BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part4

[日本代表になろう。]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル

物件URL：http://www.tokyo-wonderful.com/
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431261/

[193: 匿名さん]

SKYZは安かったから売れただけ。
BAYＺも安くなったらなんとか完売できるかも。

プールなどSKYZのリスク高い部分の管理費を負担させられるし。

勝ち組SKYZを屈辱的な負担額で支え続ける
＊＊＊500戸。

そんな大損見下され人生を歩みたい人におすすめの物件です！

[194: 匿名さん]

好みですね。

[195: 匿名さん]

北側の日当たりの悪い部屋を
リビングにしないで済みやすい。

[196: 匿名さん]

ベイズの方がシンプルで良いと思いますが、
スカイズの共有施設にかかる管理費も負担させられるんですか？

[197: 匿名]

ベイズは＊＊＊な感じですか？
今日拝見させていただきましたが、悪い印象はそこまではなかったですね。


営業さんはスカイズの流れをアピールしてましたが、確かに理解出来る部分は多かった気がします。


私は検討します。

[198: 匿名さん]

同額の管理費はベイズサイドの納得感が薄い。
余りに差があるとスカイズから共用施設利用に白い目でみられかねない。
スカイズよりやや安めくらいが落としどころではないでしょうか。
もしくは、将来的な上げ幅で調整か。

[199: 匿名さん]

こんだけ戸数が多いと管理費余るよ、きっと。
管理費下げるか、運用するか、修繕費に充当するか、、、
それは、、、
組合次第。

[200: 匿名さん]

>191さん
有明よりは開発に関する不確定要素が少ないですよね。ただSKYZという圧倒的なランドマーク物件があるので、転売の時に売りづらい、価格が維持しづらいというのがBAYZの不安要素です。もちろん眺望や間取りの良さが気に入ったという方はランドマーク性がどうとかは気にせずにBAYZを買われればよろしいかと思います。

[201: 匿名さん]

スカイズがあるからベイズも価格が下がりづらいのでは？

[202: 匿名さん]

管理費修繕費は高くなるに決まってるでしょう。
人件費もコストも五割六割上がってるのは、マンションの価格だけじゃないよ？

[203: 匿名さん]

196
わざわざ隣の建物行って共有施設使う？

隣の共有施設の管理費修繕費を負担って、
かなりの＊＊＊感だよ。

[204: 物件比較中さん]

あの設備で管理費が余るわけない

[205: 匿名さん]

203使う方もなかにはいるでしょう

[206: 匿名さん]

管理費、修繕積立金、固定資産税で
毎月計１０万くらい？

この中に隣のプールや天体望遠鏡の
管理費が入ってるのは、
かなり大損感あるよね。

[207: 匿名さん]

隣のマンションのプールは使わないわ...

[208: 匿名さん]

うちのタワマン億単位で余ってまふ。
でも、管理費下げない不思議。

[209: 匿名さん]

>201さん
特にタワマンは地域一番物件を選ぶべきというのが鉄則の1つですが、スカイズはもう買えないですし何を選ぶかは人それぞれでいいと思います。

[210: 匿名さん]

207
しかもプールは1人500円だよ？

隣の建物行って500円払うんじゃ
ただの近所のプールじゃん。

プールも天体望遠鏡も使わないから
管理費安くしてください！

[212: 匿名さん]

おれ、新市場の所にできるらしい入浴施設？でいいや。

[213: 匿名さん]

温浴施設もあるんだ？
プールは隣にあるし、近所でいろいろそろいますね。

[215: 匿名さん]

こないだ築地の寿司屋に行って、新しい市場の話を聞いたら、結構、移転するらしいよ。
やめる店もあるみたいだけど。

[216: 匿名さん]

600万で6500万円のローン
まわせるものでしょうか。
悪気はないですが、正直相当
きつくないかと。

[217: 匿名さん]

数年で破綻してお引越しするのも、ギリギリの生活をするのもその方が選んだ人生です。良いではないですか！

[218: 匿名さん]

ネタでしょ？
釣られてどうするのよ。

[219: 職業ローン担当]

No.211さんは釣りでしょうが、勘違いされる方がいると困りますのではっきりと言いますが、貯蓄額は考慮せず35歳で年収650万の方の6000万ローンは、貸す銀行はあるかもしれませんが基本的には無謀な行為です。子供作る予定なしの夫婦共働きならいいですが、子供できた瞬間に家計は危険水準に突入します。
650万の年収は悪くないと思いますが、単純に6000万のマンションを買うのは背伸びし過ぎです。

[220: 匿名さん]

オリンピック前には売り抜けれれば、勝ち組。

[221: 匿名さん]

いくら借り入れたとしてもインフレがつづくかぎり、損はないどころかキャピタルゲインが得られます
貸せば3%程度の利回りになりますから1%台の金利で資金調達できていれば問題ないでしょう
国策に乗らない手はないんじゃないでしょうか

[222: 匿名さん]

年収1000万の6000万借り入れは
いかがでしょうか。
もちろん個人的に何を優先的に
するか等の考え方の差はあると
思いますが一般的にはどうなの
でしょうか。

[223: 匿名さん]

>>222

老後の管理費・修繕積立金他、
マンションに住み続けるための
基本的な費用が
毎月１０万円かかる計算で
１０年ごとに１２００万円。

管理費・修繕積立金が高額な物件は
まず、生涯賃金と老後の収入から
１回ざっとご自身で計算されることを
おすすめします。

SKYZの最多世帯年収は
１５００〜２０００万円とのことなので、
慎重に。

万が一払えない人が出てくると
他の住民にまで多大な迷惑が
かかってしまいますから。

[224: 匿名さん]

スカイズの最多世帯年収は本当ですか？

[225: 匿名さん]

世帯収入2000万ある家庭が辺境のスカイズ選ぶかなぁ

[226: 匿名さん]

1500-2000の富裕層があえて豊洲選ぶかなぁ
不動産屋さんは購入層を拡げたいだろうからもっと低くいうはず。
六本木ヒルズ並みの年収層ですね。
冗談はよしてくれ。
品位を問われるから。

[227: 匿名さん]

オリンピック後の方が値上がりするのに。
オリンピック前に売るのはもったいない。

[228: 匿名さん]

600万は釣りかもしれませんが、ああいうノリの方に最も身近な価格帯なので頑張って買われる方はいますよね。

[229: 匿名さん]

やはり最多世帯年収1500〜2000万は言い過ぎか。

[230: 匿名さん]

1000万円は超えてると思いますがね。
まあ、少ない収入では買えない事だけは確かかと。

[231: 匿名さん]

マンションに限っては、少し無理する位の価格のマンションの方が、満足感は高いし、結果的に得だと思うのよね。

[232: 匿名さん]

世の中、金持ちは多いもんだな〜

[233: 匿名さん]

共働きなら1000万は越える

[234: 匿名さん]

老後に１０年ごと１２００万円は、
計画難しいよね。

[236: 入居済みさん]

専業主婦で夫年収８００万くらいだと、お子さんたちのレベルについていくの大変でしょうか？
豊洲の方はマダムの方多いようなので。
やっぱり毎年家族で海外旅行は連れて行ってる方多いですか？

生活レベルについていけるか心配で。

東雲と豊洲はちがいますよね。

[237: 職業ローン担当]

>221さん
何々なのだから••••という自分に都合のよい条件を並べ投資をするにはあまりにリスクが高過ぎます。国策といっても安部政権が急に終わる可能性だってあります。私のところに来られたお客様であれば、今回の設定条件であれば間違いなく全力で止めます。また、そもそもBayzは投資に最適な物件とはいえません。

[238: 匿名さん]

年収を語ってもあまり意味がないのでは？銀行が貸してくれれば買えるよ。
キャッシュがあるなら、なおのこと。

あぁ〜購入層はこの辺りですっていうポジショントークかな？

[239: 匿名さん]

しょーもないネガに釣られすぎ
あからさまに年収話に持って行ってスレの内容を
年収話で埋めることをはなから目的としたネガの陰湿な書込みに反応しないように

[240: 匿名さん]

221さん自身、だけ、が投資するんならいいんじゃない？
個人の自由だから。
他の人は237さんのレスを参考に。

[241: 匿名さん]

236 入居済さん、

気が早いですね。このマンションに住む位の方々なら海外旅行は家族四人で年に3回位が普通でしょうかね。
そこまで多くはないと思いますよ。

[242: 匿名さん]

２３７さん
参考までにどのマンションなら投資してもよかったマンションでしょうか？

ＳＫＹＺ、クロノ、パークタワー東雲、プラウド東雲ならよかったですか

[243: 匿名さん]

241はスルーで

[244: 匿名さん]

収入高い世帯がココ買っても周りに自慢できないよ。
今買える湾岸物件で最安がここベイズか有明だから。

[245: 匿名さん]

日本代表になろう（困惑）

[246: 職業ローン担当]

>242さん
投資向きかどうかの基本的な条件として代表的な項目で、主要路線の駅からか近いこと、管理費が安いこと、部屋が広過ぎないことという条件があります。まずこの条件がBayzには全て当てまはりません。またあげていただいた中でも適合する物件はありません。したがって私なら投資目的でいずれの物件も購入しません。最近売り出したマンションで例えばであげるなら月島のキャピタルゲートプレイスが唯一当てまはります。

[247: 匿名さん]

年収を晒す事を男気とは言わない。

[248: 匿名さん]

>242
過去を振り返るのなら誰でも成功者になれるｗ
一発狙いなら都心しかない、地方の一棟アパートも狙い目なんて言うね
タワマン節税なんて言葉も一般化してきたしさ
まあ投資のスタンスにも拠るから一概には・・・

個人的にはスカイズ、クロノの北低層最安値部屋（坪210ちょい）は面白いかな？と思った
ただ振り返ってみてタイミング的に大損はないと思うんだけど、
重複があるとは言ってもクロノの賃貸物件が100件以上ヒットするし、
机上通りに事が進むはずもないしやっぱり投資は怖いｗ

[249: 匿名さん]

黒乃のような駅遠物件で投資はあり得ませんよ。投資目的で買うっていうか節税目的で、賃貸の借り手も付けばいいな程度の感覚かと。トリトン勤務者をターゲットにした賃貸ならありですね。

[250: 匿名さん]

やっぱり駅近がベストなのですね。湾岸マンションを投資目的で買うのは怖いですね。

[251: 匿名さん]

>250
んなことないよ、タイミングが全てだと思う
2005年以前に買った人はみんな儲かってるし、
例えば都心の好立地なんか上値が青天井の分、底値もキツい・・・

[254: 匿名さん]

>250
駅近がベスト？
豊洲には、駅近なのに絶賛長期販売中物件があるんだが。

[255: 匿名さん]

教えて欲しいです。
どこですか。
価格はどの程度ですか。
値下がり傾向だったりするものですか。

[256: 匿名さん]

254

それは単に価格がマーケットに合っていないからだと思います。いくら駅近でも相場からかけ離れた価格で買うと大損します。

251

おっしゃる通りタイミングが全てですね。そう考えると建築コストが上がっている現在はタイミングとしては良いとは言えないですね。オリンピック直前には、建築労働者も余ってコストは大幅ダウンするのが容易に予想出来ますから、待てる人は待つのがベターでしょう。不動産価格が上がってもマンションの賃料はそんな上がりませんから、しばらく賃貸もいい選択かと思います。

[257: 匿名さん]

>256
同感
資材高騰人材不足増税の三重苦どころか、
給与据え置きで四重苦と言っていいと思う
それでも良いモノが手に入ればまだいいけど、仕様は確実に落ちるから五重苦？

ただ実需層は5年も10年も待てないからねぇ・・・
待てば確実に下がるか？と言われればそれは分からないしなぁ
来年は消費税10パーでさらに負担増になるけど、
同様に消費も冷え込むだろうし、どうなることやら・・・

[258: 匿名さん]

久々に見たらすごいことになってますね。
私はスカイズ契約者ですが、ベイズのラウンジも、子供が遊ぶ施設もとても楽しみにしています。隣のマンションにいきますよ！どんどん。だって、TTTとかだってプール住居内に無いし、ちょっと離れたツインタワーみたいにおもってますよ。
スカイズの共用施設つかったら白い目でみられて。とか意地悪な書き方してる人いますね。
そんな風に考えるスカイズ契約者はいないと思いますけどね、

[259: 検討者]

共用施設の利用で、誰がSKYZで誰がBAYZかわかるわけないし、わかる必要もない。簡単に挨拶・会釈をして深入りしない方針。全体的に賑やかで、それぞれが、それなりに幸せに暮らせればいい。深入り、お節介、説教はいりません。

[260: 匿名さん]

同感。けれど、誰がスカイズで誰がベイズかは解るかも。確か営業さんの説明では、自由に行き来できるわけではなく、ベイズがスカイズに、スカイズがベイズに入る時はなにかワンクッションあったと思う。
んで、ベイズの屋上にはスカイズ住人は入れないと聞いたような？

[261: 匿名さん]

駅近くで団地型選ぶか、遠くてタワー選ぶかは

その人のセンス次第かと。

[262: 匿名さん]

買えた人だけが得する相場、始まってるよ（笑）

[263: 匿名さん]

去年までに、買えた人だけが得する相場だね。
高いうちに売るのが投資の基本だよ。

[264: 匿名さん]

オプションがいいね！

[265: 匿名さん]

夜景見たよ。
素敵じゃない、東も南も。
確かにCGよりも解放感あって素敵でしたよ。

[266: 匿名さん]

買うなら今年まで。
10年後に売却でウハウハ。

買える人だけが得する相場だよ。

[267: 匿名さん]

＞skyzが相場の天井との認識です。ババは引かないよう価格には慎重な見方をするのが当然です。九官鳥のように、「待てば待つほど高くなる。カッコ笑」とあちこちの湾岸掲示板に書いてる輩もおりますが、書き込みのほとんどが近隣住民や業者かと推察されますので、真剣に検討している人は惑わされない方がいいですよ。アベノミクスは見極めの時期に来ています。お互い冷静に検討したいものです。

特にSKYZ住民の資産価値上げたい欲をひしひしと感じてしまうスレだね。

[268: 匿名さん]

サカイズのためのベイズか。

[269: 匿名さん]

「サカイズのためのベイズ」

まさにその通り！

サカイのメリットがどんどん増えるばかり。
ベイズは高く買わされた上に、
お下がりの共有施設の高額な管理費だけ負担させられる。

共用施設については入居時中古みたいなものだしね。

[270: 匿名さん]

トライスターにデメリットは
ないものでしょうか。

[272: 匿名さん]

トライスターは
バルコニーフェンスを不透明ガラスにしているデメリット。

[273: 匿名さん]

見合うからな、、

[275: 匿名さん]

bayzのモデルルーム行きました。
ドアノブがとても重い印象がありました。
有名なメーカーのものなんでしょうか？
気になりましたのでわかるかたいらっしゃいましたら教えてください。

[276: 匿名さん]

確かにドアノブ硬かったですね。ドアの種類によってはこんなもんかなと思ってました

[277: 匿名さん]

イタリアのメーカーだよ、

[278: 匿名]

Bayzのドアノブは、Skayzのプレミアム仕様で好評だったドアノブを標準で採用したらしいですよ。

[279: 匿名さん]

MR行ったけどスペック高いん
ですよね。かなり。

[280: 匿名さん]

低層で永久眺望だもんな。
良いかも。

[281: 匿名さん]

水差すようですいませんが、
東電堀の水位って高過ぎて怖くないですか？
水面がスグですよね。

それに雨じゃなくても運河沿いがビショビショって…
溢れることがあるってことかな？
心配で…

どなたか、事情御存知なら
教えていただけますか？

[282: 匿名]

別に氾濫した事は無いし 気になるのであれば 買わない事だ。

[283: 匿名さん]

SKYZのスレでも
最近、運河の水が茶色いって書かれてましたね。

何か一時的なことかな。

[284: 匿名さん]

たしか、水面から8メートルあるそうです。

そんなに近いかな？

[285: 匿名さん]

>>284さん

いえいえ、運河の水面は本当にスグ。
数十センチの印象ですよ。

だから驚いたし、
歩道がほとんど水浸しなのが気になったんです。
一時的な何かが起きてるだけならいいのですが。

[286: 匿名さん]

>285
まだ東雲運河沿いの歩道はフェンスがあって入れないはずですが…。

[287: ご近所さん]

東電堀の写真です。見下ろす角度で撮っています。
わかりにくいかもしれません。すみません。

[288: ご近所さん]

こちらの写真の方がわかりやすいですね。

http://bluestyle.livedoor.biz/tag/%E6%9D%B1%E9%9B%BB%E5%A0%80

[289: 匿名さん]

ただのネガでしょ。現地行ったことのある人なら分かると思いますが、晴海の護岸より高いですよ。水面まで2m弱あります。写真は豊洲6丁目第二公園から

[290: 匿名さん]

285

購入検討者の不安を煽ろうとして嘘を書いてもダメですよ（笑）

[291: 匿名さん]

大潮満潮時の写真掲載しなくてどーんすんだよ。
大潮満潮時であれば、確かに護岸下２～３０センチくらいが水面だな。
だけど毎日が大潮なわけじゃないし、
そんなこと当たり前で護岸整備されているわけで、心配することじゃない。

[292: 匿名さん]

護岸の高さはA.P＋3.00m
大潮（新月）時の満潮水位はA.P＋2.10m
データ上では最高位でも水面から90cmとなっています。
どうしても心配な方は気象庁HPをご覧ください。