THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？７

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/

[281: 匿名さん]

面格子は「床から天井まで伸びたもの」って聞かされました。
窓ガラスにだけはまっている団地風よりはいいのかな？って印象を受けました。でも
牢屋風？廊下の絵やＣＧ見てみたいですね！いわゆる「廊下窓」よりは距離があるのでＯＫ
かなとは思っているんですが・・

[282: 匿名さん]

面格子の内側には１ｍ以上の空間があるようなので、
窓の前に植栽などができればいいと思います。うちは５０階以上の高層ですが、
光量は望めないでしょうから人工植物ににならざるをえないかと思っています。
１０万くらいの予算で考えていますが、面格子の内側も共用空間で、物おいたり
できなかったら困るなと考えています。

[283: 匿名さん]

ＳＥＡタワー購入者ですが、外廊下はかなり気になります。どなたも設計内容の詳細を
正確に把握していません。それほど恐い事はありませんので、先日営業にクレームを
出したところ担当レベルではわからないとの事で上司が来週対応してくるとの事です。
２８２同様私も５０階以上購入済みですが、チープな設計（山下設計には期待していますが）では困りますので、購入者として事前確認は必要だと考えました。わかり次第アップデート
します。外廊下はホントどうなるかかなり心配です。仕様によってはかなり普通の
団地っぽくなるので・・・・。一生の買物をした者にとってはかなり重要です！！

[284: 匿名さん]

外廊下のCGが公開された物件などかつてみたことないし、
外廊下の仕様で不満が出た物件も知らない。

どんな外廊下か？など2年後の内覧会の楽しみにでもとっておきゃあいいものの。

[285: 匿名さん]

今用意されている共用部分のCGが実際どうなるかとか
ファザードやランドスケープがどうなるかなら
2年後の内覧会の楽しみになるけど、外廊下の詳細は
別に2年後の楽しみにとっておく必要もないと私は思ってる。

[286: 匿名さん]

外廊下は外廊下。なにをかなり心配していて、なんで事前確認が必要なの？

床材や吹き抜け側手摺りの仕様はとっくに資料でもらっているんだから、
これでイメージがわかない方がおかしいかもよ。設計もおそらく山下設計でしょう。

「普通の団地」がどういうの指してるから分からないけど、
吹き抜け中央にエレベータホールがある設計の普通の団地ってどこよ？

[287: 匿名さん]

＞286
知りたいと言う人に
いちいち噛み付く事もないかと。

別に気になる人も騒いでるわけじゃないんだから
気になる人は、営業さんから確認すれば良いことだし、
その行為にあえて煽る事ないと思いますが。
気になる人がいたっておかしい事じゃないよ。
私も正直、事前に分っててもいいことは（知る事ができるなら）
知っておいて損はないと思うけど。
あえて知りたくない人は、聞かなきゃいい事でしょ。

[288: 匿名さん]

>>286さん

＞床材や吹き抜け側手摺りの仕様はとっくに資料でもらっているんだから、
＞これでイメージがわかない方がおかしいかもよ。設計もおそらく山下設計でしょう。

え？資料もらってるんですか？
どこにありますか？今まで気が付きませんでした。
もし良かったらどこに載っているのか教えて下さい。

[289: 匿名さん]

>>288
286ではないけどFLOOR%ELEVATIONのP50。
バルコニーと同じ仕様というのは既出だと思ったよ。

[290: 匿名さん]

>>289さん

288です
ありがとうございます。
早速見てみます。

[291: 匿名さん]

見たい人はモデルルームに行けばイラストだか設計概要の画を
見せてくれるって言われたよ。

[292: 匿名さん]

>282
面格子自体は共有だと思いますが、放火とか防災上の問題でモノを置くのを禁じるマンションもあると思います。TTTはどうか分かりませんが、気になるならトラブルにならないよう確認しておくといいですね。マンションによっては、季節の飾りをしたり、傘を干すような人もいるみたいですね（TTTにはあまりいないでしょうが）。

[293: 匿名さん]

この建物の基礎について詳しい方教えてください。杭は打たなくて大丈夫なんでしょうか。

[294: 匿名さん]

ここで話題になっている外廊下等、垂直移動するスペースがすべて吹き抜けのセンター部分にあるのは珍しいですよね。構造説明会があれば行っていたのですが。

[295: 匿名さん]

ブランファーレもそうでしょ。
外廊下＆面格子。

[296: 匿名さん]

>291
昨日ＭＲに行ったけど、見せてもらえなかったよ。マネージャーと言う人に
対応してもらったけど、外廊下の詳細な仕様に関しては、未定とのことでした。聞けたことは
床は茶系になり、廊下の建物側は塗装（ＵＶ塗装のこと？）で、窓の折り込みの側面は普通の
ふきつけ塗装だそうです。設計に関しては、基本設計（？）は日建設計ですが、意匠は住商
だそうです。外廊下には、残念ながら山下設計は関わらないようです。
面格子をガラスブロックに変えてくれと頼みましたが無理と断られました（当たり前か？）
また、壁面は木目調にしてくれと頼みましたが、多分木目にはならないだろうと言われました。

[297: 匿名さん]

あと、今日図面を改めてみて思ったのは、エレベーターの棟には太い柱は通っていない
のですね。

[298: 匿名さん]

あと、食洗機は現行の型番の在庫を押さえるので、基本的には型番遅れのものが付くとの
ことでしたが、それも変更になるかもしれないとのことでした（住商建物の回答）

[299: 匿名さん]

たまたまふらっと入ったＭＲで、ＴＴＴを衝動買いのように買ってしまいました。
最近、本当に今更ながらですが、毎週各マンションのＭＲ巡りをしています。
そのたび毎回「やっぱりＴＴＴを買ってよかった」と実感します。
でも２年は長い。

[300: 匿名さん]

食洗機、電子コンベック、ＩＨ等はインテリアオプション時でも選択可能な上、その時の現行機種になるので、その時にセレクトした方がいいようですよ♪

[301: 匿名さん]

中央区も
築地市場移動断固反対から→前向きに検討とし、
築地跡地利用に伴い、
勝どき＆月島地区と晴海地区含めて
良くなって行くようにと色々と提案しているようですね。

勿論、その通りになるかは分りませんが、
環状2号線などについてネガティブな意見もありましたが
私は今後の築地跡地、勝どき地域、晴海地域が
住みやすい環境になってくれる事を期待＆願ってます。
勿論、私達の様な新住民こそが、良い街づくりに協力していく必要がありますね。

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/tukizisizyo/index.html

[303: 匿名さん]

しかし、58階の吹き抜けって恐ろしすぎるな・・
落とされぬよう、高い手すりにしてもらいたいものだ

[304: 匿名さん]

＞３０３
手すりに高さは１６０ｃｍとのこと
ここにカキコをするような人は心配無用

[305: 匿名さん]

なんか、ヘンな外廊下のイメージ。。。

[306: 匿名さん]

怖いですね。
↓↓↓
新築マンション見学者の年収など8,100人分の情報がWinny上に流出

　名古屋市の広告会社「アイ・アンド・キュー　アドバタイジング」は11日、東京都内にある新築マンションの見学者など約8,100人分の個人情報が、Winnyのネットワーク上に流出したことを公表した。これらの個人情報は同社の元社員が作成したものだが、流出の原因は明らかになっていない。
　流出したのは、三菱地所など4社が東京都や千葉県などに建築したマンションを、2000〜2001年の間に見学した約8,100人分の情報。氏名や住所、電話番号、勤務先、家族構成のほか、約1,000人分は年収も記載されていた。アイ・アンド・キュー　アドバタイジングでは、これらのマンションの宣伝を担当していた・・・・・

[307: 匿名さん]

2000〜2001年？三菱地所？？
・・・マジですか？
心あたりありだ〜〜！！
ほんと、勘弁してほしいです！！

[308: 匿名さん]

>外廊下のCGが公開された物件などかつてみたことないし、

外廊下のCGが公開されなかった物件などかつてみたことないですよ。

外廊下はとにかくデザインが重要だから（それでイメージが全く変わる）、MRでは必ず確認していますが。
ブランファーレの外廊下は特別良かったですけどね。中には全く団地っぽいのもありました。

[309: 匿名]

SEA棟購入者です。私の住むであろうフロアが出来あがってます。
入居時にはすでに2年前のサッシなのね、と思ってしまった私はセコイです。
とにかく2年後の入居まで無事に過ごしたいです。

[310: 匿名さん]

大地震来るなら入居前に・・って不吉ですね。すみません。

[311: 匿名さん]

外廊下のCGがあえて無いという事は
大して力を入れていないのではと思って、あまり期待はしていません。
それよりこの物件は、外廊下側共用部分に面した部屋が
わりと多く設定されていますが、
廊下側に設置される窓の防音性はどの程度なのでしょうか？
どなたか確認されている方はいらっしゃいますか？
現在住んでる部屋も廊下側が寝室なのですが、外の音がかなり響いて聞こえてきます。
今時の廊下側の窓は、防音性に優れているのでしょうか？
今更ながら気になっています。

[312: 匿名さん]

クレーンの高さがどんどん高くなってますね。
今の家の窓からも良く見えるようになりました。

ところで、あのクレーンって、油圧で高くなるんですかね〜。
朝乗る時はハシゴで上っていくんでしょうか。
上にトイレとかあるのかな〜？

暇なもので、そんな事ばかり毎日考えてます。
誰か教えていただけないでしょうか。

[313: 匿名さん]

TTTを見てきたわけではないですが、一般的な工事現場として。
仮設の建設用エレベータがあると思います。
低いところでも、ハシゴじゃなくて、階段のついた足場が組んであります。
一戸建てなんかだと、大工さんが柱によじ登っているイメージがあるかも
しれませんが、大きな建物なら、足場がしっかり組んであります。
さすがに、トイレは下にしか無いと思いますが……。

[314: 匿名さん]

＞312さん

こんなの見つけてみました。

http://www.sangyo-leasing.co.jp/news/tc-konjyaku4.htm

[315: 匿名さん]

SEA に売り物出ましたね！　久々　ＨＰみて　発見！！

[316: 匿名]

＞３１５さんそれってどういうことですか？どちらのHPに
情報が出ているのでしょうか？

[317: 匿名さん]

TTTのＨＰにでてましたねぇ。南西。

[318: 匿名さん]

でも、面格子物件はイヤですよね。

[319: 匿名さん]

>312
うーん、私はあの鉄筋が何本も出たコンクリートブロックをどう繋げて
(下側には穴が開いててそこに差し込まれる？）、どう接着するのか
（間にはコンクリートを流し込む？)とかが気になって夜も寝れません。
どなたか接合経験者に図解入りで解説してもらいたいです。

[320: 匿名さん]

311です。
質問を投げかけてみたのですが、
面格子には皆さん興味あるみたいですが、
防音性にはあまり興味ないみたいですね・・。
2年先という事もあるせいか、最近このスレもあまり盛り上がらず
寂しくなりましたね。。。
防音性については、営業に確認する事にします。。。

[321: 匿名さん]

>320
すでにご覧になっているかもしれませんが
ここが参考になれば。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6293/

[322: 匿名さん]

321さん

早速の反応有難うございます。（涙）
実はTTTの資料を見ると、「バルコニー側サッシは防音性に優れたT-2等級（一部T-3等級）を採用しています。」と書いてありますが、特に共用廊下側に面したサッシ（窓）に関して
情報がなかったので、廊下側もバルコニー側と同じような防音性が確保されいるのか
知りたったのです。
現在我が家の外廊下側に面した窓を閉めても、可なり外の音が聞こえてくるので
TTTはどうなのかとちょっと不安になりました。
このサイトはすでに拝見していますが、もう一度改めて読んでみます。

[323: 匿名さん]

>>322
スレは盛り上がってませんが、TTTは購入者のブログも充実してますからね。
もともと、最初の抽選時で1スレ目を消費していなかったという、基本的には静かな物件です。
あと、日中の書き込みはあまりない傾向ですね。

外廊下の音は、住戸の位置にもよりそうですよ。
エレベータに近いほど住戸前を通る人も多くなりますが、遠ければ通る人は構造上いません。
廊下での話し声等は反響もあり結構聞こえると予想しています。

[324: 匿名さん]

エレベータ前の外廊下物件は買ってはいけないらしいですね。
BY『高く売れるマンション』

[325: 匿名さん]

いくらで売れるか　考えて買うのも一考ですが　金利にしたって　時代のトレンドだって
あっという間に変わってしまう。
ちょっとでも時間がたてば古臭い建物に見えてしまうものもあれば　いつまでも新鮮味を
失わない建物もある。

ようはそこに住む人が如何に自分の棲家が気に入ってるかってことだよ。同じ建物の中で
あそこは高く売れるとか　あっち向きがうらやましいとかじゃなく、自分のライフスタイ
ルと財布の中身で買ったんだから　ペットをかわいがるように　自分の部屋もかわいがっ
てあげようよ。そうしたら　良いマンションになるよ。

[326: 匿名さん]

欠点も含めてって意味でね。

[327: 匿名さん]

建築シーンチェック更新されてる！
どこからか定点観測でもしていただけたらうれしいです。
それならいちいち更新しなくてもいいし。

[328: 匿名さん]

325さん
心にじんと来るこというね。その通りです。
入居者があなたみたいな人ばかりなら本当に素晴らしいコミュニティーに
なりますね。
こういうスレっていいですね。ありがとう。

[329: 匿名さん]

エレベーター近く又は前の部屋は、廊下側の声が響くという
欠点があると良く聞きますが、
TTTの場合、エレベーターホールが、建物の中心にまとまってあり
比較的、住居から離れているので、さほど声などが響くという影響は
無いように思うのですが、甘いでしょうか？
まぁ、廊下は他の住民の方の事を考えて、静かに通るよう勤めるのが常識ですが・・。

[330: 匿名さん]

外廊下の外周は面格子があるのでなんとなく想像できますが、
今ひとつ判らないにはエレベーターを囲む内周はどんな感じですかね？
スケルトン的でエレベーターの昇降が見えるのか、それともそれは
隠されているのかよく判りません。それと内周側は手すりがあり、真下
が見えると良いような、怖いような感じです。
誰か教えて下さい。

[331: 匿名さん]

とても基本的な質問ですが、外廊下って雨風が吹き込むということですが、
MRにあるTTTの模型を見ると屋上は確かクローズだったと思いますが、どう
でしょう？

[332: 匿名さん]

週末オプション会があるので模型見てこようっと。
いまだに浄水器をメーターボックスタイプにしようか
メイスイにするか悩んでます。

[333: 匿名さん]

>331さん

いただいた『FLOOR&ELEVATION』を見た感じでは
屋上はやはり吹き抜けになっているように見えるのですが・・。
ただ、廊下側の内周側は、確か160cm以上の高さになると言っていたので
雨風が吹き込むというのも、少しは防げる気がしますが。。
ただ、そういう物件に住んだ事がないので実際は良くわかりませんが。

[334: 匿名さん]

ローンいっぱいいっぱいの方が多いと聞きましたが・・・
本来なら買えない層の方たちが買ったということなのかな？

[335: 匿名]

ミッドタワー北西側を購入しましたが、ベランダの外側は下から60センチの高さまでコンクリートの壁になっています。部屋の中でソファーに座ってる時などの眺望はこのコンクリートの壁にさえぎられるということはないでしょうか。階数が上にいけばいくほど、眺望は下に見下ろす感じになるでしょうから、その可能性も高まるのではないでしょうか。このような疑問についてご存知の方はいませんか？？

[336: 匿名さん]

>335
今のうちがそうだけど、言ってる内容の通りです。
階数やソファの高さにもよるけれど、物理的に言って自然にそうなりますよ。
MRの眺望CGからいろいろ算出してみるのはいいと思います。

[337: 匿名さん]

>335
まあ確かに妨げにはなると思われます。
膝の高さ位ですので、さほど気にはならないと思われます。

[338: 匿名さん]

そういういみでは下からも覗かれにくいという事ですよね。

[339: 匿名さん]

下から６０センチがコンクリートだけど、
ベランダとリビングの床面の差が１３センチくらいあるから
４７センチですね。
ソファーの座面が４０センチとして
ソファーの上にゴロ寝をしても外は見れますが、
景色は空だけかもしれませんね。
座ってなら余裕で素敵な景色が見れますよ。

[340: 匿名さん]

高層階を契約したのですが、気になることがあります。先週、聖路加タワーの47階にあがったところ、エレベーターのなかで、かなり耳がつんとなりました。入居したらこういうことが毎日続くのでしょうか。あるいは、酸欠とかになったりしないでしょうか。今まで20階以上には住んだことがないので、ちょっと不安です。どなたか経験談をお聞かせいただけないでしょうか？？

[341: 匿名さん]

どうでしょう？
個人差だと思いますが・・

私は今まで58Fのマンションに住んでましたが全く問題なく、
先日汐留の高層46Fに行きましたが
特に耳がつんと成った事がありません。
酸欠・・・というのは全くないです。
やはり個人差じゃないですか？
まぁ、耳がキーんときた時は、生ツバ飲むと直ります。ｗ

[342: 匿名さん]

文京区のタワー２５階の展望ラウンジに行って、
耳がキーンとなってショックを受けました。
気圧の差があるので、多少は仕方のないことかと。
慣れるんじゃないですかね〜

[343: 匿名さん]

ゆりかもめの運転の復旧のめどが立ってませんが、晴海に超高層が林立すると、
交通手段として簡単に地下鉄は引けないので、ゆりかもめが入線してくると、
TTTは便利になりますね。
しかし晴海って広さと自由度から考えて、開発コンセプトがしっかりしていたら
素晴らしいものができるのですが、晴海の会というネットを見ているとマンション
が軒並み立ち並び、とてもつまらないものですが、どうにかなりませんかね。

[344: 匿名さん]

既出ですが
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/index...
の中の
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...
なんか見ると　結構楽しそうだけど・・・

[345: 匿名さん]

334さん

ほんとですね！楽しみ！
築地跡地には、高層マンション建って欲しくないですね。
自分はTTTに住むくせに勝手な事言ってるなぁ〜とは思いますが・・。
スミマセン・・。

[346: 匿名さん]

でその中に書いてあるんだけど　将来　環状２号線沿い？、上？にLRTを整備して
丸の内線・銀座線などと接続させる考えもあるらしい・・・が

実現の可能性って有るのかな〜？

[347: 匿名さん]

ＬＲＴいいですよね。
ゆりかもめは少し大きすぎ、晴海あたりまではともかく勝どきでは空を奪ってしまいそうな気がしますが、人の目線で走るＬＲＴなら大歓迎です。

[348: 匿名さん]

３３４の方、するどいですね。私もここの掲示板の話題の内容を見て、同様のことを非常に強く感じています。

[349: 匿名さん]

>>348
無差別コピペに初めて反応しましたね（ｗ

[350: 匿名さん]

345ですが

間違えました。×３３４　→　○３４４

[351: 匿名さん]

349
何？暇？

[352: 匿名さん]

346、347さん

ホントですか？
LRTいいですね！そうならないかなぁ〜　夢の様な話ですね！
メルボルンのLRTも凄く良かった。
でも、どこから何処までの距離を検討してるんでしょうかね？
晴海辺りからでしょうか？

[353: 匿名さん]

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kuseizyoho/kakkitonigiwaibizyon/files...
によると　有明から　環状２号線（ＴＴＴのすぐ東北側に通る予定の道路）を経由して
新大橋通りから晴海通りを左折して日比谷まで行きそうな勢いだけど。

でもよく見たら　環状２号線ですら平成２７年度なのだ・・・。

[354: 匿名さん]

・・・先の話ですねぇ〜〜〜。
もう年老いちゃいそうです。。ｗ

[355: 匿名さん]

>353
しかし、このLRTの計画とゆりかもめの勝どき延伸はコースがかぶってるなあ。
まだ未定事項が多いということでしょうかね。

[356: 匿名さん]

341さん、人間はやっぱり地面に近いところが最も自然に暮らせます。58階で健康に影響はないなんて本当ですか？いったいどこのマンションですか？だいたいこれまで58階建てのマンションなんてありましたっけ？？？？いい加減なことを言うのはやめましょう！！！！

[357: naoshio]

日本とは限りませんよ...

汐留のアクティでも56F くらいまでで、分譲では
エルザの55Ｆ　の記録を、武蔵小杉で久々に更新って話でしたから、57F 上って
”今””日本で” "住んでいる"人っていないはずだと思うんだけども..
50階超は知りませんが、30階程度まででしたら、実際に健康に影響はないですけれども。
耳が痛くなるのが問題ってほどの超高速エレベータ、マンションには高すぎてついて
いませんし。

[358: 匿名さん]

356さん

341です。
すみません、58Fに住んでいたのは国内ではなく海外での事です。
大事なポイントが抜けてたので誤解させたみたいですね。
因みにお言葉ですが、いい加減な発言ではなく本当の事です。
しかし、結構長く生活をしていましたが、健康に何か特別影響はありませんでした。
勿論、エレベーターに乗っていて耳が痛くなるとか、
精神的、身体がおかしくなるなんて事は一度もありませんでした。
気になる人、ならない人も個人差だと思っています。
これは私の実体験での事ですが、信じるか信じないかはご自由ですよ。

[359: 匿名さん]

341です。

因みに窓から見える景色ですが、周りに高層マンションが沢山あった事もあり
結構どの位置からも景色は見えました。
可なり広い範囲で綺麗に景色が広がってる・・て感じで、地平線を感じました。
眺望は素晴らしかったです。ただ、部屋の中にいると慣れてしまって
高層に住んでる実感はあまりありませんでしたが。。
ただこの国の良い所は、地震が殆どおきないので、
地震の心配は殆どしなくて良かったところかな？！

[360: 匿名さん]

ここって、20年竣工ですが、
金利上昇で、昨年の検討時より毎月の支払いがずいぶん増えると思いますが、
キャンセルってずいぶん出るんでしょうか。その時になってみないと、
もちろんわかりませんが。
月に5万くらい増える可能性もありますよね？

[361: 匿名さん]

>>360
支払能力も上がっていれば問題ないですけど、そうもいかないでしょうしね。
ですが、TTTほどの物件は当分の間は出てきそうもないと思われるため、
簡単にキャンセルされるわけでもないでしょう。

対策としては支出を抑えるしかなくて、車所有の方はまずは車を手放すことを検討するでしょう。
これは支払いができないというより、収入と支出のバランスをとるために、
どの本でも真っ先に推奨している方法ですね。
特にTTTは殆どが機械式で、車の出し入れが面倒くさく（INは1000台超なのに1ヶ所）、
価格も一番不便な場所が14000円というだけで、中心価格帯は2万円を超えるでしょうから、
都心で使用頻度も少ないことで手放し甲斐がありそう。

まあ、金利があがると中古の住宅価格もあがるので、買い替え前提の方には有利ですし、
景気が上向きならあと2年の間に株で稼ぐ人も多くいるでしょう。

[362: 匿名さん]

高層での健康状態についてですが、この地区だと標高が０ｍ地帯だから５０階位でも
六本木ヒルズの２０階位にしかならないんじゃない？八王子あたりと比べたら２階建
の一軒家と大して変わらない標高だったりして・・・。

エレベーターの速度は「人体に影響の無い速度」で運行してもらいましょう。

[363: 匿名さん]

初めまして、突然　恐縮です。　最近になり、検討を始めた物です。
下の部屋が現在　売り出し中ですが、いかがでしょうか？
北向き　将来の眺望阻害のリスク等ご意見いただければ助かります。
また、管理費はいくらくらいなでしょか？
タイプ名 MF120-B
■棟 MID TOWER
■間取り 4LDK+WIC+SIC
■向き 汐留・芝浦(北西)
銀座・月島(北東)
■階数 31F〜55F
■専有面積 126.05m²

[364: 匿名さん]

お財布に余裕があれば、大変よい物件だと思います。

[365: 匿名さん]

タイプ名 MF120-B
■棟 MID TOWER
■間取り 4LDK+WIC+SIC
■向き 汐留・芝浦(北西)
銀座・月島(北東)
■階数 31F〜55F
■専有面積 126.05m²
でいくらするんですか？

[366: 匿名さん]

>363
第3期4次に出ていたMF120-Bは昨日で締め切り、抽選になったと思います。
管理費は３万弱だったと思います。

[367: 匿名さん]

360さん、361さん
私はローンを組まなくて済む団塊の世代ですが、定年後は収入が年金だけになります。
企業年金もあり、一般の人よりは恵まれていますが、購入時に５年毎に大幅に上昇す
る修繕費について老後かなり負担になるのではないかと妻とかなり協議しました。

しかし、他の物件と比較すると比較的低い管理費、２０年もすると約半額になる固定
資産税など総合的に判断して、それでもコストメリットが高いということで購入を
決断しました。

今になってみるとPCTやその他のマンションの価格、管理費、修繕費など検討して
いた物件と比べるとやはり、良い決断だったと思います。

[368: 360]

みなさん、ありがとうございます。
この物件のテレビCMが流れていたのをずいぶん前に見たのですが、
若い感じのカップルが、「安いから買っちゃおう」てな軽いノリで
MRに足を運ぶ場面が強く印象に残っており、
ああいう人たちは、当時の二年固定の金利で購入を決めたに違いなく、
今から二年間の金利上昇に堪え切れない人たちも多くいるのでは、
と思った次第です。
そして、この物件に遅ればせながら興味を持ったので、
もしキャンセルが多そうなら検討もありか……などと都合の良いことを
考えておりました。

[369: （仮）のひと]

>>368
若い人ほど情報収集に長け、人のアドバイスにも耳を傾けますので、二年固定で考えると
いうのはほぼありえないでしょう。
あらゆる場面で、軽いノリにみえつつ実は打算的な就職超氷河期世代をなめてはいけません（笑

また、若いなら2〜3年の間に一般的には比較的幅の大きな収入増となりますから、
契約時の審査を通っているなら少々の金利上昇でキャンセルする可能性も低いでしょう。
マンションを買った、ということでより一層仕事に励み、2〜3年もすれば同年代の中でも
評価される方になるかもしれませんよ。

[370: 匿名さん]

３５年固定で買われている方も多いのではないでしょうか？
３５年固定とは、一般人から甘い汁をいかに吸うために銀行が考え出した最高の手段です。
シュミレーションをしてみてればよくわかります。当初１０年間の返済は、
２／３が利子の支払いに消え、元金は微微としか減りません。固定にするのならせめて２０年、
繰り上げを考えているのなら、利子の安い変動金利と２−Ｗａｙで借りるのがよいと思います。

[371: 匿名さん]

フラット３５で、しかたなく３５年ローンを組まざるを得ない場合は、
繰り上げ用の資金を留保し、一挙に期間の圧縮を図るのがよいと思います。
銀行はそれをされるとたまらないので許さないでしょうから、ローン審査に余裕があれば
銀行に全てをさらけ出すのではなく、届けない口座（信金などがよい）に資金を避難させ
留保しておいたらいかがでしょうか？

[372: 匿名さん]

>>（仮）のひとさん
>就職超氷河期世代をなめてはいけません（笑

そのとおり！！かなり情報を精査してＴＴＴ購入を決断していると思われます。
契約前ならともかく簡単にキャンセルはしないでしょう。
・・っていうか頑張ります。

[373: 匿名さん]

本日発刊の読売ウィークリーを立ち読みしました。

地価と金利が上昇し、駆け込みの購入者が増えているとありましたが、その中で、
旧価格、つまり２００５年前半に値付けされたマンションは潮目が変わる前の
最後の物件で、島のケープのような物件に人気が集まっているそうです。
ケープタワーはグローブが高価格を反省してか。駅に遠くなるのでそれを
割り引いても購入者にとっては良い価格でした。一瞬、私も迷いました。

TTTの場合はその旧価格でしかも、その当時でも近隣に比べて約１５％安かったので
今になってみると奇跡的です。

このスレの人はほとんどが購入者でしょうから私も含めてラッキーですね。
TTTが２００６年の今頃、販売開始されたらPCTと価格が競合していたでしょうね。
デベは高く売りたかったので販売戦略は失敗ですが、購入者は成功です。

[374: 匿名さん]

ローンのお話、誰も興味ないようですね。

[375: 匿名さん]

いや、凄い参考になっています。
ただ、あまりにも無知で返答できないだけです。
改めて少し勉強しないと・・・と思いました。

[376: 匿名さん]

シミュレーションをシュミレーションと書く人は、思いこみで物事を書く傾向にある。

[377: 匿名さん]

そういうことを賢そうに書く人は、実は愚かである傾向にある。

[378: 匿名さん]

くだらない英語のカタカナの話はこれで止めましょう。
SFを購入した当時は６−７千万円はほぼ一倍でしたが、
今やこの価格帯でも数倍はするようです。

[379: 匿名さん]

PCTも可なり強気な価格ですしね・・。

[380: 匿名さん]

＞３７５さん
簡単なツュミレーションをしますと、駅でただでおいてある、リクルートのマンションズに
ローン返済早見表がありますが、３５年3.05％固定で１００万借りると、返済額は月々３８７５円
年に４６５００円、そのうち利子は初年度は３０５００円で、元金の返済は１６０００円
のみです。次の年は元金は１００万から１６０００円引いた９８４０００円となり
同様な計算をします。
最初の１５年で見ると、返済総額は４８８２５０円となりますが、元金は７０万円残っています。
残り２０年をこえる辺りから、返済の元本と利子はとんとんになって、元本の減りが早くなります。
つまり、長期金利は返済の効率が非常に悪いと言うことは理解していたらよいと思います。