THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？７

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/

[51: 匿名さん]

まったく関係ないことですみませんが・・
もしすみだタワーが実現したらＴＴＴからも見える？？
ちょっと遠いでしょうか。

[52: 匿名さん]

というかそこまで速くなると耳鳴り対策が大変らしい。こっちは毎日だからねぇ...
超高速じゃなくて、高速EVくらいで我慢しておこうよ。

[53: 匿名さん]

>51さん

地図で見ると、北東側から方角的には見えそうですよ。
ただ、距離があるので小さく見えるか・・な？って感じですかね？？

[54: （仮）のひと]

TTTより高さのあるものについてコメントさせていただきまス。

・ 西新宿3丁目西地区開発：「縮小を視野」に計画見直し中。
・ 東京八重洲口ツインタワー：これはオフィス。地上43階。
・ 晴海トリトンX棟：これもオフィス。地上44階。軒高はTTTが実は高い。
・ 新宿区西富久地区：内紛でURが事務局を辞任するなど迷走中。

今後高さ180m以上、1500戸以上の住宅が計画される可能性は低く、現時点でも東京都の
環境影響評価に出されている計画もありませんので、当分は東京最高層かなと思います。

[55: 匿名さん]

これまでも話題になってたと思いますが、ここを選んだ人は清掃工場のエントツは気になりませんで
した？PCTとセメント工場の距離も結構近いし、SCTだって裏はセメント工場だから、あんまり変わら
ないですかねえ。

[56: 匿名さん]

＞＞５４
東京最高層なんて、怖くて落ち着いて生活できませんよねぇ。

それとも慣れちゃうんですかねぇ。

[57: 匿名さん]

慣れちゃうんですよ。
高所恐怖症でなければね。

[58: ５７とは別人]

近隣住民です。
煙突も、美しいとかおしゃれとまでは言わないけど気にならなかったですね。
清掃工場が近い、というのはイメージ的にはマイナスかもしれませんが、
排気はきちんと管理されていますし、煙突が高いおかげで、
大気への影響は無視できるレベルだと考えています。

[59: 匿名さん]

南東組ですが、長谷工の２０階が清掃工場をうまく隠してくれそうです。
清掃工場は動かないので、その敷地は超高い建物は建ちませんし、良かった。

煙突はみえますが、何かモニュメントのようにも見えて、気になりません。

[60: 匿名]

今までも何度かチラチラと出てきましたが、結局、MIDの南及び西の方向に高い建物が建つ可能性は
最新時点ではどのような感じなのかご存知の方はいらっしゃいますか？。

[61: 匿名さん]

心配なのは小学校手前の古いアパートの立替ですね。どの程度高い建物がたてられるかは分かりませ
んが。。。

[62: 匿名]

ありがとうございます。そうなんですよね。晴海５庁目計画や豊海再開発の可能性なども含めて、心
配してもしょうがないのですかね。

[63: 匿名さん]

いまのところは計画なしということで気にしなくてよいのでは？南西購入者さんですか？

[64: 匿名さん]

エントツ話題もひとつだけ。
私も個人的には「うーん近いなー」とは思うのですが、正直モニュメント的にしか感じない。
確かに検査なんかはして排出してるから環Xなんかのとこより問題無いかも。ただ家族が妙に気にし
てまして、TTTだと上階では噴出エアが直撃しているというんです。何でも都環境局では「白煙」に
ならないように超高温にして排出しているんだって。今住んでるところは大通り沿いで洗濯物出しっ
ぱなしにしたらススがたまりますから、いずこもそんなんですがね。PCTも少なからず近い場所にエ
ントツあるんですが、年間の風向きを調査して大丈夫と判断したとか。

[65: 匿名さん]

風向きから言えば影響があるとすればトリトンでしょうね。

[66: 匿名さん]

>>64
ご存じかもしれませんが、白煙としてみえるのはそもそも水蒸気ですよ。

[67: 58]

>64さん
高温で噴出している、というのがポイントです。
つまり、煙突を出た瞬間からぐんぐん上昇していきますから、
海側から吹き降ろすような形でよほどの強風が吹き、
しかも、その大量の空気による拡散がほとんど起こらないという、
いささか想定しがたい場合でなければ「直撃」はないはずですね。

清掃工場の悪いイメージのおかげで高くならないで済んだ、助かったというのが、
私の正直な感想です。

[68: 匿名さん]

私も本当のところ煙突は気になりますし、実際のＣＧ眺望でもかなり部分を占めることになります。
煙突からでている煙の成分がよくわかりませんが、少なくとも近くに住むことによって健康が害され
るということはないと思います。都心部であれば多かれ少なかれ何かしらの空気汚染はあるのであき
らめてます。

[69: 匿名さん]

大江戸線が駅もホームも狭い気がするんですが、今勝どきにお住まいの方、またTTTを買われた方、
どう思われますか？TTTができたら、柵くらいは付けてもらわないと・・・と思うのですが、そんな
に乗らないのかな？

[70: 匿名さん]

大江戸線は、他の都営線やメトロ線と比べても小さくできています。
コスト削減のためだったかと記憶しています。
その分すべての大江戸線の駅はコンパクトのような気がします。
銀座線も他の地下鉄と違って小さいですし、しょうがないかなと。

[71: 匿名さん]

TTTで勝どき駅を利用して通勤する人が大量に、もしかしたら2000人くらい増える可能性が
ありますよね？それで今の大江戸線の通路、ホーム、車両、すべてが狭くて小さくて、
やっていけるんでしょうか。光が丘なんかは増発しているようですが、さすがにあちらは駅の通路は
広いです。勝どきは駅に降りる通路も改札前もとてもコンパクトなので、先が心配です。TTTが出来
るときに交通のお話は都や区としたんでしょうか？TTT以外にも建つでしょうし、月島まで歩い
て・・・では駅近だった意味がないし。

[72: 匿名さん]

環状２号線を通る都バスが出来れば、少しは緩和されると思いますけど。
新橋直通とか。ま、でもバス停も混み合うでしょうけど。

[73: 匿名さん]

７１さんへ
２０００人ではなくて一桁増、つまり２万人では。ＴＴＴ，長谷工、クレスト？、ＵＲが続くと
パンク状態かな。でもそうなると時間はかかりますが、拡張工事は必須でしょう、、、、と
期待してますが甘いでしょうか？

[74: 匿名さん]

どこを拡張すればいいのだろうか？

[75: 匿名さん]

豊海町方面に改札が増設されるといいですね。

[76: 匿名さん]

ホームの広さは拡張できないと思いますが、出口が込みそうなので出口の拡張や新しい出口
ができるのではと思います。
ＴＴＴからもっとも近い出口は今は良いのですが、完成後は狭い不便な出口になりそうです。

[77: 匿名さん]

>64さん
洗濯物がすすけるのは、清掃工場の排煙ではなく、大通り沿いということで、トラックの排気ガスの
せいでは？
私も以前（場所は違いますが）大通り沿いに住んでいて、しかも交差点だったので、信号青で発進す
るトラックの轟音と排気ガスのせいで窓は開けられませんでした。
洗濯物を干すなんて論外。窓を閉め切っていてもどこからとも無く砂埃が入ってくるし、２年で引っ
越しました。

[78: 匿名さん]

大江戸線の混雑度合いは以前から話題になっていたので、
朝のラッシュ時に行ってみたことあります。
たしかに、今の状況でも想像を絶する混雑度合いで、
これでTTTや他のマンションができたらどうなるのだと真剣に思いました。
でも私個人のことだけ言うと、会社まで３キロ程度なので、自転車で通勤になるので無問題かな？
今回TTTを選んだ理由に職場まで近いというのも、大きな理由だったので。

[79: 匿名さん]

トリトンとTTTでは使う改札が違うので、それほど混雑しないと思いますよ。自転車置場を抜ける手
もあると思います。

[80: 匿名さん]

>>79
その通りですね。ホームの混雑はありますが、こちらが出勤で駅を使う時間帯と、
トリトンへの出社の時間帯はややずれますし。

勝どき駅の混雑については煽りが多かったですが、
いま勝どきに住んでいる住民からは安心できる冷静なコメントばかりでしたね。

[81: 匿名さん]

という私はトリトン勤務のTTT購入者です。

[82: 匿名さん]

>81さん
そんなに職住近接なんですか、うらやましい。
私は都心勤務で、飛行機に乗るときしか都営線使わないのに
ＴＴＴ買っちゃいました。

[83: 匿名さん]

トリトンへの出社で込む時間帯というのは8時半とかになるんでしょうか？
自分はフレックスですが、8時半から9時までに六本木方面に乗りたいんですが、
どうですか？

[84: 匿名さん]

TTTのパンフってイメージ先行な感じで、係りの人にまだ聞けていないのですが、
「階高」「床のLH等級」についてご存知の方いらっしゃいますか？
できればシータワーの低中層階（低いグレードという意味です）の。
特にLH。たぶん50なんだと思いますが（平均値）。45だったら超うれしいので。

[85: 匿名さん]

>83
2chのまちBBSとかで聞くといいかもね

[86: 匿名さん]

LH45は確保できていないです。　階高は知りません。天井高は低いですが、
カセット式エアコンとか入るくらいですから、かなり高いのでは。
単純に高さを58階で割ると3.3mくらいありますけど、それよりはちょっと小さいのでしょうね。

[87: 匿名さん]

>84
WEB上に30階相当が98メートル、40階相当が140メートルとありますから、低層3メートル、中層3.1
メートル、高層3.2メートル、超高層はもう少し上という感じでしょうか。

[88: 87]

すみません、87、数字間違えました。
「眺望」のところに40階相当は130メートル、50階相当162メートル、
58階相当194メートル(!?)とあります。
30階から50階は3.2メートルでよしとして、3.2掛ける30は96なので、
天井の高さの違いイコール階高の差ということではないみたいですね。
(それにしても、3メートルは間違えすぎ...）

[89: 匿名さん]

遮音性なら４５でしょ
ちがうんですか？

[90: 匿名さん]

人間関係のドライな感じのマンションはいやだなぁ。
同じマンションの住民同士挨拶とかして暖かい人間関係を築けたらいいなあと個人的には思っており
ます。

[91: 匿名さん]

階高は3.1〜3.2くらいだったと思います。3.16じゃなかったかな。
うろ覚えですみません。CMTが確か3.3以上だったんです。
LHはごく平均の数値だと思いましたので45まではなかったです。

[92: 匿名さん]

逆に、他人から干渉されやすいマンションは嫌だなぁ。外廊下側の部屋は声が漏れるだろうし。

[93: 匿名さん]

>９１
フローリングの遮音等級４５とパンフにあったように思うのですが
（まあたいていのマンションはそうですが）
新たに発表されたのでしょうか？

階高ってどのグレードでもおなじですよね
ってことはＴＴＴにおいて天井高が高いほど遮音性が劣り、低いほどよいってことですか

[94: 匿名さん]

フローリングはLL４５等級を使用とパンフのｐ９８に記載してありますね。LHはわかりませんが。
階高はグレード・階数で違うと思いますよ。

[95: 匿名さん]

ほとんど売れてしまった今になって、いまさら階高とか遮音等級とか
急に話題になってどうしちゃったの？

[96: 匿名さん]

　PCTがMR公開・ケープが抽選あった直後なので痛い思いをしてこっちに戻ってきた
人が多いんだと思いますよ。
　フローリングの等級は、ふわふわにしないでも遮音が
確保できているという点で、LL45 が LL40 に勝ると今週の住まいサーフィンの
碓井さんのご託宣にありますね。

[97: 匿名さん]

ＬＨはどこに記載もしくは発表されているんですか？
販売員に聞いてもわからなそう。私自身説明時、耳にしなかった言葉だし
ＬＬ４５はなんども聞きましたが
芝浦やＣＭＴとかとの比較も確かに気になるところですが

[98: 匿名さん]

碓井さんご託宣
＞フローリングのみではＬＨ(重量衝撃音遮音等級)を高めるのは非常に困難なので,
＞あえてＬＨは表示していないのです。
だそうです。　確かにフローリングそのもので LH等級ってのは見たことないですね。
定義できないということでよいのでは。

[99: 匿名さん]

湾岸”戦争”の主力タワーの標準グレードはフローリングは殆ど LL45 で横並びですよ。
というか、殆どのマンションが今やそうだろう。　直床で LL40 必須というの以外。

[100: 匿名さん]

今さら買える住戸は限られているので改めて、TTTを買っておいて良かったと思います。
実はPCTの方が気に入っていて、TTTは後回しという感じだったのですが異形の間取りを
事前に察知し、またTTTより高くなると７−８月当時の三井本社の人にききました。
確かその頃はTTTが爆発的に人気が出ましたが、経験の薄いオリックス・住商はＷＣＴ
の苦戦や三沢からの安い土地の仕入れ値を考えて、今から思うと破格の価格を出して、
今はかなり後悔しているはずです。まあ、最低、１５％は高くしても若干遅れても
完売したはずです。どの道、手付金以外は２年後まで入金できないので、それほど急いで
販売する必然性はなかったのですが、いかんせん住友不動産や三井と違い、読みが
浅かったということで皆さんラッキーでしてね。
そうこうしている内に株価や景況感が一気に上がり、また原材料やエネルギーの高騰、
将来の消費税アップを考えると三井不動産は島のグローブで痛い目にあったのにも
かかわらず、新庄のＳＴＣの好調な販売を見て、ＰＣＴを超強気な価格で売り出した
と思ってます。
ということでここにアプローチしている大部分は購入者なので、喜びを分かち合いましょう。