新日本建設の「（仮称）目白御留山プロジェクト」はどうですか？

[匿名さん]

目白の奥座敷とも言える、下落合４丁目「野鳥の森公園」隣接。
由緒ある屋敷跡に誕生する「（仮称）目白御留山プロジェクト」のスレッドです。

マンションでもタウンハウスでもない、全戸メゾネットプランの「重層長屋」という構造を採用。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：東京都新宿区下落合4-9（以下未定）
地域地区：第１種低層住居専用地域・第１種高度地区
交通：西武新宿線「下落合」駅徒歩8分、山手線「目白」駅徒歩14分
構造：鉄筋コンクリート造　地上３階地下１階
規模：重層長屋住宅　29戸
面積：70平米台-120平米台
価格：未定

[162: 匿名さん]

どこまで恥知らずなのか？　裁判に参加する資格なんかないだろう。新日本建設。
顧客の生命の安全をないがしろにした詐術的設計を、
規制逃れのために行なうような住宅メーカーなど存続すべきでない。
リスクを承知で、ズルをしたんだから、自業自得。
さっさと退場しろ。社長他経営者は責任を取れ。恥知らず。

[163: 匿名さん]

消防署が黙ってられなくて裁判に参加したというのがすごい。
余ほど危険な設計がされていたのでしょう。
法律や規制のすきを狙う、脱法行為を防ぐ方法はないのでしょうか。
業者は、行政を「これは違法じゃないんだから許可しろ、しなけりゃ行政を訴えるぞ」
と恫喝するのだそうです。行政も被害者なのかもしれないが、
知恵を絞って、なんとかこういうズルを防いでほしいです。

[164: 匿名さん]

高裁判決以降、議論沸騰。
引き渡し後でも建築確認取り消し判決は出たか、否か？
みなさんのご意見は？
私はこのケースの場合、火災時の人命がかかっているので、
既に人が住んでいても、取り消しになると思います。

[165: 匿名さん]

建築計画のお知らせの標識

外すと新宿区条例に違反しませんか？

[166: 匿名さん]

その後動きはありませんか？

[167: 匿名さん]

最高裁が工事停止を命じた高裁判断を支持。（７／２７）

・・・というわけで建築確認が違法かどうかの判決が出るまで現場はそのままみたいです。
囲いとか、だいぶ荒れてきてますけど大丈夫でしょうかね。

[168: 匿名さん]

時代の流れでしょうか。
裁判所も建物完成で、建て逃げ（訴えの利益がなくなる）は許さない。
大阪で、完成後でも建築確認取り消しの判決が出ました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6937/

[170: 匿名さん]

>>168
ここは分譲開始前でしたから購入者が泣かなくて済みましたね。
判決を待ったデベの最後の良心だったと思います。

[171: 匿名さん]

新日本建設からのコメントはありませんか？

[172: 匿名さん]

12月17日、
最高裁判所の第1小法廷で開かれたたぬきの森をめぐる違法建築裁判の判決で、
最高裁は新宿区の控訴を全面的に退け、
住民側の最終的な全面勝訴が確定しました。


今後は建築確認を出した新宿区をデベ側が訴えるかどうかですが、
分譲マンションとして販売することは当面無理です。

もうこのスレッド自体、役目を終えたのではないでしょうか。

[173: 匿名はん]

もう販売できなくなる状況になりましたね。
撤退するしかないでしょう。

跡地には、戸建住宅開発業者が乗り込んでくるのではと思いますが。

[174: 匿名さん]

デベは違法な建物を撤去する義務がある。
区は、ここを買い取って公園化するべし。
デベは、区に開発許可を強引に迫った経緯があるのだから、
区を訴えるなどという資格はない。
反省して今後の行ないを正すべし。

[175: 匿名さん]

>>173
開発許可の有効性も問題になってくるので、手出しはできないと思われ。

[176: 購入検討中さん]

取り壊されます

[177: 匿名さん]

新宿区が許可したんだから区民税で尻拭いしなよ。
役所の責任者は財産剥奪でも晒し者でも区民が好きなようにしてちょうだい。
絶対に他の自治体や国に迷惑かけちゃだめだよ。

[178: 匿名さん]

この物件、ゼネコンはどこだったのですか？

[179: ビギナーさん]

建築はストップ。
将来は区がデベに賠償して買い取り、公園化するかも。
でも、その時期は未定。
しばらくは荒れて廃墟だろうね。
これで良かったのかな。

[180: 匿名さん]

>>179
消防車も入れない所に30軒住むよりは良かったんじゃ？

>>178
デベの名前をよく見て。

[181: 匿名さん]

>>178
(仮称）目白御留山テラス新築工事現場近辺写真
http://www.geocities.jp/daigiri90215/20090205.htm

[182: 物件比較中さん]

まったくタヌキなんてどうでもええよ

ばかばかしい

[183: 匿名さん]

>>181
サンクス。

それに写ってる野鳥の森の画像がヤヴァい。なんとなく空気が。
分譲しなくてよかったのかも。
それにしても狭い路地の奥によく建てられたもんだ。

[184: 匿名さん]

新日本建設は訴訟に参加していたから
判決が予測できたはずなのですが。。。
↓

同社の役員は「区が建築確認を出したのに、こんな判決が出るとは。被害者のような気分だ」と戸惑った様子で話した。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20091218-OYT8T00452.htm

補助参加人代理人
http://orix.bz/2009/07/07/26/

[185: 匿名さん]

デベが被害者ヅラですか。
あんなこと、こんなこと、やったのに。。。

[186: 匿名さん]

>>185
建築基準法第9条第1項の規定により、新宿区長は、建築主 新日本建設株式会社 代表取締役 金綱 一男、及び、株式会社ソフトアイ 代表取締役 石田 幸雄 に対して、違反建築物の除却を命ずることができる。

[188: 匿名さん]

新宿の建築課長が暴走したみたいですねこのケース。
区長と住民の話し合いの当日に、特別許可を出したみたいだし。
こいうので、業者への損害賠償を、区民の税金でするのは困るな。
この課長に責任取らして、金を出させることはできないのですか？

[189: ビギナーさん]

ここは消防車入れないんだ。
そんな情報どこにも載ってなかったけど、最近の消防車は工事用車両よりデカイから通れないのかな。
しかし、伐採された緑を復元したいなんて、なかなか言えない言葉だよね。
タヌキからしたら原告住民含めて出て行けと言ってるかもわからん。
原告含む周辺住民も立ち退いたらもっとタヌキの住める自然が回復できるよ。

[190: ビギナーさん]

>188
>課長に責任取らして

そんなことできるなら真っ先に年金問題で責任取らせたい。
それほど違法な許可を出したのだろうか。

[191: 匿名さん]

幅４メートルもないんだから、昔の消防車だって、竜吐水だって通れない。

[192: 匿名さん]

皆さん、裁判決を読んでますか？
全部タヌキに返すというのはありかもしれないが、
人間も何十万年も生きているのでそこをどうするか。
後進国は、CO２をこれから出す権利があるかどうか。
要するに、文明のあり方を、変えていくことになるのだろう。
江戸時代ぐらいの生活にもどるべきなのか、
つまり産業革命の前の生活。
問題は、間に合うかどうか。

[193: 匿名さん]

　ビルや、ダムを壊して、原野、森林に変える。
そういう公共事業をすれば、土建業も生き残れる。

[194: 匿名さん]

>>191
消火に支障がある建築物が長期間放置されているなら
新宿消防署長は、建築物の所有者に対し、除去を命ずることができる（消防法第５条）

[195: 匿名さん]

>>183
開発前の現場写真
http://d.hatena.ne.jp/uguisu-jomonjin/20091217

[196: 匿名さん]

>>195
今建ってる建物はその画像の赤い部分より大きいですよね。
とくに南と西側。

[197: 匿名さん]

>>191
地元ですが、道路幅が四メートルも無い道って、下落合三四丁目あたり珍しくも無いんですが・・

[198: 匿名さん]

>>197
いや道じゃなくて敷地だから。
幅４メートルの長い敷地の奥、ほかへ抜けられない行き止まりの奥に３０戸。
南と東は崖。それ以外はビッシリ住宅が建ってる。
万一の時にマジ逃げ場がない。

[199: 匿名さん]

もったいないから減築して販売すればいいんじゃないですか。
減築すれば消防法に抵触しないのでしょう？

[200: 匿名さん]

区から賠償金をたんまりもらったほうが賢いよ。
どうせ作っても売れそうにない環境がバレバレなんだから。

[201: 匿名さん]

＞＞１９７
いわゆる木造住宅密集地域ってやつ？

[202: 匿名さん]

あの辺は戦前に箱根土地が分譲した由緒ある高級住宅地。
しかし古い分譲地ゆえに当時まだ車社会ではなく、その後の田園調布や国立のようには道路が拡幅整備されなかった。
しかし元々の区画が大きいので今は敷地延長土地が多くなっている。

[203: 匿名さん]

空襲を受けなかった地方の町みたいなんだ。
こりゃマンションはムリだわ。

[204: 匿名さん]

写真に写ってるお隣の日本家屋なんて素晴らしいね。

[205: 匿名さん]

静かに高齢化と過疎化が進んで行けば良いのでは、
そっと静かにあるがままに・・・・・・・・・・
住民もそれを望んでいるようですし

[206: 匿名さん]

下落合は政財界の大物が集住し、かつては某大臣の鶴の一声で広大な徳川家鷹狩場であった御留山公園が残ったんだよね。このエリアは３流デベが入り込む余地はない。三菱・三井はうまくやっているようだけど。

[207: 匿名さん]

三菱・三井さんもそのままにしてあげてくださいよ。
誰も望んでいないんですから。

マンションなら他にもいろいろ候補地あるでしょ。

[208: 匿名さん]

完成間近のマンション、違法　最高裁

12月17日

最高裁は東京都新宿区にて建設が行われていた分譲マンションについて
区の建築確認を取り消す判断を下した

この物件
敷地面積1870平方メートル
地上3階地下1階建て
総戸数30戸
延べ面積は2800平方メートルである

http://newsmanga.com/cartoonist/hiro_kudou.html

[209: 匿名さん]

ゲンチクなどは、公園化、自然回復を、目指す人々の反対に合うでしょう。
差し止め訴訟を起こされると思います。ここはもう無理をやめて、住民と話し合うことです。

[210: 匿名さん]

減築するには今回の特例を適用しない規模、つまり今の建物の３分の１にしなければならない。
３分の２を壊して残りを分譲しても採算がとれないと思うが。

[211: 匿名さん]

横浜地裁での周辺住民勝訴事例
↓
横須賀市 湘南鷹取2丁目（ランド、小俣組）
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...
鎌倉市 岡本2丁目（小松原建設、鴻池組）
http://www.geocities.jp/daigiri70207/02063.htm

ランドの斜面地マンションは
噂の東京マガジンで有名になったもの。
建築確認取り消し判決の後
横須賀市に対する損害賠償訴訟を提起したりせず
違法建築物を除却しています。