北区啓蒙スレ

[レッドウィング]

交通の便はいいと思いますがいまいち人気がない北区。なんででしょうか。地価上昇率も２３区では第一位なんだそうです。（マンションチラシの受け売りですが・・・）そんな存在感が薄い北区のイメージアップはできないでしょうか？北区民のみなさんもそうでない方も「北区のここがいい！」「北区はここがだめ！」など具体的で参考になるご意見をお願いします。とかく虚（イメージ）が先行しがちな都内立地の人気度ですが、実（生活のしやすさや地価とのバランス）を重点に考察してみませんか？

[162: 匿名さん]

町田も八王子も青梅も東京ですからねぇ。
辺境まで全部東京を知ってる人も少ないだろう。

[163: 匿名さん]

＞辺境まで全部東京を知ってる人も少ないだろう。

辺境まで知る必要はありません。
知らない教養もあります。

北区の変なとこしか知らないのは自分のレベルをばらしているようなものですよ。

[164: 匿名さん]

江戸っ子なら江戸弁が話せなくても、聞き分けるぐれぇしなきゃいけねーだろう

最近は下町言葉を話す人も少なくなったもんだ

[165: 匿名さん]

祖父母や親の代の親戚はまだ江戸弁が出ますが、自分は確かに話せませんね。

でも江戸っ子でなくても最近は落語好きの人なら聞き取れるかも。

余談ですが関西に行くと普通の会話がで漫才に聞こえてしかたありません。。。

[166: 匿名さん]

親爺は「ひ」と「し」が言い分けられない。
自分も意識しないと言い分けられない。なごりかな。
鉄火っていうのがそのままだった、粋な祖母ももう亡くなったし。
江戸っ子なんていうのもほとんど死語になりつつありますね。

[167: 匿名さん]

未だに、しびや（日比谷）、ひぶや（渋谷）といってしまう。

[168: 匿名さん]

157さん。
北区が誇るっていうのは冗談なんで・・・。
でも、駒込あたりでは一番好きです。人気も一番じゃないかなあ。
イデミスギノは京橋に移設したときは何とかなったんですが、NHKにでてからは平日でも午前中に行かないとケーキは買えない状態（泣）。
イナムラショウゾウは僕も大好きで、待ち時間長いのに接客がさわやかだからか、また行こうと思わせるケーキ屋です。レモン水もうれしいですし、稲村さんがちゃんとつくっているのがうれしいですね。
アルプス（そろそろ開業50年位かな？）やフレンチパウンドハウスはクラシック。駒込ではカドもクラシックですね。
ケーキを庶民に知らしめた第一世代（アルプス、カド）、その第一世代に鍛えられた第二世代（フレンチパウンドハウス）、そして新しい境地を切り開いている第三世代（トロンコーニ）。
どのケーキ屋も味があって僕は全部好きですよ。
北区から離れましたね。
北区情報としては「中里」の揚最中がうまい。

[169: 匿名さん]

東京が１５８や１５８のような自称「江戸っ子」連中が幅を利かせる街だったら、きっとつまらない街になるんだろうなぁ。排他的と言われる京都人よりもよっぽど始末が悪い。まあ、こんな板でくだを巻いてるような連中に、東京の街のカラーを決する主導権なんてないんだけどねｗ

[170: 匿名さん]

169さん。
>東京の街のカラーを決する主導権なんてないんだけどねｗ
誰にも出来ません。
街のカラーを決定するのは、住んでいる、そこに来ている人によって決まっていくのです。
で、今東京は地方出が主流だから、こんな状況なんですよ。
そこが、昔から東京にいる人には嫌に感じるんでしょうね。

[171: 匿名さん]

>170
　昔から東京に居る？一体何百年生きてんのさ？銀河鉄道９９９じゃあるまいし、機械の体でも手に入れたのか？数百年以上前の東京（江戸かもしれないが）のことを知ってんのか？

[172: 匿名さん]

＞171

子供じみていますね。

[173: 匿名さん]

171みたいのが地方出。
地方出によって東京が変になったのがわかるでしょう？

[174: 匿名さん]

21世紀のこの期に及んで、「江戸っ子」だの「地方出」だのと殊更言い立てる輩のなんと心の狭いこと。そんなことだから、こんな板で「地方出」の悪口を言うのが関の山なんだろうね。

[175: 匿名さん]

東京の中で区民としてはステイタスがないので、
なんとかして、自分の見下せる相手（地方出）を作りたいのでしょう。

余裕が無いって嫌ですねぇ。
「粋」とは、最も遠い感性。

[176: 匿名さん]

この板で「江戸っ子」を僭称してる人達はモグリだと思いますね。ほんと、「粋」とは程遠い感性ですね。

[177: 匿名さん]

158ですがあいにく現在は北区民ではなく文京区民です。

地方出を見下すつもりはありませんよ。
関西人の関東へのライバル視を無視するように相手にはしていません。

北区は憧れを持って上京してきた地方の人には地味で魅力のない土地なんでしょうね。
どうぞ地方出や成金が集まる土地にお住みくださいませ。

[178: 匿名さん]

まあまあ、落ち着いてください。
３７ですが、本当に「江戸っ子」なんて言葉ださなきゃよかった。
汚い言葉を浴びせるとはさらに汚い言葉で返ってきます。
ケーキでもたべてまったりいきましょう。
ここは北区啓蒙スレです。
北区の話題を挙げていきましょうよ。

[179: 匿名さん]

>177
ほんとに心の狭いお方のようでお気の毒です。そんなあなたにとって、今の東京はさぞ住みづらいことでしょう。その胸中をお察しします。ですが、残念ではありますが、そんなあなたが想い描く「江戸っ子」のみで寄り添って暮らす理想郷のような東京は半永久的に戻って来ないと思います。むしろ、時代はあなたにとって望ましくない、生きにくい方向へ向かっていくと思います。東京が活気ある街として未来に向けて発展していくためには、自称「江戸っ子」の排他的な心性は全く望ましいものではありませんのでね。いいですか、現代はグローバル化の時代なのですよ。「江戸っ子」「地方出」などという狭い了見にネチネチこだわっているようではお先真っ暗という他ないですよ。

[180: 匿名さん]

ふと思ったんですが、
地方に土着民がいるのと同じように、東京にも土着の民がいるわけですね。
時代の変化に価値観がついていけないひとが・・・

ど田舎の場合、土着民の権勢が強いので、
ある程度時代の流れを押しとどめることが可能なため、
先住民は既得権を守れる。ただし、時代から取り残され寂れる、と言う図式。

東京の場合は、時代の変化に呼応する勢力の方が強いため、
土着民の満足は必ずしも保障されない、
そのかわり、地域には活気がもたらされる。

さて、北区はどちらの部類に属するのでしょうか。
私は、その狭間に位置するのが北区なんじゃないかとおもいます。
田舎と都会の交錯する街。

[181: 匿名さん]

なんだか北区住民では無い人たちで盛り上がっているような感がありますね。