THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？７

[匿名さん]

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー。

前スレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39023/

[221: 匿名さん]

久々に現場に行ったら、9階ぐらいまで出来てた
4回ぐらいは既に壁が出来ててサッシ枠も入ってた。
オレの階はまだまだだけど、楽しみだな
超高層から見下ろす風景は最高だろうな

[222: 匿名さん]

そういや、いつも駐車場に止まっているシルバーのBMW7シリーズは関係者のだろうか？
いつ行っても、高級車率が高い駐車場。

[223: 匿名さん]

TTTが鉄骨造りでなくて鉄筋だと言うことについて参考になる記事がありました。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o...

ＡＬＣ版は工場生産品ですので幅は約１メートルです。これを並べて「つなぎ目」を
コーキングし,外部からの漏水を防いでいるのです。処が,超高層建築物の構造は純鉄
骨造ですので地震時や強風時には柳の如くしなやかにたびたび揺れます。揺れると言
う事は外壁のＡＬＣ版も動いて,つぎ目のコーキングが疲弊していきます。最悪の状
態になりますとこのコーキングが切れてしまい雨水がしみ込んで住戸内に浸入して
きます。　　中略

大手一流不動産会社は最近,超高層マンションも構造を純鉄骨造から
鉄筋コンクリート造にして外壁も鉄筋コンクリート壁にし,
外壁からの漏水を防いでいる物件にしています。

[224: 匿名さん]

大手一流不動産会社は最近,超高層マンションも構造を純鉄骨造から
鉄筋コンクリート造にして外壁も鉄筋コンクリート壁にし,外壁からの漏水を防いでいる
物件にしています。

超高層建物でこの構造計画は時間と費用がかかり大変な作業です。
(社)日本建築センターに構造評定を申請して許可を取り付けなければなりません。

しかし,購入者への配慮を考慮致しますと当然そうすべきだと思います。

[225: 匿名さん]

住宅ジャーナリスト　櫻井幸雄と言う人が以下のようなことを言っています。
１８８の内容と真っ向から対立するようだけどどちらが正しいのだろう。

外廊下とか開放廊下と呼ばれる方式の通路が多く採用される。
　この方式は、工事費が安く、共用廊下部分を建ぺい率、容積率に入れなくてすむ。
そして、エレベーターを設置するとき、設置台数が少なくてすむといった長所があるため、
多くの集合住宅で採用されてきた。

[226: 匿名さん]

>225
188をよく読んでみましょう。「法律が改正され」とあるでしょ？

[227: 匿名さん]

>223
TTTもALCじゃないにしても工場生産のプレキャストですよね。
鉄筋のつなぎ目のコーキングの疲労による漏水とかはありえるんでしょうかね・・
詳しい方いたら教えてください。

[228: 匿名さん]

勝どき駅前に予定されている超高層マンションの話が最近立ち消えてますが、
どうなってるのでしょうか？駅前にできてもTTTが勝どきのランドマークに
なるのでしょうが、低層階にできる、、であろうと期待しているスーパーや
専門店に期待してます。だれか知ってます？

[229: 匿名さん]

>227
私は223さんではないのですが、ちょっとコメント。
ＴＴＴも外壁はＡＬＣですよ。
ただ、ここで重要なのは外壁ではなく、柱なのです。
つまり、鉄骨だと構造自体柔らかいので風揺れしやすいのに対し、
鉄筋コンクリートは揺れが少ないため、壁との接合部のトラブルが
少ないということです。

このリンク先の碓井って建築士は言っていることも古いし、
私はあまり好きではないのですが...。

[230: 匿名さん]

229さん
かなりお詳しいのでどんどん書き込みお願いします。
この件では知識がなくコメントできませんでしたが、かなり参考に
なるので興味を持って読んでいます。

[231: 匿名さん]

遮音性はグレードによってちがうんですか？

[232: （仮）のひと]

>>229
そうですね、碓井氏は誤ったことは書いていないのですが、やや古い事例を
ベースに現在を語る傾向があるように私も感じています。
指摘されていることは、私たちが気にすべき点であるのは間違いありません。
しかし、かつてのオール電化の解説を含め、既に技術革新等で解決された課題を
とりあげ、いたずらに不安を煽りかねない内容が目立ってしまうのが残念です。

TTTは構造が鉄筋コンクリート造で、外壁はALC及び鉄筋コンクリート+断熱材、
屋根が鉄筋コンクリート+断熱材となっています。

氏の言う「大手一流不動産会社」のほとんどの超高層もこの組み合わせを
踏襲しています。

[233: 匿名さん]

すみません。
ALCというのが解らなくて困ってます。
遡ればどこかにあるのでしょうが、手っ取り早く知りたいので
教えてください。英語の略のようなので、できればフルの英語
もお願いします。

[234: 匿名さん]

建築用語なんだから、「建築　ＡＬＣ」や「外壁　ＡＬＣ」でググってみたら？

[235: 匿名さん]

２３４さん
早速調べて理解しました。
すみませんが言い訳一言。建築とか外壁でALCがあると思いませんので
つい気安く聞いてしまいました。
でも教えてくれて感謝です。

[236: 229]

>230さん
恐縮です。
私の知識など知れたもの、そんなに後は続きませんが、お役に立てればうれしいです。

>232さん
実は、お世話になっているU´-ω-)です。
ＴＴＴは多くの面でよく出来ていると思いますが、
やはりメンテナンスについては真剣に考えなくてはいけないでしょうね。
そして、正確な知識と、みんなが幸せになるための努力は必要。
引き続きよろしくお願いします。

[237: 匿名さん]

TTTも外壁部はALC使ってますよ。
超高層マンションでは、使ってないところないけどね。

[238: 匿名さん]

60m超で使っていないところなんてあるの？　聞いたことがないんですが。

[239: 匿名さん]

すみだタワー、本当に決定したようですね。
http://www.sumida-tower.jp/

マークゼロワン（曳船）ってマンションなどはタワーが見える側の資産価値あがるんでしょうね。
ＴＴＴからは結構遠いのでそんなに期待は大きくありませんが現状では北東側の眺望が地味ですのでちょっと楽しみです。

[240: 匿名さん]

TTT北東側からだと、どのくらいの大きさ？で見れるのでしょうかね？
うちはビューバスタイプなので、風呂から見える事を、ほんの少しだけ
期待しているのですが・・。
高さ600m以上という事ですので期待してますが、
辛うじて見えるぐらいでしょうか？

[241: 匿名さん]

北側の隣接地に５０階建てのマンションでも建てばかろうじてになるでしょう。
しかし遠くに立つ分には十分見えると思います。
もう何度か話題になってますが月島倉庫にマンションが建つかどうかがkeyです。

[242: 匿名さん]

え？月島倉庫にマンション建つ噂でもあるのですか？
以前中央区役所で確認した時には、その様な話は全く無かったのですが・・
あくまでも噂＆想像という事ですよね？

[243: 匿名さん]

TTT地上100mから押上の600mタワーを見るとこんな感じになるようです。
http://ac.appget.com/AC21634/TTT-SumidaTower.jpg

リバーシティ21と勝どき駅前の高層マンション次第で見えるかどうかは微妙です。
ちっさいですが最上階からなら見えそうです。

[244: 匿名さん]

すみだタワーは北東面からの期待の眺望オブジェクトですよね。ＴＴＴからの直線距離は約7.5キロ。東京タワーより高さは2倍弱となりますが、距離は3倍になってしまいます。見えても小さいのでしょうかねぇ。
すみだタワーはＴＴＴ北東面からやや左の方角なので、月島倉庫の場所に建つ建物には影響されないかと思います。

[245: 匿名さん]

うわ〜微妙ですね。。。
勝どき駅前の高層マンションが建ったら厳しいかも・・・。

[246: 匿名さん]

住宅公庫金利0.11％引き上げて、3.52％だって。入居前のフラット35も厳しそう。

ところで、男児投げ落としマンション事件があり、防犯カメラが活躍したけど、
ＴＴＴの防犯カメラって何台あるのだろう？　主要場所に設置されてるかも不安。

[247: 匿名さん]

TTTのエレベーター内は当然設置されてます、、、と思う。
外廊下の各ポイントには死角がないように配置されていると
思いますがどうでしょう？
なんかこんなのって常識ですが、確認してません。
この話題以外に初めてのスレかも？

[248: 匿名さん]

防犯カメラの件、パンフレットには、エントランスホール、駐車場などの
主要箇所に、24時間365日見守る、録画機能付カメラを設置しました。と
書かれているのみで、合計で何台設置されて、具体的に何処を写すのか、
全然わかりません。エレベーター内、エレベーターホール、非常階段、
ロビーやラウンジ、セントラルパークなども写してもらえるのだろうか？
まさか、エントランスホールと駐車場入り口のみってことはないよね？

[249: 匿名さん]

セキュリティー関係のことは、掲示板上では控えた方がよいかも

[250: 匿名さん]

防犯カメラの設置場所や、警備員の巡回ルートを明記したら、逆に穴を教えるだけ。
不安だ不安だという輩自らが本当に不安を拡大させてしまっているんだよ？
別にパンフレットの内容を書く程度ならいいけど、今の内に気づいておかないと、
営業さんからきいた話や、入居後に「○○と○○にしかない！」とか掲示板に書きそう。

[251: 匿名さん]

アクセスフリーのこの掲示板へセキュリティ関連の詳細情報は掲載控えましょう。
購入者は知りたければ個々に営業さんに確認するしかないですね。
大所帯になるから２５０さんのおっしゃっているような事が実は一番危険かもしれませんね。
自らがセキュリティーの穴にならないよう気をつけます。

[252: 匿名さん]

すみだタワー、思ったより小さそうなのでガッカリ。。

[253: 匿名さん]

243さん
理論的で、いい物見せて貰ってありがとうございました。
結果は残念ですが納得しました。

[254: 匿名さん]

TTTを１０月に契約したのですが、同時並行で７月頃からWCT、島、PCTも
比較検討し、TTTが銀座に近い、価格が安い、共用施設が豪華、部屋の
仕様も良いということで迷わず購入を決めました。購入後も島やPCTから
MRに来るよう営業から１月ごろ誘いがあり、購入後とはいえ、PCTは
もっとも興味を引かれた物件だったので、既に購入済みを告げず行きたい
と告げました。しかし、その後、連絡が全く来なくなりました。
思うに全て三井不動産販売が絡んでおり、TTT、島、PCTは三井が絡んで
おり、コンピューターで購入済みのデータが出たのだと思います。
今のTTTのMRはいつ行ってもがらがらなので、数ヵ月後に飛び込みで
思いの強かったPCTを見学しようと思ってます。半年もすればそう混まない
と思いますので。
PCTのスレは大分活況ですが、値段が法外とのことでけっこう荒れており、
TTTと比較すると大雑把ですが２−４割割高でTTTに決めて正解でした。

[255: 匿名さん]

あっ私もＰＣＴ会員登録したのにＴＴＴ購入後はＤＭ送られて来なくなりました。不動産業界って裏で繋がってるんですね。個人情報も横流しですかね。

[256: 匿名さん]

２５５さん
まあ横流しでしょうかね？　PCT,島、TTTは全て三井が絡んでいるので情報は
社内で交換しているのは不思議ではないのですが、その他の会社の案内が一挙
に減りました。これって変ですよね。
そうなら個人情報の談合のようなものですね？公正取引委員会が調査するはず
はないでしょうが、将来どこかで問題になるのではと思います。

[257: 匿名さん]

そうですかね。私は、みんな三井が絡んでるのに、全然情報共有してないんだな、と思ってたんですが。。TTT購入後でも、PCTの営業から電話かかってきましたし、その他の物件でも。。

[258: 匿名さん]

まぁ、2件目、3件目として買ってくれって言うのもありだし。

[259: 匿名さん]

営業さんに外廊下と面格子の様子を教えてほしいといったのですが
「誰も全然わからない」となしのつぶてでした。
でも、先月、電話がかかってきて
「ざっくりとした図ならご用意できます」と言われたのですがまだ見に行ってません。
どなたかすでにご覧になった方いますか？

[260: 匿名さん]

面格子はプライバシーを保つには十分ですが、空けられません。
でも良いじゃないですか、私は築２０年のマンションに住んで
ますが、目の前を人が通ると影が丸見えですが、ここは私の
それと比較すると改善されてます。

[261: 匿名さん]

私は外廊下に面した面格子物件というと昭和の団地を思い出しますが
そもそもセキュリティーマンションなんだから大丈夫でしょ。
ギシアンだけは、節度を持たないと外廊下を歩く人に聞こえちゃうかもしれないけどね。

[262: 匿名さん]

面格子（外廊下）についてですが、私も営業に聞いたのですが簡単な図面しかもらえなかったです。さすがにすごく文句を言ったら近日中には出すと言ってましたが音信不通です・・・。なんか外廊下って言うのに営業が敏感になってる感じです。チープなイメージだけは避けたいのですが、誰か情報持っている人いますか？？あまりにも変だとクレームだそうと思っています。クレーまーでは無いのですが、さすがに何千万で購入していますので、後から見せられて、はいＯＫでは納得できませんからね。

[263: 匿名さん]

私も建築オプション会の時から面格子の件を確認してもらってますが、
担当の方もちゃんとした情報をゼネコンから回答いただけてないみたいで、
はっきりとした図面は貰えてないそうです。
担当者いわく「一応防犯面は考えられて作ってるという事ですが・・」と言ってましたが
想像するに、下地面から窓の上あたりまでは、
面格子が伸びている感じではないでしょうか？
勝手な想像ですので、
これも確かな情報ではありませんが。

[264: 匿名さん]

動物園のオリみたいだとちょっといやですね。
牢屋みたいなのはもっといやですけど。

[265: 匿名さん]

外廊下に面した窓は子供の声でうるさいよ
しつけの出来る親だけとは限らないからね

[266: 匿名さん]

最近の面格子は大丈夫だよね？
昔みたいに暴漢が日本刀持って入ってきたりしないよね？

[267: 匿名さん]

面格子は部屋の中から見ると映画の白いスクリーンのようになっていて、外の
廊下に人が通ると影絵のように見えるのでしょうかね？
ちょっと幻想的ではないでしょうか？

[268: 匿名さん]

一般的な面格子の話になると，いろんな人がまた書き込みだしたね。

[269: 匿名さん]

やっぱり素人的には外廊下側全般を把握するためにＣＧをみせてほしいです。
つくってないんだろか・・
面格子だけでなく各階のエレベーターホールだって気になります。

[270: 匿名さん]

私も前から気にはなっていたので、
確かにCG作って見せてもらえると良いですね。
ホームページに更新してもらえるといいけど。