BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part4

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

物件URL：http://www.tokyo-wonderful.com/
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431261/

[443: 匿名さん]

ローンは年収の6倍までにするのが基本かと。650万の6倍は…

[444: 匿名さん]

ロスってここ？
http://r.gnavi.co.jp/g445000/

[445: みんな仲良く]

日帰りはホテルに宿泊しない機中泊と言いたかったのかも知れません。
残業代は組合から外れる課長からないのが普通じゃないですか？
因みに私は１０人ぐらいの事務所だから残金代はありません。
買える部屋の限界は５７００万円前後だと考えています。
子供が小さいうちはリビングと主寝室しか使わないからリビング隣の部屋とリビングを可動式の壁に改造しようかと思案中です。

[446: 匿名さん]

ワラビってどこや！

[447: みんな仲良く]

誤字しました。
残金代ではなく、残業代でした。

[448: 購入検討中さん]

・ロス滞在が日帰りという意味
・残業は管理職以上でも当社は22時以降からつく規定

ということで、何度も言うが視野を広くね。
自分のビジネスパートナーは投資家が多いので
皆さんの様な残念な早合点はしないですよ。
皆さん、多様性を学び、理解しましょう。

[449: 匿名さん]

＞443さん

住宅ローンは5倍以内が望ましいです。
仮に5500万円の部屋とすると
年収目安：650万円×5倍＝3250万円
現金：2250万円　
⇒現金で2250万円くらいあれば安心ラインでしょうか。

[451: 匿名さん]

ロス疑惑。。

[452: 購入検討中さん]

ところでなぜ、私自分の投稿に噛みつくのでしょうか？
同じ購入予定者として仲良くできないものか。
まあそれこそが、多様性をacceptできるかどうかという問題であったりもするけど。

[453: 購入検討中さん]

ところでなぜ、自分の投稿に噛みつくのでしょうか？
同じ購入予定者として仲良くできないものか。
まあそれこそが、多様性をacceptできるかどうかという問題であったりもするけど。

[455: 匿名さん]

年収650万でも頭金が1500万ぐらいある or DINKSで世帯年収1000万ぐらいであれば問題なくBAYZは購入範囲の物件ですから、453さんもそのレンジという事でしょうね。

[457: 匿名さん]

600万さん
なんか途中でキャラが変わってるかも。まーがんばってー

[458: みんな仲良く]

スカイズにある天体観測ドームは時間貸しなのですか？
星に詳しくないから月と木星ぐらいしか見ないかも。
星座を見るものじゃないですよね。

[459: 匿名さん]

モデル行ってきました。何でこんなにガラガラなの？オープン3ヶ月KTTのほうが混雑してました。そもそも豊洲と勝どきでは競合しないのか。

[460: 匿名さん]

>436
実際には津波も含めてかなり余裕があるから、それで不安に思うなら、そういう方々はここは検討対象外になるでしょうから、なんで興味持つのか不思議ですね。
ネガりたいだけと思われてもしかたないね。

[461: 匿名さん]

私も行きましたけど、２組でしたね。

[462: 匿名さん]

ここは有明と競合だろう。bayz vs BAC。
KTT vs DT vs Tiaro って感じ。
いずれもいいマンションだから迷うね。でも比較出来る物件が多くて何よりです。

[463: 匿名さん]

>459さん
もし本当に人気がないのであれば価格のミスマッチですかね。お金がある層はBAYZを買いたいとは思わないし、BAYZに住みたい層には高いのだと思います。買えないなら千葉、埼玉へと煽る人がいますが実際にターゲット不在なのかもしれません。あと販売までまだ時間があるのも一因かと。

[464: 匿名さん]

BAYZ悪くない、むしろ良いのは分かってる！！けど、
けどがついてしまう。SKYZの後は環境要因が良くなさ過ぎて、どうしても損した気分になってしまう。SKYZ買えなかっただけにしては代償が大き過ぎです。

[465: 匿名さん]

ネガじゃないよ。買いそびれた自分が悪いと理解してます。悲しい気持ちを吐露しました。

[467: 匿名さん]

ホントに検討者が少ないとしたら、有明に流れてるのかな？
有明を先に完売させるつもりかも。また、選択肢が無くなってしまいますね。

[468: 匿名さん]

東京建物はコストダウン、経費削減ばかりで…

[471: 購入検討中さん]

自分帰国子女で、自分の英語はネイティブなんで自然にでちゃいました。
うざい？っていうのは全く理解できない。
自分の書き込みを楽しみに待ってくれてる
人が複数いたっぽいので惰性で書き込んだまでで
それにいちいちうざいって言われても。
昔からそうですけど、よく同級生からは
期待されたりで中心的人物でした。
就職だって超氷河期にも拘らず内定沢山もらいましたし。
でもなんか日本に来てからは外野の妬み僻みが酷かった。
なんかドメスティックというか。
だから自分は部下にもそうですが
視野をひろげるべき、多様性を受け入れられるように
なるべきと口酸っぱく指導してます。
その甲斐あってお中元とかお歳暮の数は
すごいですけどね。
ベイズでもリクエストがあれば理事なんか
をやってみたいなって思ってます。
皆のマインドを変えるのが得意ですし。
それはそうと市場の温浴施設最高。

[472: 匿名さん]

ああ、いいですねー。流暢な英語で書き込みしていただけませんか？
多分、嘘だと思われてるっぽいので。

[473: 匿名さん]

>>461さん
MRに２名くらいしかいないような状況なら、SKYZのように大幅値下げしてくれるかもしれませんね。想定していたほど人気が無いのは、価格差でしょう。

[474: 匿名さん]

ネットならなりたい自分になれますよね。
でも年収600万。実際はもっと少ないのかなあ。

[476: 匿名さん]

このスレに前向きに購入を検討中の方っています？スレッドの内容の薄さを見るとモデルルームが空いているというのも納得です。

[477: 匿名さん]

SKYZの時のように、パークタワー東雲の完売が見えてきたら、SKYZの価格下げたように、BACの完売が目処がついたとこで。BAYZの価格を下げるなんてことがあるのかもしれないですね。
当時、SKYZの予定価格が出て高かったから、一気に東雲の残りの部屋が売れた印象があります。
ただ、BACとBAYZを競合して検討している人が多いかどうかは、わからないですけどね。

[478: 匿名]

皆さん検討者なんだから もちろんMR行ってますよね。
それとも MRもいかずに検討者のふりして書き込みしているのかしら!?

[479: 匿名さん]

販売戦略の可能性はありますよね。選択肢をなくせば自然とそこにいくしかないから、売主ならそうするよね。

[480: 匿名さん]

私はMRオープン初日に行きましたから、結構混んでましたよ。価格も安いし、仕様も悪くなかったので本当に良い物件だと思いました。
様々な観点から判断して今回は勝どきにするつもりですが。

[481: 匿名さん]

>478さん
書き込んでいる人全員がBAYZの検討者ではないですよ。ヘッダーに記載のように「物件を検討中の方やご近所の方など」のスレッドですので。下記1～3の非検討者が多いとは思います。私も検討者ではありません。

1）近隣物件の既購入者
2）ネガ
3）マンション好き
4）BAYZの検討者

[482: 匿名さん]

初日混んでても、後が続かないってことはと思ったりもします。

[483: 匿名さん]

勝どきにした理由が知りたいな〜

[484: 匿名さん]

＞463
＞483
他のエリアも検討できる方であれば、そちらに流れる人もいるでしょうね。

[485: 匿名さん]

481
特に物件や地域のマイナス要素を書かれないように必死に監視し続けなけりゃならないSKYZ住民にとっては、もはや仕事の域。
でも戸数が多いのは、味方が多くてこれもメリット。

戸数の少ないBAYZは味方が少ないから契約した後の掲示板監視が大変そうだね。

[486: 匿名さん]

483

480です。
勝どきにしようと思う理由は主に価格、通勤アクセス、外観、共用部分、豪華さなどのバランスです。
BAYZの方が正直、価格も間取りも魅力的だったのですが、あまりにもファミリー層に特化した環境だったので
DINKSの我々には不向きだと判断しました。
特に広大なキッズルームの面積を確保し、タワマンの顔であるエントランスを「こじんまり」させた点とか。
同じ敷地内にBAYZより大規模なSKYZがある点が精神的に。。、
また、想定管理費も結構高かったですしね。
それなら、多少高くても勝どきにって感じです。

[487: 匿名さん]

486です。
誤解されたくないので、補足しますが、
私がファミリー層だったら断然BAYZ選んでます。SKYZの存在を差し引いても。
それぐらい素晴らしかったですよ。

[488: 匿名さん]

管理費と修繕費が高いのはSKYZのプールや天体望遠鏡の費用まで負担させられるからだよ。

入居時点でもう中古になってるプールや天体望遠鏡なんて、決して使わないから安くして欲しい。

[489: 匿名さん]

＞486さん
とても合理的な理由＆ご判断だと感じました。お知らせいただきありがとうございます。

[490: 匿名さん]

488
もう中古になってる、プールや望遠鏡はちといいすぎかなぁ？
相互利用だからね。。。隣同士の同プロジェクトマンションで画期的な措置だとおもいますが。
2棟分の共用施設を好みで使えるわけですし、確かスカイズはベイズの屋上使えないけど、ベイズは使える。花火なんかも綺麗に見えるでしょうし、、使わない。といっても払わなくてはいけないものは払わなければいけないのだから
楽しく有効活用しましょうよ

[492: 匿名さん]

＞＞490さん
それはSKYZサイドゆえの見解かもしれませんね。

クロノ、ティアロでも後発のティアロは販売好調とは言えません。
SKYZとBAYZは物件のランドマーク性に大差があるのに後発のBAYZは値段だけ高くて・・・というのではBAYZ購入者はかなりいろいろなことを割り切らないといけないのでしょう。物件規模が対等であればまだ良かったのですが、486さんのように他エリアを選べる方は他エリアを選びますよね。

[493: 匿名さん]

486さん
参考になりました！
個人的に勝どきは、柱と貯湯室と間取りが気になりました。。

[494: 匿名さん]

492
確かにそう言われればそうかもしれませんが。
うちはスカイズ購入済み、ベイズ購入予定です。
スカイズ時より不動産金額があがっているのはベイズだけの問題ではありませんし
子供がいて広く使えるキッズスペースなども有効活用できるならとおもっております。
スカイズの施設の費用を負担させられると考えるより、
同じことでも、多彩な共用施設と考えた方がポジティブですよね。
我が家はベイズにある共用施設の方が魅力的。
キッズスペース→ラウンジバー→プール→ジム→天体望遠鏡かな？

[495: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
自分、メンタルの強さがうりだと思ってるので。
ローンは5000万の予定で、70平米タイプを購入予定。
ギリギリ借りられる額にします。
貯金は2500ほどあるけど満額切り崩すのもリスクなんで
あえてローンを目一杯にします。
その方が生活も楽だしね。
皆にもこれオススメ。

それから、別に帰国子女を鼻にかけてるつもりはないです。
その反応こそが僻み妬みだと思ってます。
学生時代に学んだことは多様性を
acceptできない人とはわかりあえない
ということです。
その人の人格でしょうからね。
まあ、実際に英語ができることもあって
この年収を稼げてるんですけどね。
その辺りが人からあまりよく思われない部分かなと思ってますけどね。

[496: 匿名さん]

メンタル！！！

[497: 匿名さん]

年収600万だろ。
本当にそのスペックなら1200万は欲しい。

[498: 匿名さん]

管理費が高いのは転売できないよ！

いろいろなタワマンができたけど、中古でガクッと安い物件の詳細をみると、
必ず管理修繕費が高いねー。

[499: 匿名さん]

そうかなー？311前の被災マンション管理費安と
後、免震制振、災害時の備え、蓄電などの高管理、必要対価として管理費高では
私は後者を、選びます。安心安全をお金で買っているのですから
月に数万の出費は致し方ないとおもいます。

[500: 匿名さん]

おそらく、このまま建築費が高騰したらタワーマンションは作られなくなる。
国会で中古価格を上げるような法案が審議されるから、今後は中古も高くなるしね。
少なくとも、新築は作られなくなるよ。

[501: 匿名さん]

＞500さん。

今後いつまで、建築費が高騰するとお考えですか？

[502: 匿名さん]

オリンピック開催前には、建築費高騰が終わってるでしょ。
それと同時に、高値転売狙いの中古が市場に続々と溢れる可能性が大。中古過多。湾岸は新築も過多。

[503: 匿名さん]

502さん、同感です。

[504: 匿名さん]

湾岸大量供給で困るのは、不便な郊外物件だけどね。

[505: 匿名さん]

で、地震がきて暴落。

[506: 匿名さん]

マンションは管理を買うとも言われてます。
ちなみに水物施設を持っているところで、平米管理費。
BAC、370
SKYZ、330
DT、280
HPより、1円切り捨て。

[508: 匿名さん]

>486さん、大変参考になります。ありがとうございました。
そうですね、物件そのものや価格が魅力的でも、肝心の自分がマンションの主たるターゲット層とズレていると、住みづらいと感じてしまうでしょうね。

ところで以前、486さんと同じように見送った理由を書きこんだ方が、スカイズ購入者と思われる人から「買わないならもうここへは来るな！」と絡まれてお気の毒でした。
スカイズ購入者の皆さん、資産価値維持のためのパトロールも結構ですが、検討者の真面目かつ自由な意見交換の邪魔はしないでいただけますか？
あなた方にとって不都合で面白くない情報でも、ここの検討者にとっては有益なこともあるのです。

[509: 匿名さん]

検討スレなんだから、検討をやめたのであれば去るのが当たり前。

[510: 匿名さん]

自分のおかしな発言に対する疑問や批判を「妬み、僻み」としか受け取れない偏狭な人に、「多様性を受け入れろ」とか説教されたくないな。どこの世界でも、本当に優秀な人は謙虚ですよ。

ちなみに、帰国子女で語学堪能、仕事もできて人望もある30代半ばのビジネスマンなら、世間の相場では最低でも年収1000万でしょうね。ちょっとリサーチ不足のまま、初期設定しちゃったのかな。

[511: 匿名さん]

検討をやめたってルールを守りながら、
有意義な情報を書き込むなら別に去る必要なんてないでしょ。
ポジティブ情報しかない掲示板など存在意味がないし。
まぁ契約者スレにネガティブ情報は不要なので、去って当たり前ですが。

[513: 匿名さん]

去る前に去る理由（検討をやめる理由）を一言書きこんで何が悪いの？

[515: 匿名さん]

（多少イラっとする気持ちもわかりますが、帰国子女ボーイさんの身の上話はBAYZの検討には関係ないので以後は放置しておいてはいかがでしょうか。）

[516: 匿名さん]

確かに子供の居ない方には、あの大きなキッズスペースは無意味以外のなにものでもありませんね。
理解できます。うちも子供が成長したら、子供系の共用施設の少ない大人なタワマンに引っ越すかもです。
購入を見送る理由を教えていただいても、され！とか思いませんし、失礼な振る舞いをした方をスカイズ契約者だと決めてかかり説教するのも、また勘違い甚だしいと私は思いますが。
ベイズにあったらいいと思うものは、今流行りのライブラリーマガジンつきの。と一階にコーヒーが、買える？飲めるコーヒーショップとかですかね。スカイズの天体望遠鏡は本当に要らない。ならば、プールにお風呂やサウナをつけてほしかった。
広くあまねくで、ひとつひとつの利便性を追求できてないものが多い。ブリリアマーレがいつまでも資産価値を維持できてるのは本当に快適に過ごすを極めているから。

[517: 匿名さん]

みなさん、子供用共用施設はどのくらいメリット感じていますか？あのような施設は子どもが使える期間って3.4年くらい短いと思うのですが、、、一人っ子のうちにはちょっと迷います。

[518: 匿名さん]

確かにそうですよね。2.3歳から、小学校ぐらいまでは使えるのではないでしょうか？
うちは、もう小学生なので、ほんの数年になりましが、天候の悪い週末などは有効利用できるかな。マンションのキッズスペースほ名ばかりの施設が多い中では秀逸ですが、子供が成長したら用無しですよね。
我が家は子供の中学進学のタイミングで一度引っ越しを検討すると思います。
丁度オリンピック頃になります。それまでは施設を謳歌するつもりです

[519: 匿名さん]

>>430さん
では、なぜ台風でも雨でもないのに運河沿いがほとんど水たまりだらけだったのでしょう？

[520: 匿名さん]

ここに住んで、麻布の優良プレスクール通わせて、小学校は慶応幼稚舎入れます。

中学くらいから、ボーディング行かせます。

[521: 匿名さん]

>検討スレなんだから、検討をやめたのであれば去るのが当たり前。

検討者じゃない人なんて、いくらでも参加してるのに、なぜそんな発言を？検討をやめた理由は検討者にとって、とても参考になる情報だから、これからもどんどん投稿して欲しいと思いますが。

[522: 匿名さん]

512さん
私も帰国子女なので気になったので一言。帰国子女は、「女子」ではないですよ、「子女」ですから。
たまに勘違いされる方がいらっしゃるので一応。

[523: 匿名]

先日、ギャラリーに伺いましたが、午後の回で、同じロットで、５組程度の方と一緒でした。
商談スペースでは、特に熱気は感じませんでした。

予定価格は、ＳＫＹＺより値上げ予定とのことでした。

天井のスッキリ感はありましたが、共有施設は、ＳＫＹＺに依存色が強いですね。

[524: 匿名さん]

ギャラリーが、これだけガラガラだと、SKYZと同じような決定価格大幅値下げも期待できますね。新豊洲の工業地域では、やはりSKYZが適正価格。値下がらなかったらちょっと無理しても中央区を検討しますよ。

[525: 匿名さん]

現在の販売予定価格でのCPより、多少お金だしてでも芝浦のグローバルフロント等の方がCP高いのではないかと思い始めてます。ベイズがメインタワーであればまた、考え方もかわったと思いますが、メインタワーでないのに、価格も1割以上高い。建築資材の高騰等もわかりますが、どうせ高いもの買うなら多少お金だしてでも欲しいとこ買おうか悩みちゅうです。多少といっても、大してかわらないですし。。。

[526: 匿名さん]

まだ事前反響者向けの案内会でしょ？
連休初日は混雑してたよ。

勝どき、晴海はもう登録間近でしょ。そりゃ客の数は違うだろ。

ここは今月下旬が一般オープンらしいから、これからでしょ、本格的に来るのは。

[527: 匿名さん]

本文：
↑
必死さが営業っぽい（笑）初日は混んでたって言われても…

6000万円の部屋なら
600万円高いのはきついよね。
同じ場所で品質下の外廊下マンションで。

[528: 匿名さん]

なんか物件寄りと思われるようなこと書くと、すぐ営業というのも短絡的だね。

[529: 匿名さん]

527さんに同感

[530: 匿名さん]

1000戸売れる必要もない訳で、隣ができあがってくればまた、雰囲気もでてくるでしょうし。
売り方も東建主導でしょうから、東雲みながら、そのうち力いれてきますよ。

[531: 匿名さん]

待てば待つほど値上がりする相場もう始まってますよ。（笑）

[532: 匿名さん]

人気度合いは、1期1次の販売数が出ればわかるでしょう。
過去スレ見るとSKYZも事前は、ガラガラだったみたいだいしね。

[533: 匿名さん]

ていうか、他と比べてギャラリー大きくね？
あれじゃあ、空いてるように見えるよ。
ドトールより戸数少ないけど、倍くらいあるような感じだ。

[534: 匿名さん]

明日、大きな地震が、あるかもな？

[535: 匿名さん]

値上げサイドのコメントは営業さんか周辺住民の方が多いということですからね。

[536: 住民さん]

今日MR行きましたが、かなり混雑してましたよ？
シアターには6組合同でしたし、ブースもかなり熱が入ってました。

[537: 匿名さん]

523
まじで？
じゃあここはだめだね。
skyzの方が仕様がよくて安価。
一生skyz住民が自分ょり得してると思うことは、嫌だ。
耐えられない。

[538: 匿名さん]

是非やめて下さい。

[539: 匿名さん]

SKYZも何期も重ねてやっと完売した物件で、1期完売のように飛ぶように売れた物件ではない。価格上げれば売れないのはわかっているはずでは。需給バランスでは、まだ強気の価格は失敗のもと。少し下げるべきと思う。

[541: 匿名さん]

1期完売なんて、デベ側からしたら安すぎたということで、失敗でしょう。
売り方もデベによって様々だし。

[542: 匿名さん]

SKYZは1000戸を超えるような物件ですので、営業マンの手配等もあり1期で売れる数には限界がありますよ。価格の安さが大きな要因ではありますがSKYZ自体は人気物件でした。
私はSKYZ契約者でも新豊洲ポジでもありませんが、＞539の書き込みを見るとそれらしいことを言っても、ただ値段を下げてほしい人なんだろうなと思いました。