間差を経て一気に来ると思います。特にマンション業界は大量在庫が響き強烈でしょう。

[191: 匿名さん]

値崩れする可能性が非常に高い物件ってことでオケー？

[192: 購入検討中]

↑高い物件ほど値崩れしますので。

[193: 匿名希望]

モリモトって高級ブランド？
朝から大うけです。
確かに価格は一流だけど、会社の業績みれば三流もいいとこですかね。

ところで前回のダイヤモンドの倒産ランキングみればわかるけどモリモト本当に大丈夫？

[194: 匿名]

今時割高の物件買うお客本当いるのかな？
お客を物件に食いつかれるの難しいじゃないの。
有る程度値段下げなと注文取れないでしょう、
それとも、会社の事情で価格を下げること出来ないのかな。

[195: 匿名]

今週の日経トレンディに体力の無いデベは
価格を下げる事も出来できなので、かなり追いつめ
られて、苦戦をしてると記載が有りました。

[196: 匿名さん]

この物件は相場より２〜３割高いと思いますが、どうですか？
なんであんな仕様なのにこんなに高いの？
皆さん、石貼りの廊下とかにだまされていない？駐車場確保はいいけどね。それ以外は・・・

[197: 匿名さん]

価値観の問題ではないでしょうか？

価格重視なら駅から歩くか、ゴールドクレストの様に価格を売りにしている企業から買えば良いわけだし

[198: 物件比較中さん]

そもそも船堀であんな仕様要りますかね。超都心部であればいいかもしれませんが、このエリアで仕様よくして価格も高いんじゃ本末転倒でしょう。仮に”高級ブランド”であるとすればなおさら場違いな気がします。

[199: 匿名さん]

確かに場違い。
でも、この辺好きなら一番良いよね。

[200: 匿名さん]

随分劣勢だなｗ

株価も劣勢だけどねｗ

[201: 匿名さん]

そう言えばBタイプがマンションズの間取りの一覧に復活してたけど
誰かキャンセルしたのかな。

Bタイプだけ売れてそうだけどね。

[202: 物件比較中さん]

もともと売れてないのを完売してるって言ってただけの話でしょ？

[203: 匿名さん]

キャンセル住戸が出たと聴きました。
売れているかどうかは分かりませんが、検討者は混んでいましたから多いようです。
私は東大島と船堀を全て？見学しましたが、価格以外はクレッセントが断トツ一番よかったです。
他が酷いと思いました。
買えた片が正直私は羨ましいです。

[204: 購入検討者さん]

私もここは見たが価格を考えなければ確かに良かった。
ただその割高な金額は、購入者からみてもかなり割高な気がします。
この金額出すならもっとに都心に大手デベのマンション買うのが一般的な意見ではないでしょうか。ちなみにモリモトは株価が一年で１／５になるデベです。
世間から評価されている会社であれば、いくら今の時代でもこんなには株価暴落しませんよ。

[205: 匿名さん]

ここの値段で都心の大手だと面積が2/3〜半分になるんじゃないの？

[206: 購入検討者さん]

昨日の日経新聞朝刊みましたか。
大手デベが２〜３割引しているんですよ。
まさか都心のマンション定価で買おうとしてないですよね。
世田谷・品川・目黒とかで野村・三菱が作った７０平米７、８０００万の完成マンションたくさんありますよ。
７０００万の２割はいくらですか。
３割は。

ここは７０平米で５４００万ぐらいですよね。
さらに値引きあまりしないですよね。

さてあなたならどちらを買いますか。

数年に一回のマンション購入するチャンスですので妥協せずお互いお買い得なマンション購入しましょう。

[207: 匿名さん]

『都心の』7000〜8000万のマンションが2〜3割引してるっていうのは本当の話なんですか？

[208: 匿名さん]

206さん
そんなに具体的にどこのエリアのどこのデベの物件が2〜3割安くなるなんて書いてありましたっけ？勝手な推測で書いてませんか？

[209: 購入検討者さん]

江戸川・江東だけではなく幅広く物件みましょう。
具体的な名称までは言えませんが、三菱の成城の物件・、三井の世田谷の物件はこないだ行きましたがそんな感じですよ。
もちろん完成物件の話ですよ。
やはり完成物件は間違いないですし、また値引きもありますので一番いいと思いますよ。
マンションの在庫が溢れているこのご時世だからこそ、完成物件でも良い部屋残ってますからね。
一件でも多く色々なマンションみた方が良いですよ。
お互い頑張りましょう。

[210: 匿名さん]

ここの営業さんって物凄くしつこくないですか。
毎週金曜日の２０時頃電話がくるし、また郵送物はたくさん家に届くし、さらに今週はアポなしで訪問されたし。
「あと１０００万安ければ買いますと」きっぱりと言っているのですが。

さらに私はモリモト本社から送られてきた担当営業に関するアンケートにもきっぱり書いたのですが。
皆様はどうですか。
嫌な思いしてませんか。

[211: 匿名さん]

つーかそういう体質の会社だから。何を今さら。
黒い噂があって一回上場が見送られた会社だで。

[212: 購入検討中さん]

私も確かにしつこかったですよ。
ただ「他社物件買いました。」と言えばそれ以降連絡ありませんでした。

ただ架空で買ったと言った物件の悪口を何点か言われた。
仮に架空の物件を本当に買っていたら本当に頭にきていたと思いますね。

ここはそんな会社ですよ。

[213: 購入検討者さん]

ここも完成したら間違いなく値引きしますよ。
仕様変更できなくなり、値引きもあまり期待できない今、買うのは絶対に損だと思います。
この物件は特徴ある物件だからこそ絶対に実物をみた方が良いと考えます。

[214: 物件比較中さん]

>>212

営業というより、人として最低の部類だね。
いまやマンションも一生モノではなく、ライフステージに応じて住み替えもあるが、
間違いなく、生涯ここのデベの物件は買わないな。

まぁ、そんな先まで考えられないほど、体力がないのだろうが。

[215: 匿名さん]

>>213
仕様変更できないならそうだろうね。
超高額物件だと、竣工後でも無償仕様変更とかするけどね。
このご時勢、買い手の交渉力が全てを決めると言ってもいいかもね。

[216: 匿名さん]

うちは、逆に電話連絡含めて一回位だったけど、皆さん本当ですか？
他の業者さんに比べるとソフトな営業活動だと感じました。
もしくは買えない人と思われたんですかね？
近くで販売している業者さんは週に一回くらい九時過に自宅に何度断っても来ます。

[217: 匿名希望]

ここの営業は残念。社員が汚い。夕方だったからか髭を剃ってないのか。
聞いてもないこと話されたり、執拗に質問されたり。話下手なのか何言ってるかよく解らない。
モデルルームは本当に良かったからこそ気になる。
友人のところには行ったことないのに家まできたって言うし。残念。

[218: 匿名さん]

今日モデルルーム見てきます。
造りの良さに期待してます。
色々皆様の意見見てますと価格は高い様ですね。
何と比べて高いかは謎ですが、予算は5000万前後であればと思ってます。

[219: 匿名さん]

さっき前通ったら、車いっぱい停まってましたよ。

[220: 購入者検討者さん]

↑何を言いたいのですか。
「早く買わないと売れてしまう」、「人気がある」とでもいいたいのですか。
真剣に購入を検討している方にとって迷惑なのでやめていただきたい。

[221: 匿名さん]

期待は大きいものの、船堀での価格の見合いと、営業の質に問題あり苦戦中
という物件でしょうか

[222: 匿名さん]

>>219
それってコインパーキングの方ではないのかな？
確かにそっちのほうはいつも車とまってるｗ

まぎらわしいよね。。。

>>213
売れ残ったら賃貸にするって言ってたけど
あれってやっぱ嘘なんかね？

うちは高級ブランドだから一切値引きはしません（キリッ）って言ってたが？

[223: 匿名さん]

この価格であの仕様だったらもっといい場所であとからリフォームで追加すれば少しの金でいくらでもあれぐらいの仕様になるよ。ここはなしでしょ。

[224: ご近所さん]

>223
ご近所さんから意見。周辺の中古物件価格をみたら、いかに割高かがわかるかと思います。
将来的に市場が適正価格に戻ったときに、今と同等の値段では売れないでしょう。

デザインはかっこいいですが、高すぎですね。
住環境としては江戸川区は住みやすくて通勤の便もよいので私は気に入ってます。

[225: 匿名さん]

高い＝悪い
になってしまうのでしょうか。私は一概にはそうとも言えませんでした。
割高だとは思いますが、安かろう悪かろうばかりの廻りのマンションに飽き飽きして、悩んでます。

[226: 匿名さん]

高いけど、上質のものを見分けるのは、素人には難しいよ。
どうせ躯体の良し悪しなんてわからないんだしさ。
見た目の良し悪しならわかるけど、それがモリモト戦略。
ただ、内装は後からでもどうにかなります。

[228: 匿名さん]

内装あとからどうにかなるは、価格に関しては代わらない話になってしまいませんか？
あの立地がピカイチとならなくても、船堀辺りなら及第点なんではないでしょうか？
私は、レノス親水公園とシティリビオ葛西と悩んでます。
第一候補は葛西なんですが通りの音に対して今一歩納得が出来ていません。

[229: 匿名さん]

高すぎて高嶺の花です。
住んでいる人は金持ち成金だらけですかね？？

[230: 匿名さん]

モリモトファンで、以前に川崎タワーを購入寸前で諦めてそれから何件か見学しましたが、出来ればモリモトさんに住みたいです。
我々が購入できそうな価格帯と広さだと、担当からお伺いしましたが、江戸川区は未知の世界なんですが、どんな立地なのでしょうか？
都心部に近い所に興味津々です。

[231: 匿名さん]

>>230
モリモトファンというのが良くわからんが
立地とかは自分の足を運んで実際に見たほうがいいよ。

価格は十分高いね。

[232: 匿名さん]

モリモトにしては弱気な価格設定だね。
コストパフォーマンスは良いが、ココで買える人が何人いるかが問題ですね。
このエリアで探している人には及第点の物件だとは思います。
価格が価格だけに『憧れ』で終わらせない人には買いかもね。

[233: 匿名さん]

適正な相場よりは３割ぐらい高いと思うよ。
船堀街道沿いでうるさいし、ただのコストダウンのコンクリート剥き出しを
デザインだと言い張ってるし、消費者を　バ　カ　にしてるだろ。この物件。
しかも売主が＊＊＊な会社じゃない？

[234: 匿名さん]

本当にモリモトファンっていうのが分からないですね… 逆に資金力が決して豊富ではなく巨額の流動負債をかかえてるデベの物件をこのタイミングで購入するのは危険すぎますよ。デベが潰るということが入居者にとって大問題であることは分かってるんですかね？

[235: 匿名さん]

モリモトのHP見た？
これでもかってくらい計画物件が次から次へと出てくるんだが。
同社にしては、けっこう捌けてない物件もたまってきてるが
どういう戦略なんだろうね。

[236: エピキュリアン]

高いとか言わてる方は安い物件を買えばいいし
デザインがわからなければチープタイルの物件をオススメするわ！

モリモトが嫌なら三井か住友か三菱か野村か
東京建物かコスモスイニシアさんをご検討あそばせ。

東京よりザパームやヴォーバンはもっと高額よ（笑）　高い安いの論破＊＊の田舎ものは
東京から出て行きなさい。安いもの、タイルのもの、大手のもの・・
関東近郊に☆の数ほどあるわよ　

企業のコア・コンピタンスやバリューエンジニアリングを
良く考えて発言しなくちゃだめよ。　もっとレベルの高いレスにわたくしと一緒に誰かしましょう

ちなみに私は購入しませんでしたけど（笑）

[237: 契約者]

上棟会行ってきました。
非常に有意義で感動しました。
自分の住まいが出来上がる工程を確認できました。
また、予想以上に眺望がよく気持ち良かったです。
ゼネコンさんモリモトさん頑張ってください。厳しい時代ですが期待してます。
沢山の契約者の方が参加してましたね。残り二割位と思いますが、頑張って完売してくださいね！

[238: 匿名さん]

>>236
＊＊＊としかいいようがないな。

女性を装って書き込んでるつもりだろうけど
三流ゲームの台詞みたいで気持ち悪いぞ。

社員じゃないにしろ、お前みたいな奴が買わなくて安心したよ。

[239: エピキュリアン]

ＮＯ２３８さん、少々下品ね〜。
三流ゲームってどのようなゲーム？
お前？あら、誰に口を聞いているのかしら？
品よく、発する言葉は人間を作りますわよ（笑）
余裕がない方ね。すこし旅行にでもいきなさい。

そんなことはわたくしにとってどうでも良いお話なのですが
建物のシートが取れるとデザインに共感される方は見てみてもいいかも。。
今はどのような状況かしら・・
ＮＯ２３７さん、眺望の写真などはおありですか？
更に詳しく聞きたいわ。
ちなみに駐車場にメルセデスＳＬＲは入りますか？

[240: 不動産購入勉強中さん]

この前、行きましたが営業さん必至でした。
値引きは多々ありました。
なんか、表面の物でごまかされてる気がします。

[241: 匿名さん]

236
何故イニシアを入れてるか理解不能。格が落ちすぎ。あそここそいつ逝っても不思議ではない。

[242: 契約済みさん]

私も先週末の上棟会行きました。
プロジェクターでの説明、３つの部屋でマンションが出来るまでの状態を見させて頂きました。
朝早くで天候も悪かったですが２０組位いらっしゃっていました。
Ａタイプは５階位でも間違いなく、荒川の花火を最前列で見れそうで羨ましかったです。
Ｉタイプ？（学校側）も明るいし、眺め良いですね！！
私は低層階契約なので、あの風通しと眺めは羨ましすぎます。
でも私は、作られる工程にや職人さんの実演に愛着が更に高まったことと、静かな環境であることが再確認できて非常に満足な会でした。
入居が楽しみでなりません！！！