北区啓蒙スレ

[レッドウィング]

交通の便はいいと思いますがいまいち人気がない北区。なんででしょうか。地価上昇率も２３区では第一位なんだそうです。（マンションチラシの受け売りですが・・・）そんな存在感が薄い北区のイメージアップはできないでしょうか？北区民のみなさんもそうでない方も「北区のここがいい！」「北区はここがだめ！」など具体的で参考になるご意見をお願いします。とかく虚（イメージ）が先行しがちな都内立地の人気度ですが、実（生活のしやすさや地価とのバランス）を重点に考察してみませんか？

[122: 匿名さん]

以前から不思議に思いますが、マンションの相場は住所（区）を買うようなところがあり
区が違うと何割か明らかに相場が違います。
一方街並みや雰囲気を見ていると区界によって、はっきり分かれることもありません。

どことは言いませんが、雰囲気のいい区界の北区は、かなりお買い得だと思います。
駒込なんて豊島区でも文京区でもイメージが悪くないですから、駒込駅を利用できる
北区はお買い得じゃないでしょうか？
小学校の学区にしても少し頭をひねれば、越境することも不可能ではないと思いますよ。
物件が割安に買えるし、施設は区をまたいで使えますから。
図書館、集会所などの公共施設で区民限定というのはほとんどありませんよね。

[123: 匿名さん]

お買い得だけを求めるのなら、
北区に限らず練馬、足立、江東区、東京市部、千葉、埼玉、
いわゆるノンプレミアムな地域に、
けっこう候補はあると思うんですよ。

ただ、北区に住む、自分の住所にする、そのコミュニティに入る、税を納める、
そういうことを考えたとき、やはり納得できない人は少なからずいて、
そういう価値観の集積が、地域の人気になり、
ひいては土地の評価、価値に影響するのだとおもいます。

お買い得品と高級ブランド品の違いで、
持つ（住む）ことだけでステータスを感じ、充足感や満足感を得るのは、
北区では難しいのでしょう。
いくら、ブランドなんて高いだけ、と言ってみても、
いかんせんブランド品を愛好する人はたくさんいるのですからね。

[124: 匿名さん]

昔から北区は工場地帯のイメージが強いけど、環境は良くなったのかな？
地味だし、ブランドなし、周りはマンションだらけで資産価値、将来性ゼロ。
北区なら川口でも良さそうだが、北区の売りはなんですか？

[125: 匿名さん]

122さん。まあ、結局は地方出の価値観が主流だからということだからでしょう。
地方出ほど色々気にしますから。

[126: 匿名さん]

練馬、足立、江東区とは一緒にならないでしょう、
山手線が使える地区なんですから。
地方からの人は、全部同じに感じるのでしょうかね。

[127: 匿名さん]

126様。まあ、そういうとこなんだと思います。
地方出が出身地に戻れば東京もまともに戻ると思うんですがね。

[128: 匿名さん]

>127さん
それは感じます。
東京生まれ東京育ちの友人達との飲み屋ネタです。
ただ、現実には3代東京生まれというのは結構少ないですね、
友人達も親や祖父のどちらか一方は地方からの上京組です。
お盆や、正月の空はみなさん地方に帰郷するので、とても穏やかで
きれいな青空です。
都心育ちは地方出身者の恩恵も沢山ありますが、迷惑もたくさん被っていますね。

[129: 匿名さん]

>>128
でも、本当に日本の中心が他に移って東京が唯の地方都市になったら、
また「あの頃はよかった」なんて飲み屋で愚痴るんでは？
以前、首都機能移転が本気で議論されていたときは、東京都民の多くは反対でした。

でも、スレ違いではありますが、私は東京の住宅コストが高すぎることが少子化の
大きな要因と考えているので、東京一極集中の是正を本気で考えるべきと思ってます。

[130: 匿名さん]

新しく大型マンションが建つたびにココに越してきた人が住んでたとこは誰が住むんだろう？？と思います。
中古物件の空室や値下がりが心配ですが、空いたところには新たに地方からの人が住んでくれるのかな。
それとも埼玉などに戸建を買って都落ちしていた人が新築マンションに戻ってきてくれてるのかな。

[131: 匿名さん]

空室になるだけだよ。
どこも空室だらけ。
中央区なんか、2割以上空室だと思った。

[132: 匿名さん]

>127、128
意外な意見でした。どの地方都市よりも他者を受け入れる土壌が育っているように見えても、
実際は排他的なんでしょうね。まともって何か、がよくわかりませんが、東京以外の出身者から
すると、生の意見が聞けて参考になりました。
ちなみに、私の北区の印象は「交通の便がよい」のに「住宅はお手頃」で「下町っぽさが残る」
と言う程度で、是非住みたいという魅力は特にないです。でも、住みたくないという理由も特に
浮かびません。職場との位置関係次第では充分候補に挙がるかなと。

[133: 匿名さん]

田舎のない東京人です。
盆と正月に帰る故郷が無い代わりに、この時期の静寂を毎年楽しみにしています。
ペードラの私でも運転できる交通量になってたのですが、最近は観光地化してしまって
わざわざこの時期にやってくる地方ナンバーの車がいてそれも出来なくなってきました。

[134: 匿名さん]

>126
北区で山手線が使える場所なんてほんの一部じゃないんですかね？北区の殆どの場所では山手線利用とはならないのに、しきりに山手線が使えることを強調される。でも、北区の魅力というかメリットを強いて挙げるとすれば、率直に言ってそれくらいなのかもしれないですね。住宅地としての平均レベルは練馬区よりも下だと思いますし、住環境としても練馬区はもとより、足立区よりも悪いとさえ思えるくらいですから。
　北区は飽くまでもコストと利便性という観点から、賃貸住まいをするくらいならいいのですが、持ち家となると（北区内の大半の場所では）避けたいところだと言わざるを得ませんね。

[135: 匿名さん]

北区が練馬区、足立区より落ちる？
何を基準にしてるんだろうか、多くの地方出身者がそうであるように
利便性や物価より、田舎的のどかな住宅街というメリットを取るんだろうな。
育った環境によって、感性と価値観が違うからしょうがないとは思うけど。

[136: 匿名さん]

>135
地方出身者＝田舎的なのどかな住宅街を志向？
東京出身者＝利便性や物価を重視？

随分とステレオタイプかつ貧困な発想ですね。
北区は山手線が使えると言ってもごく一部の地区だけなのに、それで北区の利便性を殊更持ち上げるのは滑稽という他はありませんね。物価だって、荒川越えた方がもっと安いですし。利便性が良く物価さえ安ければ、ゴミゴミ・雑然・汚い街でもいいというのが東京出身者の感性と価値観なんでしょうかね？甚だ疑問です。

[137: 匿名さん]

「どちらにお住まいですか？」
「え〜、一応東京です。北区なんですけどね。」
「はぁ。でも北区も気取らなくて住みやすそうですよね・・・・」

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「北区」部分には足立区、練馬区、多摩、東京市部などが代入可能。
少なくとも、北区に住んで、自分を江戸っ子などと地元ぶる人はモグリ。

[138: 匿名さん]

128さん。133さん。
正月とかお盆は本当に空気が澄んでて、しかも静かでいい感じなんですよね。
地方出がいなくなれば、こんなに雰囲気がいいんだって感じです。
僕もこの時期のドライブとか散歩が楽しみなんですよ。
北区でいうと飛鳥山→古河庭園→六義園（文京区）なんて散歩コースも良いですね。

[139: 匿名さん]

地方出の悪口ばかり言ってる自称江戸っ子の人達は、東京から地方出の人達を排斥したくてしょうがないようですね。そんな「余所者」を排斥する風土だったら、東京は活性化しないですし魅力的な街にもならなかったと思いますよ。と言うか、「余所者」を排斥するのは田舎の人達がやることであって、都会人の流儀ではないような気もするんですが。田舎がつまらない・やりにくいのはそうした排他性に起因しているのであって。自分達を都会者などと自称しておきながら、流儀は田舎的だというのは全く皮肉としか言いようがありませんね。

[140: 匿名さん]

北区の住環境がが練馬や足立より劣るとは一般論として到底思えません。
どこを見てそう思ったのでしょか？

[141: 匿名さん]

>>139
心の底で思っているだけで決して表には出しません。
他人の領分に土足で入り込むことはしない（面と向かって言わない）、それが都会人