BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part4

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

物件URL：http://www.tokyo-wonderful.com/
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431261/

[601: 匿名さん]

10年家賃350万で済むボロアパート万歳＼(^o^)／

[602: 匿名さん]

計算間違ってない？家賃35マンだと、10ヶ月で350万だぞ。

[603: 申込予定さん]

家賃35万なんてなかなか居ない。せいぜい20万じゃ？

[604: 申込予定さん]

20万✖️12✖️10＝2400万
20年4800万
30年7200万

[605: 匿名さん]

30年後だと、まだ60歳。
90歳まで生きるつもりなので、60年で計算してもらえませんか？

更新費や、引越し費用も計算しなくて良いですか？

[606: 匿名さん]

では、そろそろ「BAYZ TOWER＆GARDEN」
「気になるポイント・TOP５」を発表します。

１　価格が高い（SKYZの１割増／６０００万円の部屋なら６００万円相当の値上げ）

２　毎月の修繕・管理費が高い（ただし「６万円なんて外食１回分だ」との意見も）

３　共用施設が不公平（１１００戸で共用施設の費用を分担しているSKYZに比べ５５０戸での負担はリスクも費用も割高。その上でSKYZのプールなど高額な維持費はBAYZも負担になる。子育ての１時期しか使わないキッズガーデンは不要との意見も）

４　外廊下で中央にパーキングタワーなど「仕様／コストダウン」に対する不安

５　用途地域が工業地域（土壌汚染リスクが心配という意見も）

他にも気になる点があれば、ぜひ教えてください。

[607: 匿名さん]

良いポイントもお願いします。

[608: 匿名さん]

駅が遠い、ゆりかもめの新豊洲まで６分も歩いて乗車して下車して豊洲駅まで行くなら、
歩いて行く１１分のほうが早く着くかも。

[609: 匿名さん]

＞606さん
「中古に出すときに価格が維持しづらい懸念」があります。
SKYZが圧倒的なランドマーク物件なので、あえてそのお隣のBAYZを中古で買おうという人がBAYZに強く期待することは価格の安さでしょう。


もちろん良いポイントもあります。

・解放感
・新しい街
・新市場　
・子育てがしやすそう　とか。

[610: 匿名さん]

そうなると1.3.4がない有明の方がよくないですか？
安いし。そんな事ありませんか？

[611: 匿名さん]

株価と不動産価格は、完全に一致してますね。参考までに。

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1343.T&ct=z&t...

[612: 匿名さん]

マンションなんて、生涯買わない人の方が多いし、ゆっくり考えなよ。

月３０万の家賃で、築３５年まで住む契約なんて、大損ですな。

[613: 匿名さん]

学生時代のワンルーム８万のローンで、２０００万の３LDKに住めますよ。っていうのが、当初の売りだったのだが、いつのまにか賃貸より高い家賃でローンを組まされる事態へ進展。。。

[614: 匿名さん]

BAYZの横の賃貸棟の話？まだ決まってないみたいよ。

[615: 匿名さん]

マンションは買っても無駄なコストがかかり過ぎるね。なんで駐輪場まで借りるんだよ。誰に借りるんだよｗ　買ったのに。

[616: 匿名さん]

スレちぃ〜

[617: 匿名さん]

>606

気になるポイント（追加）

・新市場に来る乗用車・トラックによる交通渋滞
・TEPCO、データセンタなど眺望を邪魔する施設が隣接
・東雲のように賃貸棟と混在（工事による騒音など）

[618: 匿名さん]

TEPCOやデータセンターは眺望的不安がなくむしろ長所では。また賃貸棟の住人は将来の借り手や買い手となるため大きなメリットでしょうね。

[619: 匿名さん]

長期優良認定もいい意味で気になる点。
都内マンションの認定比率って数％なんでしょ。

[620: 匿名さん]

>614
もう着工されてるよ。
2015/11/30に完成予定。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=11248

[621: 匿名さん]

TEPCOやデータセンター え？　もはや住環境でもないし、会社環境でもないな（笑）

[622: 物件比較中さん]

＞619
都内の長期優良認定は不明だけど
全国なら2.8％だったかな。
昨年末時点で、、、間違ってたらごめん！

[623: 匿名さん]

>618

30階以上であればメリットと言っていいでしょうが、中低層階からだと屋上の汚いのが目の前になるので、かなり気になるポイントと思います。スカイズの２０階前後の部屋をモデルルームのＣＧで検討している時も、かなり目障りでした。ちゃんと自分の目で確認されて、気にならなければ問題ありません。

賃貸棟は何とも言えません。618さんのようにメリットと感じる人もいれば、私のようにデメリットに感じる人もいるかと思います。できるだけ住民層は近い方が暮らしやすい、というのがこれまでの私の実感なので。（不動産５軒目です）

[624: 匿名]

外から覗かれる心配ないが、窓のない建物ほど無機質な存在もない。まぁ好みですね。

[625: 購入検討中さん]

ちなみに中住居だけでいえばSkayzの二割増しです。5000万だった物件が 6000万ってことです。てことで予定価格で決まって1番喜ぶのはSkayz購入者と•••。そりゃ必死に掲示板来て煽りますわな。何せ予定価格のまま決まった瞬間に労せず1000万の含み益と。
そしてBayz購入者はナンボ高く買っても地位は低いと。ハッキリいって今の予定価格で買うのは卑屈とは無縁のポジティブ野郎か、強靭な精神力の持ち主か、それともただの阿呆ってとこかな。

[626: 匿名さん]

でも、次を待って安くならずに高くなるわけでしょ？
建築費は高騰してるから、あと３割は高くなる。

[627: 匿名さん]

>626
あと3割高くなると考える626が買えばいいんじゃない？

[629: 匿名さん]

今からスカイズを売り出したら、ベイズより2割は高いでしょうねえ。
今から比較するなら勝どきや晴海では無いかな？あと、有明も。

[630: 匿名さん]

スカイズがランドマーク物件？？
スカイズスレで勉強してきたら？

トライスタがなんと言われていたか。

[631: 匿名さん]

スカイズより変電所が遠いのはメリットだと思うよ。駅にも近いし。

[632: 匿名さん]

最近のネガはさも検討者をよそおって
書き込むのが流行りよようだね

書いてることは相変わらず同じことばっかだけど

[633: 申込予定さん]

628
変なの。まとめさせていただきます。
ってなんのつもりだろう。私はまとめていただいた以上のメリットを感じますので、
購入するつもりです。いつまでも終わったスカイズと比べて
高いだのなんだの、目の前のベイズに好みの部屋があり、予算内なので買います。
それだけです。

[635: 匿名さん]

ドトールも見てきたけど、値段も高いけど、物件自身にはあんまり魅力感じなかったな。
羨ましいのは、SPAと24時間スーパーが下にあることぐらいかな。
あとは、大江戸線が通勤に便利な人にはいいですね。

値段もさることながら、居室が狭すぎでした。
ワイドスパンの窓を生かすと、2LDKか1LDKの間取りでOKな人じゃないと候補にならない
感じです。DINKS、子供一人までの人限定ですかね。
MRのビデオもそんな感じだし。こっちは、ファミリー層むけ(私も含む)な感じです。
周りにどんどんタワーマンションが建つ話も聞いて、なしだなーと。

ファミリー層向けだと、東雲も売れてしまった今、ここ以外に選択肢がないなーという
感じです。他にありますかね？KTTはまだ見てません。期待してもいいでしょうか？

[636: 匿名さん]

あそこ、SPAと言えば素晴らしく聞こえるが
温泉ではない風呂で、眺望もないそうだし。

[637: 匿名さん]

BAYZ購入予定者は「私達はSKYZ住居者が高くて買えない物件を購入するんだ。SKYZ住居者より稼いでいるんだ！」と割り切るしかないでしょ。
実際にSKYZの投資目的購入者や高層階購入者を除いた住居者はそうでしょうし。
そうでなければ、勝どきや晴海を買っているでしょ。
といっても、何も知らない人が建物を見ればSKYZ住居者の方が生活水準が高いと判断するでしょうがね。
まぁ結局、自分が気に入りさえすれば、周りがどう思おうが、何とでも腹に落とせると思います。
BAYZは本当に良い物件だと思うし。

[639: 匿名さん]

>628さんの気になるポイント
を気にしない方ならよろしいのでは。

[640: 匿名さん]

>634
検討者ならお分かりのはずですが、まだSKYZ「住人」なんて存在しませんよ。

[641: 匿名さん]

640
その指摘いる？普通に文面から理解できると思うけど。

[642: 匿名さん]

住んでからもお隣さんと色々と複雑になりそうな予感やね。

[643: 匿名さん]

このスレでうだうだ書いてる奴らは買わないから、隣とは問題にならないでしょう。

[644: 匿名]

なら、643さんも買わない奴らのお一人ですね。

[645: 検討者]

1期1次で６０％超えを予想。価格が手ごろで、場所は良い。Hart of Tokyo Bayに違いない。昨日成田は、海外からの観光者で一杯だった。日本の生き残りへの道の一つは観光資源の開発だろう。東京湾岸も、国際価格がつけば面白いが。

[646: 匿名さん]

>645
60パー？ないないｗ
そうならない為の強気の価格設定でしょ？
BACと売主同じだし、喰い合わないようにのんびり行くんじゃない？
東建でこの界隈で今後予定してる物件もないしね

ただ一応、野村や三井も名を連ねたJV案件だし、
その辺りの調整というかさじ加減がどうなってるかは気になるところ

[647: 匿名さん]

マンションはタイミングだと勉強になったよ。

[648: 匿名さん]

6月から強烈な金融緩和がはじまることを見越して強気の価格設定なのてしょうか

[649: 匿名さん]

デベと顧客とのせめぎ合いの局面に来ています。
建築コスト上昇分をデベが負担するか、顧客が負担するか。さー、どっちがババを引くかの駆け引きが始まりましたね。

[650: 匿名さん]

この経済情勢じゃ無理だよ。2006年のプチバブルにも届かない。

増税後は、20年は不動産の下落が続く。前回も前回もずっとそうだ。

永住者のみ。買えばいい。
35年ローンで組めば1000万上下なんてどうでもいい。

[651: 匿名さん]

ネガの勢いすごいなー
こりゃあ売れるわ

[652: 匿名さん]

すごいか？　閑散としてる。

[653: 匿名さん]

隣の子ども園はこの２つのお子様ばかりになるのですかね？
建前上は住民優先ではないって言いますけど、実際は住民が優先になるものでしょうか？

[654: 申込予定さん]

優先にはなりませんよ、まったく、それに、確かスカイズの入居時期に合わせての開園なので、ベイズの入居時期には募集人数は少ないと思われます。江東区内在住であれば、見越して来年の４月から入園してしまうというのも手ですよね。
我が家は江東区内ですが、毎日通うには距離があるので来年は見送ります。隣じゃなくても豊洲には新園がどんどんできてるので、なんとかなりそうです。バディはキャンセル待ち多くて、説明会にもいけませんでした。。

[655: 匿名さん]

>645
デベは毎期完売にして人気物件だとアピールしたいですから、第一期一次で60%を販売するなら、かなり人気がある(自信がある)んでしょうね。40%が一つの目安と言われているので、それを下回る販売数の場合はモデルルームでの顧客反応があまり良くなく、デベ自身が販売が長引くと考えていると推測できます。あくまで推測ですがね。

[656: 匿名さん]

豊洲有明東雲あたりは幼稚園少なくて、遠くまで通わせてるってどこかのスレに書いてありました。

＞６５４さんお隣以外にも幼稚園できるのでしょうか？

[657: 購入検討中さん]

保育園はかなり不足のようです。

[658: 匿名さん]

今ぐるナイに豊洲のBBQ映ってるよ！

[659: 匿名さん]

658さん
情報ありがとうございます！
早速途中から録画しました。

[660: 匿名さん]

買えない奴は有明にGO（笑）

[661: 匿名さん]

閑散としてるってことは、みんな有明に行ったのかな。
有明が瞬間蒸発？

[662: 匿名さん]

BAYZを諦めて有明に行く人もいるでしょうね。
でも有明って13年7月から販売していて既に10カ月経過しているし、瞬間蒸発という言葉は違うよね。

[663: 匿名さん]

有明買うくらいなら一部屋減らして勝どき買うかな〜

[664: 匿名さん]

2部屋減らさないと買えないでしょ（笑）

[665: 申込予定さん]

保育園ですけど、隣の商業棟の中かその近くにできるとどこかでみましたよ。

[666: 匿名さん]

やっぱり、有明に客が流れてるね。
東京建物さん、値下げしないと有明に客が流れて行くよ。

[667: 匿名さん]

東建としては大規模モデルルームを2棟運営するより、先に有明を完売させてクローズした方が効率的なのかも。

[668: 匿名さん]

責任者は違うだろうから、競争して欲しいな。
ベイズ値下げしないと、どんどん有明に客が流れるよ。
責任問題になります。

[669: 匿名さん]

＞668さん

＞539と同様で一見デベの戦略について客観的に言及している風で最後「安くして～」ってい言う感じ、やっぱり違和感です。

[670: 匿名さん]

有明を力づくで完売近くまで持って行ってからベイズ値下げする作戦でしょ
晴海勝どきに向かわない層を投網でごっそり釣り上げる

[671: 匿名さん]

＞669さん
私は668でも539でもないですが、一言。

「値上げ連呼の人がいなくなると、平和ですよね。いいと思います。」との意見も出てますが、検討者が値上げ連呼したい理由はなぜですか？SKYZ住民の願いなら、もちろん分かりますが。

[672: 匿名さん]

購入検討者ではない方ということです。
簡単です。

[675: 匿名さん]

でも、今現在スカイズを売り出したら、ベイズより３割くらい高いんじゃないですかね。
結局は、時期の問題なんじゃないかなーと思いました。

スカイズはもう売り切れて買えないので、比較するなら他の物件にしないと意味が無いのでは？

[676: 匿名さん]

ただの倍率下げ工作でしょ（笑）

[677: 匿名さん]

三井のパークタワー東雲がほぼ完売した後に、SKYZが値下げしたように、
有明が完売しない限り、BAYZの値下げはないんじゃないかなー。
じゃないと、有明の東建の物件が売れ残っちゃうでしょ。
有明の完売が早すぎても、BAYZは値下げの必要なしとなっちゃうでしょうし、
じりじりとなかなか売れない、でもBAYZの販売までにはほぼ完売とかが
ベストではないかと。

有明でもOKな人(りんかい線が便利とか)は、ささっと有明に行って欲しいなー。

[678: 匿名さん]

＞671さん
「割高な価格では買いたくない」ってシンプルに言っていいと思うのですよね。

ですが＞539は「SKYZを飛ぶように売れた物件ではない。価格上げれば売れないのはわかっているはずでは。需給バランスでは、まだ強気の価格は失敗のもと。少し下げるべきと思う。」とデベの戦略批判の立場をとり、＞638は「ベイズ値下げしないと、どんどん有明に客が流れるよ。 責任問題になります。」とこちらは責任問題に言及。
一見、第三者っぽい立ち位置と見せかけて結論は「もっと下げて～」って、検討者さんが格好つける必要ないのになと思いました。そして私は検討者ではないですが、BAYZが割高であることを希望してないですよ。新豊洲に見合った妥当な価格であるべきだと思います。

[679: 匿名さん]

他のどの物件と比較して割高かって事が言えないといけないですよね。
スカイズはもう完売した過去の物件なので論外だとして、比較して割高と言える物件ってありますか？

[680: 匿名さん]

マンションは購入して終わりではないので、一度購入するとこれまで販売された過去の物件すべてと競合することになります。今売られている新築物件同士の比較ではないので、BAYZがSKYZと比べて不利だということを懸念している人がいるのはそういう理由です。でも永住志向で中古に出さないつもりだったり、資産性自体が重要でなければ割高かどうかは気にせず好きなお部屋を買っていいと思います。

[681: 匿名さん]

というか資産性を考えるなら中古を買うべきでは。間取りに難ありな部屋が多いですがツイン中古が割安でお勧めですかね。

[683: 匿名さん]

中古時には、スカイズと比べて不利な事ってないのでは？

[684: 匿名さん]

そんな事言ったら、パークシティ豊洲の方が有利なので、「パークシティ豊洲と同じ値段にしろ」って言わなきゃいけなくなる。

今買うのなら、今出てる物件の中で比較するのが筋では？？？

[685: 匿名さん]

683
どういうところがですか？

[686: 匿名さん]

680さんの言われていることがネガでもポジでもなく、本当に正しい考え方だと思います。購入検討中の方は本当によく考えた方がいいですよ。不動産投資の本では基本中の基本ですので、立ち読みでもいいので是非一読してください。

また永住目的なら資産価値は気にしないでいいと考えてしまうのですが、転勤や両親の介護、子供の高校や大学など、自分は永住したくても環境の変化はあります。そのときに持ち家の資産価値が高ければ買い換える自由度が増えますが、資産価値が下がっていると不動産がすごい足枷になってしまうので永住目的だとしても資産価値はよく吟味した方がいいと思います。

住まいサーフィンとかは、周辺マンションの各部屋毎の売り出し価格や、現在の資産価値などが客観的に評価されていますので、一度は見ておいた方がいいですよ。

https://www.sumai-surfin.com/

[687: 匿名さん]

資産価値とかいって、それは「土地」だけに言える事。

せめて低層マンションかな。

高層タワマンは、古くなったら住む人いない。
精神的に住めないよ。

耐震レベルが古くなるし、亀裂は必ず入るが修復できない。

何より、築５０年のプール、ラウンジとか、お化けが出るだろｗ

[688: 匿名さん]

出ないよ。修繕しながら使うんだから。
なんのために修繕費あると思ってるの？

[689: 匿名さん]

そんな事言ったら、パークシティ豊洲の方が有利なので、「パークシティ豊洲と同じ値段にしろ」って言わなきゃいけなくなる。

今買うのなら、今出てる物件の中で比較するのが筋では？？？

[690: 匿名さん]

686さん

もしかして、あなたは住まいサーフィンの方なのですか？
この記事は本当なんですか。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000011062012/

かなり怖い話に感じますが。

[691: 申込予定さん]

このマンションを少なくとも検討している人達の集まりの板で、
気ずいた点などとあたかも公平なような体裁をとりながら、こきおろす方や、
検討をよく考えた方がいいだのという人は検討者以外の目論見があるとしか思えませんね。
私は純粋な購入検討者ですが、悪意に満ちた批判は気持ちのよいものではありませんね。
大手デベが結集するこの物件でこれだけネガがいるということは人気物件の証でしょう。

[692: 匿名さん]

２　南東角の眺望は永久眺望ですが、低層だと永久病院眺望。ちなみに救急があるので、毎日お医者さんが死と戦っている場所なわけで、気軽に「わー綺麗！」などと言える場所ではない。
→どれも、酷いけど、これが1番見苦しい。
聖路加付近の高級物件や、日赤の広尾ガーデンヒルズや、錦糸町ブリリアの墨東はどうなるんでしょう？いずれも人気物件、ひがみ妬みとしか思えん

[693: 申込予定さん]

申し込み予定の検討者です。値上げは無いと思います。
値上げしたら、ここは買いません。値上げは値上げは、という人も、悪口ばかり書く人も辞めてほしいです。
私はベイズに独自の魅力を感じています。お見合いだらけのタワマンばかりの中で、三方水と緑と公園に囲まれたこの土地は都内でも固有の魅力があり、市場や付近にできる大学や商業施設、小学校、病院と街が出来上がっていく様子にもドキドキワクワク感がありました。永住するつもりで考えています。休日には補正された電線のない広い道路を子供と散歩しながら豊洲に賑わいを求めてもよし、橋を渡って晴海へでてもよい。晴海にも商業施設だきるのですよね？
賑わいの中に住みたいのではなく、欲しいときに得られる丁度よい距離感が抜群だと思っています。
このように書くと煽りとかってまた言われるのでしょうが、間取りも仕様もよいですし私は決めています。
もう購入者気分なので若干熱いですが、許してください

[694: 匿名さん]

>690さん横レスですが、知りませんでした。勉強になりました。

沖氏の最近出された本を根拠にポジ書き込みのある、キャピタルゲートプレイススレの契約済みさんにも読んでいただきたい。

[695: 購入検討中さん]

>692
それらの物件は病院がなかったらもっと人気があったのでは？特に錦糸町の墨東病院は毎日救急車が駆け込む病院ですので、あまりいい環境とは思えませんね。ここも1度現地を訪れれば分かりますが周りに何もないからか、かなり目立ちますよ。特に院名がBayz側を向いているので否が応にも目につきます。

[696: 匿名さん]

聖路加は通院したことがありますが
病院ってイメージではない高級感がありますし。

[697: 匿名さん]

古いいかにも病院って外観ならまだしも、ここのは距離も離れてるし、全然気にならないでしょ。
どんだけ神経質なんだか。

[698: 申込予定さん]

物件の人気を左右するほどのことではありません。
何かの時は救急が近くて便利と思うことはあっても、
病院がみえるから、命のやりとりしている場所を無邪気に綺麗とは言えないなんて、過剰反応の上に
どういう感性してるんだか、疑う。

[699: 匿名さん]

でも、近い夜景は真っ暗だから、
夜景については、
病院名の看板だけが、
かなり光って、
浮かび上がりますよね。

高層階からのCGでも、
病院の存在感は、かなり大きいし。

公式サイトの眺望の
夜景モードでは、すっかり
病院名の看板の光が消されてるので
CGでは、気づきにくいと思いますが。

[700: 匿名さん]

救急で運ばれたことがあるけど、救急病院が近ければいいってもんじゃないですよ。
救急車の患者優先であり、タクシーや自家用車で来た患者は後回しですから。
救急車で運んでくれるなら、目の前も聖路加も時間的に大差なし。

[701: 匿名さん]

>699
看板の光って、ただ病院名の文字が白く光ってるだけですよね？そこまで大袈裟にするものでもないと思いますが…。ちなみに何度か見てますが、個人的には全く気になりませんでした。
あと、病院の周囲には大規模なオフィスビルが数棟あり、大きいマンションも数棟あるので、近い夜景が真っ暗ってことはありませんよ。失礼ですが、現地に行かれたことありますか？

[702: 匿名さん]

病院の文字ですよね、分かります！白く光るんですね！
近所に住んでて全く気にならなかったけど、これから毎日病院の文字を気にして生活しますよ！
やっぱり、マンション選びは、間取りとか、価格とか、場所じゃなくて
病院の文字が白く光るかどうかが最重要ですよね！
だから、ここ買うのやめようかなぁ♪ってなる訳ねーだろ。

[703: 購入検討中さん]

人の感性をありえないとか馬鹿にする発言は止めましょう。そう感じる方もいるんだ。で済ませればいいのでは？

[704: 購入検討中さん]

>700さん
そうそう、それ勘違いしてる方多いですね。救急は近いから直ぐ見てもらえるわけではない。

[705: 匿名さん]

ここの完成は二年半後で、隣の賃貸の方が先に出来上がるのかな。
眺望とかいろんな物がその二年半で変わるのでその時のイメージが
今は出来ずらい。豊洲市場も稼働してたりとか、二年半後の世界を
イメージするのが楽しくもあり、不安もある。

[706: 匿名さん]

夜、急に子供が具合い悪くなったときとか、救急近いと安心だよね。
待たされるかどうかは、別の話。

[707: 匿名さん]

うん。安心感が違う。

[708: 匿名さん]

この価格が高いと思う人は有明にGO（笑）

[709: 匿名さん]

706
近いからと救急車を呼ばないで救急病院に急患家族を連れて行き
実際に待たされてみれば分かりますよ。

病院の外に一旦出て、救急車を呼んで再来院しようかと思いたくなります。

[710: 匿名さん]

勝手に分かってて下さい。（笑）

[711: 申込予定さん]

でも、小さい子供がいたら、救急車呼ぶにも遠いより近い方がいいし、たとえば、痙攣した、
泡吹いたなど、不測の事態であれば、駆け込めば緊急性を優先してみてくれるわけだから。駆け込める距離にあることが安心感なのでは？風邪や腹痛で救急車は呼ばないし、近くに病院があれば便利なことは多い。
どうして、ここの板の方は、便利というと、いやいやすぐに見てくれるというわけではない。とか命のやり取りしてる場所を素敵と思えないとか、こじつけみたいな批判を繰り返すのですか？実際夜景なんて本当のベイズからのものは誰も見たことないはずなのに、さも、見てきたように。角度も高さも違えば実際の見え方も変わるのにね。
内容が陳腐すぎて、悪意があるように受けとってしまいます。他物件のバイトの方ですか？

[712: 匿名さん]

711さんのほうが悪意があるように読めますが？特に文の後半は。
>駆け込めば緊急性を優先して
が実際ならいいのですが、骨折した家族を救急病院に連れていったら
救急車の患者優先だと言われて放っておかれましたよ。
世の中の現実、甘くないです。

[713: 購入検討中さん]

勘違いしている人がいるようですね。しかも、しつこい。

医療関係者です。
救急車で運ばれたから、自分で駆けつけたから、という理由だけで
順番が前後することはありません。

順番にみるべき患者から診察をします。

あなたのご家族は、救急車でなかったから、という理由ではなく、
いますぐに見るべき順番ではない、と判断された、ということです。

それから、人生において、緊急で病院に行かなければならないのは、あまり多くはなく、
多くの場合は、「調子が悪いな、行ってみよう」というほうが、遙かに多い。
従って、調子が悪いときに、長い距離を移動しなくて済む、
というメリットが大きいです。ご参考まで。

[714: 購入検討中さん]

自分、ベイズは内廊下だと思ってました。
違うんですね！？
だからと言って、ここはそれを補って
余りあるくらい他の条件がいいから
決断はかわりませんが。
さっきまでベガスに出張してましたが
滞在したホテルは当然に内廊下で
快適で、ベイズの生活をイメージしてました。
ところでベガスでは雨が降らないって
知ってました？
ご存じのかたが少ないのであれですが
実は砂漠地帯なんですよベガスは。
余談ですが。

[715: 購入検討中さん]

あ、ベイズとベガスをかえたわけじゃないです。
本当にたまたまうまくかかっただけです。
(ネガでもないですからね！)

[716: 豆乳健康中さん]

＞人の感性をありえないとか馬鹿にする発言は止めましょう。そう感じる方もいるんだ。で済ませればいいのでは？

確かに、必死過ぎるステークホルダーがいるように感じてしまいますね。
嘘をついているのが明確ならともかく、感じ方についてまで、中傷を受けるなら、
参考になる正直な意見が無くなってしまいます。

[717: 匿名さん]

713
完全に決め付けですね。
理想論を語られても現実とは異なります。
調子が悪いから見てもらおうかなんて低いレベルの話をしているのではありませんし。

さて、ドトールの抽選も終わったことですし、
外れた方はこちらに来てくれるかな。

[718: 匿名さん]

713さん、ありがとう！そのとーり！
近いことの安心感を、否定する必要がないです。
病院が近くて安心。メリットです。

[719: 匿名さん]

医療関係者=看護師orMR

しかしなぜ医者っぽく含みを持たせるのか

[720: 購入検討中さん]

>713
えっと、心肺停止とかのマジでヤバイ場合を除いて基本的には救急車呼ばずに直接駆けつけると、まず事務的な手続きになり、そもそもヤバイかどうか診断してもらうまでかなり待たされますよ。なので、現実は処置は別にして診断までは明らかに優先順位に差があります。
また、医療関係者からすればそんなことなくトリアージしてるわ！って言うかも知れませんが、素人からすれば直ぐ処置しなくても大丈夫かどうかが分からない状態で待たされる苦痛は尋常じゃないですよ（経験者談）

[721: 匿名さん]

病院が近くても、緊急性があれば救急車を呼べばいいだけでしょ。
それよりも、入院になった時に、家族は病院が近いと色々と助かりますよ。
実際に体験しないと判らないかもしれませんが。

[722: 匿名さん]

消防署も近いしね。

[723: 匿名さん]

製薬会社のMR は医療関係者じゃないだろ。

[724: 購入検討中さん]

>721さん
気持ちは分かるし、そうなった時は確かにありがたみを感じるとは思いますが、そもそもそこまで想定しなくてはいけないほど不便な場所ではないかと思います。いい意味で。

[725: 申込予定さん]

本当にたちの悪い粘着ネガがはりついてる。人気物件なんですね。
内廊下じゃないのは、確かに、私も残念。それはそれで、手前の部屋に外気を取り込めると前向きに考えました。
少なくともこれぐらいの意見を交わしたいですよね、仕様とかの話。オプションはみなさんどうします？
私は天カセにしちゃおうかなっておもってます。
病院が見えるから嫌だとか、全く参考にならない意地悪発言でなくね笑
いやーでも病院が見えなければ、もっと人気があったとか斬新すぎる。

[726: 匿名さん]

外廊下の完成予想CGがアップされましたね。
http://tokyo-wonderful.com/bayz/safty/index03.html

[727: 匿名さん]

ここ買わずに、スカイズのキャンセル待った方が良くね？
転勤や離婚等でキャンセル出るでしょ。

[728: 申込予定さん]

いや、この外廊下スカイズより素敵！
スカイズ玄関が白木っぽいので、ちょっと安っぽくそこだけが残念だったのよね。
他のサービスも悪くないね、スカイズのアイパッドはないけど、メールお知らせや、その他はおなじにしたのかな？

[729: 匿名さん]

モデルルーム行ってきたけど、ベランダが広くといいですね。
しかも、ベランダの床の模様が木目調でこれならタイルとかをひかなくても
良さそうでした。

[730: 匿名さん]

エントランスのしょぼさ、指摘あったけど、エントランスの豪華さ、必要？
エントランスの豪華さって例えば昔のホテルみたいに私は感じる。遠くはパークハイアット
リッツにしろペニンシュラにしろエントランスはミニマムよね、ドトールみたいなのは個性的で好きな人がいるのは認めるけど、トレンドでも、ファミリータイプ向きではないと思う。そこに知恵のこらしたキッズスペースもってくるのが品のいい三井って感じよね。東健色が薄いのも購入前向きの要因かな。バーのインテリアデザインはいまひとつ品がなくて残念だけど、
エントランス重視で、肝心の部屋が梁だらけとか天井低いとか開口狭いとかのほうが嫌だよー。
ベイズの占有部仕様にドトールのエントランスついたらこの金額じゃー豊洲といえども無理よ
ドトールのスレで占有部はベイズが上回っていると向こうの検討者もお墨付きだったし、まーなにを優先するかかな。
品良くまとまってで、外廊下もセンスよかったし、思ったよりいいね。オプションも豊富みたいだし部屋内を充実させるかな。

[731: 匿名さん]

>>678さん
「私は検討者ではない」とのことですが、こちらのスレにいらっしゃる目的は何ですか？
値下げ希望投稿への批判より、逆の意見の方が多いと思いますが…。

＞ここの掲示板はskyz契約者ばかりですね。

＞確かに、おれスカイズ住民！ベイズを買ってくれー！って叫びしかない。

＞ここの検討者は少しでも高く買いたいと願う人が多い奇特な物件ですね。

＞やたらと高く買いたい検討者が多いようですね。スカイズ購入者の皆さん、お疲れさんです。bayz完売まで気が抜けませんな。

＞隣でSKYZというマンションが安く販売されてとても人気だったのですが、そのマンションを購入した方はBAYZという新しいマンションが高値で販売されるのを期待しているのです。

＞デベロッパーが必ず見てるこのスレで、安い安いって大騒ぎする人たちって、全員あやしくない？価格設定を高くしたいとしか思えん。

＞「少しでも高く売れて欲しいと願う」SKYZ住民さんが多いスレみたいですよ。

[732: 匿名さん]

731
同じ人が書いてるだけだから。

[733: 購入検討中さん]

皆さん、自分の投稿スルーしないでください。

[734: 731]

>>732さん
同じ人が書いているかどうか運営以外でも分かる方法があるんですか？
なら、方法を教えてください。

ちなみにどの書き込みも私のものではありませんし、
539でも638でもありません。確認してみてください。

[740: 匿名さん]

人気物件スレなんて、こんなもんでしょ。

[741: 匿名さん]

735
しののめを否定的に書くのはいただけないな。
内陸から見れば、しののめも新豊洲も同レベルだぞ。
まさに木を木を見て森を見ず。

むしろ、しののめのほうが仕様が高い内容もあるんだが、735は知らないようだね。

[742: 匿名さん]

>>740さん
確かに。
坪300万以上の物件はまだまだ沢山あるけれど、坪300万以下で探すならBAYZと有明の2択ですし人気が集中しますね。デベロッパーも強気になるはずです。

[744: 購入検討中さん]

>735さん
最近MR行かれました？私は初日にMR行きましたが外廊下の雰囲気が分かる情報はパンフのなかのイメージ図1枚しかなく今も不安を抱えています。理由はその図がタワーパーキングを越えた高層階のもので、中層階までの雰囲気はガラッと変わるであろうから、それがどういう感じにのるのかということです。ポジな場合は内廊下的な高級感ある少し位雰囲気。ネガな場合はヨゴレが凄く目立ち汚らしい上に圧迫感を与える雰囲気って感じでしょうか。あと見た目とは別ですが、タワパーの稼働音が中で共鳴したりして耳障りってことがないか心配です。誰かこの点分かる方いらっしゃいませんか？

[745: 匿名さん]

ブリリアマーレを内覧してみたら？少しはイメージ湧くかも。

[746: 匿名さん]

>734
同様にスカイズ契約者が書いたと特定もできないけどね。

[747: 匿名さん]

外廊下は戸内の風の通りがよくて良いです。
ただし、風の道を遮らない間取りを選んでね。

[748: 匿名さん]

ベイスは勝てば最下位脱出か？今日は期待ですね。

[749: 購入検討中さん]

クルージング＆商談でMRで待機中。
家族連れが大半、かつ外国人が半数くらい^_^;

[750: 匿名さん]

外国人が多いと言うことは、かなりお買い得と見られてる？

[751: 匿名さん]

外国人って、やっぱり中国人ですかね？

[752: 匿名さん]

倍率優遇イベント満員みたい。
購入意向高い人が多いと見た！
来るね、ここ。

[753: 匿名さん]

欧米人が多かったですねー。
中国人も居るかもしれませんが。中国人の金持ちはハンパないですからね。ここ選ばないかも。

[754: 匿名さん]

今日モデルルーム人多いですね
駐車場も満杯でした

[755: 匿名さん]

外廊下には室外機は置かれないのかな？それなら見た目的には良さそうかね？

ただ、鉄柵なのがダサい。これだと風が強い日は気になるな。
なんでガラスにしなかったの？

[756: 匿名さん]

>755
通気性とコスト削減なのでは。

[757: 匿名さん]

外廊下センスないですね。
病院、市場で早朝深夜問わず、救急車のサイレン、運送トラックで大にぎわい。
それでもこの値段で買うかというと、
かなり勇気がいりますね。

[758: 匿名さん]

欧米人というよりはアジアが大半でしたよ。ちょっと萎えましたが、隣になる確率も低いので我慢しかないですね。

[759: 匿名さん]

不妊や流産への影響の件tれ結局解決したのでしたっけ？

[760: 匿名さん]

>755
外廊下に室外機を置かないなら、バルコニーに並ぶのかな？
マルチは効率が悪いですよ。

[761: 匿名さん]

>753
欧米人が多いって、本当ですか？　私のときは中華系が多く、声もでかく目立っていたので、コミュニティがどうなるのか心配になりました。

[762: 匿名さん]

外廊下にも室外機置けるからベランダは広々スッキリを営業はアピールポイントにしてたけど。
まぁ外廊下側に置く家庭もいっぱいだろうね。

外廊下側の窓のシャッターみたいなのの見た目も含めて、外廊下はやっぱり生活感でてくると思う。

[763: 匿名さん]

廊下のポーチにはチャリもおけるの？

[764: 匿名さん]

なかなか凄い住民が集まるマンションになりそうな。
クロノみたいにならないといいんですが。

[765: 匿名さん]

でも＞764さんはBAYZを買わないでしょ？

[766: 匿名さん]

外廊下で焼肉パーティーやりましょうか。
BAYZ民はSKYZのBBQスペースが使用不可らしいので。
クロノみたいにラウンジで焼肉パーティーやるよりマシでしょう。

[767: 匿名さん]

中華系と言うことは投資？
かなりお買い得だと言うことでしょうか。
有明にしようと思ってましたけど、こちらも気になってきました。

[768: 匿名さん]

766荒らすなよ。気持ちわりーな。

[769: 匿名さん]

>765

ここも含めた湾岸マンション購入検討者なのですが何か。

[770: 匿名さん]

人気物件の証拠ですから（笑）
やっぱり、豊洲アドレスは人気あるのですね。
もっと有明に流れると思ってた。

[771: 匿名さん]

ドトールだって台湾やシンガポールから買いに来てるって話だから
かなりお買い得かどうかは関係ないんじゃないの？

[772: 匿名さん]

CGだと外廊下の床は木目調なんだね。
たしかPT東雲もCGとか当初は木目調だったな。結局普通の塩ビシートになったらしいけど。
室外機が置かれるんじゃ生活感というか団地感出ちゃうね…配管カバーしない住戸も出てくるだろうし。

[774: 匿名さん]

廊下に自転車も置かれたら完璧なる団地になってしまう。

[775: 匿名さん]

豊洲エリアのマンションはしばらくでないでしょうしね。
買える人が羨ましいです。
私は有明に行くことにしました。

[776: 匿名さん]

私はこのあたりの計画に全く詳しくありませんが、こんな計画もあるようです。分譲か賃貸かもわかりませんが。
http://wangantower.com/?p=6793%E2%80%9D

[777: 匿名さん]

>776
このスレで有名な病院、のお隣りになります。

[778: 匿名さん]

外廊下はダメだ。コスト削減が明らか。

[779: 匿名さん]

635です。
デベの系列会社で働いています。
販売時期などもちろん存じております。
成約率が高そうだ。というのは、購入意欲の高そうなお客様が非常に多い。ということを
聞いたということです。希望の部屋が買えそうだ。というのはもちろん確約などはありませんが、
勤務先系列ということや、倍率優遇制度もあり初めから早めに手をあげれば、営業さんが重ならないようにしてくださる努力をしてくださると会話をしたからです。
属性も悪くなく、購入したい意思をお伝えし、頭金もそれなりの金額用意するお話をしました。
本気で購入したい購入者はそうやって着々と動いていますよ。
ということをお伝えしたかっただけです。足のひっぱり合いのマイナスコメントを真にうけて
出遅れてもお気の毒ですから。

[780: 匿名さん]

735でした。

[782: 匿名さん]

>>779（735）

デベの系列会社で働いていて
「勤務先系列」だから優遇を受けるというのは本当ですか？

しかもそんな話をここでしちゃって問題にならないんですか？
不公平だと思われると思いますが。

それに735での「ここは検討者はほぼ、皆無だと私は思います。」
だと人気が無いマンションだってアピールしているみたいなコメントですよ？

[783: 匿名さん]

外廊下じゃなかったらなー。

[784: 匿名さん]

＞最初の5年間の固定資産税が20万なら、減免開けの5年後は約35万ぐらいじゃないですか。毎月約3万。

２０年目で管理費・修繕費とあわせて毎月１０万は簡単に超えるということですよね？
将来的にさらに上がると考えるとキツくないですか？

[785: 匿名さん]

＞３年目から４０万じゃないの？豊洲の地価は上がってるらしいから、６年後だと年間３００万ぐらいじゃない。

この投稿によると年間３００万だと固定資産税だけで、毎月２５万円。
そんなにかかるケースもあるのかな？

[786: 匿名さん]

「ここは」が指すのはBayzではなく、この掲示板のことでしょう。
とはいえ、関係者にそういう優遇があるという話はききづてならないですね。

[787: 匿名さん]

不当に優遇されているとは一言も、もうしておりませんしそのような事実もありません。
真剣な購入検討者として振る舞いの中で得た情報です。
この掲示板には真剣な検討者様が少ないように感じた。という私の個人的主観です。
この板に居なくとも本当の購入者希望者は真剣度がたかければたかいほど、
購入するために、現実的に動いていますよ。という話をしただけです。
従って、ここに検討者が少ないと思うという私の主観は粘着質の批判者が多いことを差してのことですから
この物件を脅威に思う方々がいらっしゃる裏ずけのようにも思いますので人気がないとは言えないと思いますが。
人気がないということにしたければそれでもよろしいのでは？
売り出しが始まれば解ることです。

[788: 匿名さん]

廊下は、ベビーカー、傘立て、折り畳み式自転車まではOKでしょう。
それを団地と呼ぶならそうかもしれませんが、実際にはそうせざるをえない。
また家庭によっては小さめの物置倉庫
までは許容かな。
って思うと、やはり庶民的なマンションにはなりますね。
投資対象にはならないでしょう。

[789: 匿名さん]

784785さんは発言は自由ですが、もう少し事実に沿った発言をしていただきたいものです
マンションで固定資産が35万などと馬鹿げていますよ。管理費もどこから10万なんてでてくるのでしょうか？

[790: 匿名さん]

スカイズが隣にある限り投資には向かないね、前にもあったけどスカイズの売り出しまとうかな。と考える今日この頃。

[791: 匿名さん]

ブリリアマーレの低層の外廊下ですが、タワーパーキングの壁に海をイメージさせるような壁面画が絵ががれていて、無機質感を無くそうという工夫がされてました。
どう感じるかは個人判断とはおもますが。

タワーパーキングが外廊下の目の前にあることで、うち廊下的な雰囲気はありました。外！て感じではなかったです。
ただ、気圧の関係か、ドアを内側から開ける時は少し力が必要でした。苦になるほどではなかったです。

[792: 匿名さん]

スカイズの中古も確かに狙い目、でれば、ね。

[793: 匿名さん]

投資目的なら、スカイズよりベイズでしょう。

[794: 匿名さん]

スカイズの中古だと、ここの新築より高くなるのでは？

[795: 匿名さん]

なんだかんだスカイズが。。
家探しを1年早く始めてれば。。

[796: 匿名さん]

投資目的ならスカイズだよ、安かったという事実は変わらないもの。

[797: 匿名さん]

SKYZ購入者は、特に一期の方は、あの世の中の情勢で、購入決断したわけだから、メリット得ても当然かもしれません。
我々、後追い組は当時と世の中が違うので、比較してもしょうがないです。
当時の決断力と、震災後でも風評被害を気にぜす、湾岸を注目していたか、その点で劣ってました。

ただ、登記ワンダフルはベイズでもって完成します。今は、変電所、データセンターの無機質な土地に不自然にスカイズだけ、ポツンとありますが、ベイズができれば、人が住んでいる土地として存在感が増します。
どちらかだけ建っていても存在感はないですが、2棟あって存在感を、ます土地になります。

あの地に住みたいと思われれば、ベイズにとっても幸せです。

[798: 匿名さん]

素晴らしい。

[799: 匿名さん]

ホント素晴らしい考え方。

[800: 匿名さん]

797さんの素晴らしい人間性を感じました。