パークシティ豊洲はどうですか Part46

[匿名さん]

パークシティ豊洲も好評のうちに全住戸販売登録終了しました
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう


【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-40 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part41 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44822/
Part42 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44853/
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
Part45 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44818/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

スレッドで質問前にFAQhttp://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい

[601: 匿名さん]

「住宅地に換地」
たぶん　その使い方　間違っています

[602: 匿名さん]

というか“フラット35”じゃなくて“フラット35S”の話題なわけだが。

[603: 匿名さん]

「使い方間違ってる」
とか揚げ足取りと煽りは読んでて不愉快きわまりなし。
何を言っても１４００戸完売には変わらない
買えなかったひがみならどんどん幾らでも書いてね
かえって読んでて気持ちいいから

[604: 匿名さん]

>>603
貴方の方が　不愉快極まりない
こんな人が　同じマンションにいると思うと・・・

[605: 匿名さん]

そのくらいで不愉快になるなよｗ　どうせここを見てる購入者なんて、せいぜい
１％もいりゃいいほうだろう。
それに匿名掲示板みて一喜一憂しないほうがいい。あくまでネタだと思って楽しく
煽り煽られるのが正しい。
もちろん貴重な情報もあるが、ほとんど断定的口調で書き込まれる嘘・煽りだ。
嘘を見抜く知識と努力が必要だと、誰かが言ってたな。

[606: 匿名さん]

>602
確かフラット３５Sの適用に免震が条件だった気がする。
ケープは３５Sはダメだけど、CMT（グローブは？だけど）は適用だった。
PCTの仕様は、はっきり言って相当低いと思う。三井はプライドがないのかな？と、
思った。

[607: 匿名さん]

所詮は、金儲けさ。
ららぽーとへの地下通路作ったり、アネックスに豪華施設（？）作ったりして、
客寄せしてっから、部屋の仕様がおざなりになるんだよ。
でも、購入者のほとんどは客寄せに目が行ってるから、完売するんだよね〜

[608: 匿名さん]

ＰＣＴ自体が　豊洲の客寄せパンダですから
注目度をあげたところで　ドーンと高級物件を分譲
で　その中にも格安部屋を作って　みせかけの高倍率を演出

[609: 匿名さん]

レスが伸びると、やはり煽りがきますね。

内覧会が始まって、話が具体的になると更に醜い煽りが来るのでは？
やはりクローズされた掲示板に移る方が有意義な情報交換が出来そうです。

[612: 匿名さん]

内覧会の情報はみんなで共有したほうがいいです

[613: 匿名さん]

私はＢ棟購入者ですが、、、。

いろいろあって、ＰＣＴには住みたい気持ちがなくなりました。
今キャンセルすると、手付金放棄ってことになりますよね？

[614: 匿名さん]

わたくしが買いましょうか

[615: 匿名さん]

>>613

こんなとこ書き込んでないでデベと交渉しましょう。
理由によっては手付け金が戻ってくる場合もあります。

[616: 匿名さん]

なんか静かになりましたね。寂しいです。皆さん、もっと、情報交換しませんか？

[617: 匿名さん]

>613
実は、私もA棟東の高層だけど、未入居売却かキャンセルか少し考えてる。
どっちのほうが損が出ないんだろう？って。
豊洲の未来は楽しみだけど、マンション自体には期待もあるけど不安は大きいです・・・。

[618: 匿名さん]

どんな不安？

[619: 匿名さん]

ポジティブに行こうよ。

[620: 匿名さん]

>>617
ここで聞くことじゃないと思いますよ
ろくなアドバイスもらえないから

釣りが目的なら別ですけど

[621: 匿名さん]

豊洲に行って、違和感を感じるのは、路上でタバコを吸っている人がいることです。現在、社宅に住めている関係で、千代田区番町に住んでいますが、番町では、路上喫煙は完全禁止です。そのお陰で、道路に吸殻は落ちておらず綺麗ですし、子供達も安全です。是非、豊洲でも路上喫煙は禁止にして欲しい。

[623: 匿名さん]

別に虚脱感はないけど、雨後の筍のように乱立するPCTブログはどうなんでしょう。
どれも同じネタ、同じ写真で過当競争気味ではない？（競争ではないけど）
年明けで、みんな更新頻度ががた落ちになりそうだと危惧しています。

[624: 匿名さん]

>>623
見なきゃいいだけ

[625: 匿名さん]

>>623
雨後の筍ほど乱立してます？
そんなにたくさん知らないので　教えてください！

[626: 匿名さん]

各社のブログに同じ内容でブログ作ってるのはどういう意味があるんでしょうね
「江東区豊洲の街・マンション・戸建て情報」
　　〜江東区豊洲周辺の足で集めたナマの街・マンション・戸建て情報。豊洲でマンション、戸建ての購入を検討している方必読！！

[627: 匿名さん]

>>621
賛同
バスターミナルとか汚いおっさんが「バス停は禁煙です」という
看板の前で平気で吸ってる。字読めないのかな。

区議会議員とかに陳情したいけど、豊洲出身の議員なんて少ないだろうから
意見とおらなそう。

[628: 匿名さん]

Google で調べてみると

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B1%8A%E6%B4%B2%E3%80%80...

[629: 匿名さん]

>>628さん
623さんは「ＰＣＴ」と限定していますので
的外れです

[630: 匿名さん]

>622
友人をとても洗面台へ近づけたくないような低レベルの仕様。
このマンションが三井だと知って、ブランド名はあてにできないと、がっかりする人
は多いのかも。

[631: 匿名さん]

キャンセル　譲ってください。

[632: 匿名さん]

＞＞６３０さん
確かに洗面台はがっかりです。でも、実用を重んじる人と見た目の豪華さを重要視する人がいるので、標準はあれでも、ＧＵを選択できればいいんじゃないですか？私は迷わずＧＵを選択しました。５０万円程度しかかかりませんでしたが、床が御影石になるなど、必要以上にＧＵできました。

[633: 匿名さん]

私の場合、立地と環境でここを買ったので、内装は標準で必要十分です。

[634: 匿名さん]

＞＞６３２さん
私は同じＧＵで１５０万円増（前面ミラーと洗濯機一体カウンター）でしたが。５０万円って？？

[635: 匿名さん]

同じ施工会社の新浦安グランデの内覧会が始まって、豊洲と同様で外壁が吹き付けだけど、内覧会で吹き付けだとはじめて知った購入者が沢山いて、ブログがすごく荒れてたよ。まるで団地みたい・・と。
内覧会で始めて建物を見て、購入時のイメージと全然違うケースはあるのかな？
外壁は豊洲も同様に団地仕様で安っぽいので、同じようにショックを受けないか不安・・・。

[636: 匿名さん]

>>635
はいはい
煽りはスルーで

[637: 匿名さん]

>631
手付金を払った後に譲れるの？

[638: 匿名さん]

譲る場合には
三井不との契約履行後になるのでは？

[639: 匿名さん]

HBAなら洗面台のGUは50万強だお

[640: 匿名さん]

月島の不動産屋さんに「ＰＣＴがでたら教えて下さい」とお願いしたら、
「かなり高くなることは覚悟して下さい」と言われました。既に同じ依頼を
５件受けているそうです。さすがですね。

[641: 匿名さん]

>>640
では　今更ネガティブなことを書き込んでいる人は
１件でも多くキャンセルが出るようにと　涙ぐましい努力をしている人なんですね

[642: 匿名さん]

>>641
「涙ぐましい努力をしている」のではなく、
掲示板ドリーム（板でのみ仮想検討）で
夢見心地に浸ってみたいんじゃない。

[643: 匿名さん]

640

ウケる。

[644: 匿名さん]

今更ながらだけど、豊洲に市場が移転してくることで、
住民にどんなメリットがあるんだろう？

①知名度が上がる
②徒歩圏内で新鮮な魚介が買えたり、お寿司が食べられる

一方、
築地＝市場で、築地が居住区としてのイメージが醸成されなかったのと同じように
豊洲＝市場のイメージが定着してしまうデメリット。

大型トラックなどの交通量の増加にともなう環境悪化と
抜群の集客力が引き起こす慢性的な交通渋滞（これは駐車場整備などで解決される？）。

もし、移転決定前だったら住民の反対運動が起こったのだろうか？

[645: 匿名さん]

６３５

吹きつけ？？

まさかトイレがタンクレスじゃなかったり、埋め込み式エアコンじゃなかったり、
ディスポーザーがついてなかったりしないよね？？？

[646: 匿名さん]

入居者でしょ？
そんなのパンフにかいているでしょう。

[647: 匿名さん]

>>645
トイレがタンクレスじゃないことも埋め込みエアコンじゃないことも知ってて
このレス書いてるんですよね。どっちにしろタンクレスじゃないトイレも
埋め込みじゃないエアコンも特に問題じゃないと思いますが。

[648: 匿名さん]

645です。

大変失礼しました。
ちなみに入居者じゃありません。
ＰＣＴは盛り上がっていて面白いのでちょくちょく覗いています。

これだけの人気物件、しかも地域一番物件（おそらく）だから標準的なマンション設備を
備えているものと思っていたので、ちょっと意外でした。

[649: 匿名さん]

なんでタイルじゃなく吹き付けなの？

[650: 匿名さん]

ガラス多用のデザインだとタイル貼るとこあんまり無いんだよ。白だとタイル貼ってもほとんど分からないし
むしろタイルを貼らずＲを持たせたパネルのデザインがカッコイイ

[651: 匿名さん]

タンクレストイレと埋め込みエアコンってほんとに標準的な設備なんですかね?
タンクレストイレはまだわかるけど埋め込みエアコンも?

[652: 匿名さん]

居住予定者ではありませんが失礼します。
2年前に入居しましたが、カセット式（埋め込み式）エアコン、タンクレストイレ、
ディスポーサー、バスルームのガラスドアは標準装備でした。
東横線沿線、坪単価は270万強です。

でも、タンクレストイレは気をつけないと、外出先で用を足したとき流すのを忘れて
しまいそうになることがあります（笑）

[653: 匿名さん]

>>645
つまんねえ煽りだったな。そんなことやってて面白いか？
仕事しろ。

[654: 匿名さん]

東横線沿線はブランドですもの。PCTは部屋によって坪単価まちまちで、270万円
までいかない部屋いっぱいある訳だし、少々設備が落ちるのは仕方ないんじゃない?
でもいまさらながら、洗面所の鏡付近だけはもうちょっと何とかして欲しかったな。

[655: 匿名さん]

ホントすみませんでした。

仕事します！

[656: 匿名さん]

売れるマンションはそんなものつけなくても売れるよ！
売りにくいマンションほど、いろいろ付けたがるから。
後付オプション的な装備はマンション価格では占める割合は少ない。
土地代なり、建物構造なり、そっちの方が金かかる訳だしね。
せこいところで決めつけない方がいいよ。

[657: 匿名さん]

それにしてもフローリングがシートってのはいかにも安っぽいだろ。
そこまで標準仕様を落すかね。
これだけの大型物件でこんなの他じゃ見たことないほど低レベルだな。

[658: 匿名さん]

>豊洲＝市場のイメージが定着してしまうデメリット。

市場のイメージがデメリットとはいちがいには言えないのでは？
傍目からみれば、築地の人は「市場の街」っていうイメージを
好ましく感じていると思われるんだけど、実際は違うのかな？

というか、銀座・日本橋の例を引くまでもなく、
そもそもあの場所で住宅地のイメージを期待するのが土台無理な話なんだし、
だとすれば、むしろほぼ無名の土地だった豊洲が、
市場移転によって知名度があがるのなら、これはプラスになりこそすれ
マイナスにはならない話なんじゃないか？と考えるのが妥当ではないでしょうか。
（車の話は別ね）


銀座，日本橋だってそれぞれのイメージがあるわけではないけど

[659: 匿名さん]

失礼。最後の行は消し忘れです。

[660: 匿名さん]

あのさ、この物件完売したの
いまさら仕様がどうのとか関係ないの
いまさら市場の移転がどうのとか関係ないの

もろもろを検討して各々が　自分の価値の基準に照らして　購入したの

買いたかったけど買えなかったかわいそうな人の為に
この板があるわけでは無いの

「ＰＣＴ買いたかったけど買えなくて悔しいので、あきらめる為にあらを探して自分を納得させたい人のスレ」というのを
お作りください

[661: 匿名さん]

>657
仕様が低いのは、他のマンションと比べれば一目瞭然。
なのにこれだけにんきだったのは、豊洲の開発＆ららぽーとの影響なのかね？
私は隣にららぽーとがあるということで、ケープをあきらめました。今では人生最大のミスチョイスだと思ってる。

[662: 匿名さん]

>>661
あなたもおっしゃる様に、これだけの人気物件ですから転売して、他を買えば済むことです

あなたが本当に購入者ならね

[663: 匿名さん]

まあ結局は好みの問題だからな。

好みということで言わせてもらえば、俺はＰＣＴ（抽選外れたが）がなくても○ープは買わな
かったと思う。周囲の環境、駅からの遠さ、あの形が自ら作り出すお見合い住戸、狭い廊下。
言葉では表せない閉塞感を感じる。
ＰＣＴだってららぽの将来や周囲の建設状況など懸念要因もある。
いずれにしてもトイレのタンクがどうだとか、洗面所の鏡とか、そういった仕様の高低は
どうでもいい事柄だ。

[664: 匿名さん]

仕様が低いことは決してどーでもいいことではないけど、価格もリーズナブルだし、十分納得できる。

オプションで選択肢も準備されてるしね。

[665: 匿名さん]

何やら書き込みは増えているようですが、心無い方の煽りとも中傷とも思えるものが多いようですね
。ＰＣＴのあの立地は、いつ行っても優れているなと感じますし、夕日の綺麗なベイウォークも素敵なものだし、仕事も頑張らねばとやる気も湧いてきます。今はひたすら入居できる日を楽しみに過ごしています。仕様が悪いとか、安っぽいとか、色々言う人がいますが、何にだって１００％というものはありませんし、ＰＣＴにも気に入らないところもあります。でもそれでも購入者の方のほとんどはそういう部分は認めながらもＰＣＴを購入できてよかったと思っている人が大部分を占めると思っています。ぜひ、購入者の方の建設的な、前向きな、喜びを共有できるスレにしましょう。

[666: 匿名さん]

価格に魅力を感じ東低層階を希望し玉砕したのですが、やはり東低層階は
日照、眺望抜きでも一般的にみてお買い得だったんでしょうか？

豊洲の今後を考えると別タワーなどでも同じような条件の住戸が出て
くると思うのですが、やっぱりお得になるのでしょうか？

[667: 匿名さん]

今はもうなくなってしまったけど、晴海に「ピア晴海」というシーフードレストランがありましたよね？あるビール会社の経営だったと思いますがよく利用しました、ああいうタイプのレストランが豊洲に出来ないかな・・・。

[668: 匿名さん]

天井埋め込みエアコンは見た目はカッコいいかもしれませんが、
噴出し口の周りは静電気で真っ黒になるし、
数年後壊れたときに交換も大変だし、実用上はあまりよくないっすよ！

[669: 匿名さん]

>>666
豊洲がというより、世のマンション価格の流れで考えてお得だったんでしょうね。
でも東低層より東高層のお得度がすごかったと思います。特に70平米台。
PCTは海が見えるか（西、南）見えないか？（北、東）を大きな価値と考えこれ
だけの差をつけたのでしょうが、今後の豊洲マンションでは方角にそんな価値に差
がつく立地がなさそうなので、あそこまでの価格差は望めないでしょうね。。
なので、予算が4000万円台までという方にはPCT東または北はラストチャンスだった
かもしれませんね。逆に海に固執しなければ豊洲タワーも魅力的ですし、西を買
える予算をお持ちの方であれば豊洲タワーの方がお買い得になる可能性もあると考えます。

[670: 匿名さん]

日照、眺望は大切だと思う。
毎朝目覚めると目の前に海が見えるって、とても贅沢だと思う。
それがＰＣＴのいいところだしね。

仕様をカセット式エアコンにしたり、タンクレストイレにしたりは
付加価値として価格に跳ね返って来るわけだけど、（おそらく）第一次取得者
の多い購入層や、豊洲という立地に価値を感じている購入層が多いＰＣＴの
場合、必要なかったということでは？（豊洲の他物件も同じレベルの仕様が多い）

都心タワーやブランド立地物件の場合は、豪華（？）仕様でないと物件の競争力が
保てないし、そういう仕様を求められているんだと思う。

[671: 匿名さん]

同感。正直、トイレなんて、タンクがあってもなくても、どちらでも
いいって感じ。そりゃ、タンクレスがかっこいいに決まってますが、
そんなことは、購入の決め手にはならない。
マンションは立地と間取り、タワーなら眺望が大きな決定要因では、
と思います。

[672: 匿名さん]

仕様について「どうでもいい」ということを皆が口を揃えて熱弁ふるうのは、
実はどうでもよくないんじゃないかと思えてしまうのでほどほどに。

[673: 匿名さん]

煽りを削除依頼しても反応するからレスの方は残っちゃう。
そもそもスルーすれば良いだけなのに。

結果この板見た人は、議論に値しない仕様のことばかりが印象に残る。
反応する人は内心仕様を気にしている証拠だよ。
せっかく良い買い物できたのに、自分で貶めてる。
反省すべし。

[674: 匿名さん]

眺望付加で一部の住戸は高いですが、ベースは４０００万円台中心のグレードのマンションですよ？高い天井、２重床、２重天井、２重ガラス、ジーマテックのキッチン、広いベランダ等々、価格を考えれば逆に相当頑張ったと思ったが。

[675: 匿名さん]

ジーマってドイツじゃ一流？って感じなんだけど
なんで　日本ではこんなに人気なんだろう

[676: 匿名さん]

本日、豊洲に行ってきました。
ベイウオークを歩くととても気持ちよく、またららぽーとがマンションのすぐ隣にあるのはとても環境が良いですね。個人的には三井にもう少し店舗の勧誘をがんばってもらいたかったですが・・・。
マンション自体は、散々言われているように、仕様のレベルは過去の湾岸マンションの中で過去最低になるかもしれませんね。グループ会社あげての三○住友建設の経営再建のため、あらゆるコストが削られた結果だね。

[677: 匿名さん]

カセット式エアコンの物件って、オレ回った範囲だとＷＣＴとかコズギタワーとか天井低いマンションばかり。
メンテナンスも不安があったし、自分はエアコンよりも天井高さを重視して選んだよ。

[678: 匿名さん]

じゃー　シートフローリングってどうよ。

[679: 匿名さん]

シートフローリングって何？

[680: 匿名さん]

傷がつきにくくて最高だよ。子育て世代は絶対シートだよね

[681: 匿名さん]

板張りフローリングは団塊世代もしくはDINKS向きです

[682: 匿名さん]

シートも板張りも五十歩百歩。
通は無垢。これ、最強。

[683: 匿名さん]

へぇ〜、ではこのマンションは無垢にアップグレードできるのでしょうか？

[684: 匿名さん]

無垢は重量があるので、マンションではあまり使われない。一戸建て向き。

そんなに、最強を求めるならデカイ戸建て買うべし。

[685: 匿名さん]

HBAの場合板張りだと色が少し赤み掛かり
好みではなかったのであえて標準選んだよ。

[686: 匿名さん]

>>678
677ですが、エアコンはカセットじゃなくてグーですが、さすがにシートフローリングはダメだね。
モデルルームでもプリント剥げちゃってたし。当然ＧＵで問題解決。

[687: 匿名さん]

洗面所のＧＵはしたけど、仕様が低いとはきづかなかった。他とか平均とかの議論はナンセンス。
良くおかあさんに言われたでしょ。

「○○ちゃん家は、タンクトイレでエアコンも完璧。うちも買って！！」
「それなら、○○ちゃん家の子供になりなさい」

なんでもかんでも手に入るとワガママです。眺望と立地で我慢しなさい！！
それから、高い部屋も沢山あるんだから、安い安いって言わないでね。

[688: 匿名さん]

687さんの言うとおり！
豪華仕様なら、千葉や埼玉にいっぱいあるよ！
オプションが標準装備です。
そんなに豪華なマンションでもPCTより安いっしょ。
一番金がかかるのは、土地・建物。
まあまず、どこに欲しいかでしょ。
どんなに豪華でも地方はご勘弁！

[689: 匿名さん]

その通り！設備仕様がいくら高くても”県”より”都”である江東区の方がましですよ。

[690: 匿名さん]

ここで「江東区かよ」という反応を期待しているように思えるので
あえてのってみた。

[691: 匿名さん]

>>685
そうそう、私もそう思って標準にしました。（強がりじゃなく！）
シートフローリングといっても最近はなかなかよくできていて、
先入観無しならシロートさんなら気づかないんじゃないですか？
ちなみに、ＨＢＡのモデルルームはＧＵされてましたが、ドアとドア枠の色が合ってませんでした。

[692: 匿名さん]

身なりが派手な人は繕っている。コンプレックスを隠す技かもしれません。
むしろＰＣＴは正面真っ向勝負！ビシッ！！
悪口を言わないで心を磨きましょう。良いお年をむかえられませんぞ。

[693: 匿名さん]

豊洲という立地が一番の魅力ですね。

[694: 匿名さん]

>689
一票。
あと年賀状に電話番号を書く時「０３…」って何か良い！
スイマセン、イナカモンなんで…。

[695: 匿名さん]

694さん
安心してください。
東京に住んでる大多数の方は田舎から出てきた、田舎者です。
たかが、10〜20年くらい前に地方からやってきて、金があれば
都心に住んで、俺って都会の人って顔してますが、中身は
田舎者だったりします。
田舎者より

[696: 匿名さん]

いろいろな理由により、未入居売却を検討してます。
いくらぐらい上乗せして売ることができたら、損は発生しないものでしょうか？

[697: 匿名さん]

今10チャンネルでB棟映ってます。
がすてなーにから撮影かな。

[698: 匿名さん]

奥菜恵と山瀬まみなんかと撮ったのでしょ。
あれは確かグルメだよ

[699: 匿名さん]

でしたね。。。

[700: 匿名さん]

☆☆夢見る頃☆☆

平成18年初夏、ここに決めました！
今の私にとって、ここは私の手に届く憧れの住まい。
他の人より少し背伸びしてでも、ちょっぴり優越感にひたりたい。
そんな私の目に適う物件はなかなか見つかりませんでした。

財閥系のブランド名あるマンションであることは最低条件であり、
おしゃれなイメージ、他人がやっかむ豪華共用施設があることは
勿論、絶対に外せませんでした。

ここＰＣＴは、大財閥三井のパークマンションシリーズであり、
大都市東京臨海副都心に浮かぶオアシス、アーバンリゾート。

９メートルのプールなんか使えない？
ノンノンノン、そんなことは　ＮＯ−PROBLEM　!
アーバンリゾートは所詮イメージなのです。
イメージとは、それがみんなの心に届く場所であることが大事なの。
イマジネーションをはたらかせる環境こそ優先されるべきもの。
プールは、存在することにこそ意味があるのであって
実際には泳がないのだし
(どうしてマンション住民に好んで肌をさらすの?)、
小さなもので充分でしょう。
貧相な内装だって、それもオプションで見栄えよくなるものだし、
素敵なお部屋へのアプローチに不可欠なものは、何より住まう方の
センスでしょう。
だから、トイレがタンク一体型であったり、
変な間取りは、とるに足りないお話しなのです。

エステが付いていると聞くだけでも、お肌つるつるしてきそう♪

憧れのＰＣＴを手に入れ、夢見る可愛い私なのでした。

[701: 匿名さん]

☆☆夢適う日々☆☆

平成２０年Ｘmas

Ｘmas−ＳongとＳＣららぽーとの華やかなイルミネーションは
心をときめかせてくれる!
わが子と専用カートを押してのお買い物、
そして、海上公園の潮風に吹かれれば大都会の喧騒がまるで嘘のよう。
毎日がリゾート気分、リゾート生活♪
私の選択に間違いはなかったのでした。

今日の夕方は、ユナイティッド・シネマで連れと待ち合わせ。
今大人気のロードショーを鑑賞した後、
予約のフレンチ・レストランでＸmasファミリー・パーティ。
Ｘmas・present交換、とってもわくわくする！

少しくらいお高い管理費も、
家族分の成田への往復交通費だと思えば安いもの。

２４節季の冬至の庭に佇み、Ｘmas装飾された柊の木を見上げ
連れとわが子と手をとり合い、
本当に、ここに決めて良かったと思う私なのでありました。

[702: 匿名さん]

☆☆Ｅｐｉｌｏｇｕｅ☆☆

平成３９年　秋

今、夕焼けで茜色に染まる西向きの中層階ビューバスから、
瞬き始めた街の灯りをぼんやりと眺めています。

ここに住まってからの記憶が走馬灯のように駆け巡って行きます。

目の前のコンクリ工場もその奥の更地も何時の間に
林立したタワーマンションと化し、未来新都心のイメージ通り
絵に書いたまま実現しております。
確かに、ここも酸性雨と排気ガス、粉塵に晒され続けましたが、
お高い管理費、修繕積立金は決して無駄ではありませんでした。
海の風景に溶け込みながら進んでいく白い帆船のイメージは
そのまま維持されており、ヴィンテージ・マンションとしての
風格も漂わせております。

隣のＳＣは定期借地期間満了に伴い閉鎖され
高層マンション建築予定のお知らせの標識が掲げられていますが、
厳格なセキュリティ・システムにより１９年間安全を保ち続けた
ここは、憧れのオンリー・ワン物件としての地位に揺らぎは微塵も
見られません。

[703: 匿名さん]

自慢の２４節季の庭園は、全国から注目され、未だに見学者が
後を絶ちません。
だから、ここの庭は住民皆の誇り。
思えば当たり前の話でした。
亜熱帯化している東京では
四季の変化を楽しむことは普通許される筈ないのに、
まさにここは都会の奇跡でした。

確かに時が移れば自慢の施設は次々と変貌はしております。

９メートルのプールとジャクジーは、
ペット専用遊泳施設と化しています。
ペットには丁度良い大きさなので、今やフル稼動状況ですね。
１９年前の予想以上に、今やペットは家族の大切な一員。
ペットのための遊泳施設を他に先駆けて実現したここは
世界的にも有名で、ペット好きには羨望のマンションと
一番に評価されておりますね。

ＳＣ閉鎖後、無駄と思われた専用地下通路は、
トランク・ルームにリフォームされ、
とても有効に活用され、住民皆に大変喜ばれております。
ただ、スペースの関係上、全戸分設置は難しかったため
抽選で当選した人はとてもラッキーでしたね。

でもこんなことは、全て予想の範囲内のことでした。
予想外のこともありました。

No.62 by 匿名 06/03/26(日) 06:45
私がここを選んだ大きな理由はキッザニアにありました。
子どもの頃の夢を実現されられるなんて、素晴らしいことですね。
キッザニアがここ豊洲に設けられることを聞いて
眼を爛々と輝かせたことを今も覚えております。

キッザニアは、現実社会そっくりのこどもの街。
施設内には、
空港、テレビ局、新聞社、警察、消防署、病院、獣医、銀行、
美容室、お菓子工場、コンビニなど約50種類のパビリオン
（お店や仕事場の施設）がこどもサイズで立ち並んでおり、
こどもたちは自分の興味のあるパビリオンで、
おしごとや社会体験にチャレンジできます、
といううたい文句は、本当に素晴らしいです。

わが子は学校が終わると一目散にキッザニアに出かけ、
日々精進し
あらゆる職業のＥxpertになり、
ギッゾ通貨に関しては大富豪にもなりました。

土日の込み具合はＴＤＬ以上なため、
平日通えるここでなければとても実行不可能でした。

わが子は、今、この国を引っ張る指導者的地位の一つに
就いておりますが、
キッザニアでの体験は大いに役立ったものと
親として自負しております。

[704: 匿名さん]

今、瞳を閉じれば、入居当時の素敵な懐かしい風景、
そう、
海に映える沈み行く太陽、赤富士、感動的な夕陽が
まるで昨日のように思い返されます。

人の心さえ、うつろう中、
移り行く時間の中で変わらないものなんか、
決してないことはわかっておりました。
しかし、移ろう季節の中でもそれに対応できる住まいは
時間さえ超越できる物件コンセプトがあるものでなければ
ならないものと今、実感しております。

ここ、ＰＣＴにはそれがありました。
だから、ヴィンテージ・マンションとして万人の評価を
勝ち取ることができ、今があるのですね。

だから、ここに係った皆さん全員、
それは、建築関係、販売関係、有益なアドバイスをしてくれた
eマンション閲覧者、そしてeマンション管理人様に、
改めて謝意を表したいと感じております。
本当に、ア・リ・ガ・ト・ウ・ゴ・ザ・イ・マ・ス

私の気持ち、俳句に託し終わりを告げましょう。

夕日受け、白い帆船、オーラさす

詠　　　豊　井　洲　三

[705: 匿名さん]

久々に読み返しておりました。
素晴らしいですね。

[707: 匿名さん]

いえいえ、楽しく読んでしまいました。購入者の思いは似たり寄ったりだな〜なんて思いながら・・・。

[708: 匿名さん]

私も未入居で売りたい、、。

[711: 匿名さん]

未入居転売を考えているの方々はかなりいるのでは？
そんな私も考えてたりして。

[712: 匿名さん]

シートフローリングってなんちゃってフローリングですか？

[714: 匿名さん]

Ａ棟東って　初日の出拝めないんだ・・・・

[715: 匿名さん]

私なら購入価格の2倍で売りたいな、高いかな??

[716: 匿名さん]

未入居売却って…。
仲介手数料かかるし、買い替えでなきゃ税金もすごいし、
大変そう。次の物件、見つけてるの？

[720: 匿名さん]

売ろうと考えている人は多いかもしれませんね。
しかし、損を承知て売る方はいないはず。持ってて
貸した方が特ですから。

[721: 匿名さん]

法人での購入も結構あったそうですから

[722: 匿名さん]

717・・・利益に対して住民税入れて３９％、それに売却手数料３％強、さらに
諸経費がかかるが、５５％くらいの手取りはあるだろう。いずれにせよこの
物件で損がでることはまずありえない。
718・・・なんで腹がたつのか？

[724: 匿名さん]

>700〜704
女性の方ですか？
私にはない感性で始めは驚きましたが、PCTに対していろいろな期待や思いが伝わり
自分もこのマンションを選んでよかったなと思います。

[725: 匿名さん]

手数料は、売価に対してでしょ。

[726: 匿名さん]

>717
お前、悪徳不動産屋だろ、
PCTの煽って安く物件を出させようとしているじゃないか

[727: 匿名さん]

>721
いい加減なことをいうな
私も法人で買いたかったけど、
すべて個人でないと売らないぞ

[728: 匿名さん]

適当なやつらの集まりだなこのスレは！
あっ　抽選外れた怨念か。

[730: 匿名さん]

↑
？

[731: 匿名さん]

何かおかしくなってきている・・・
いろんなマンションサイト見て、ごっちゃになってるんじゃない？
しかもそういう人に限って、購入者じゃないことが多い。
ひとんちのマンションにケチつけて楽しんでる感じがする。
相手にしなきゃいいんだろうけどね。

[733: 匿名さん]

私抽選外れた人。一応営業の人にキャンセル待希望出してありますが音沙汰なし。このスレ盛り上がってるのでまた覗いてみたら損してでも売りたい人いるみたいで人それぞれですな。今すぐ権利譲受できたら、他のマンション申し込みやめて買うのに。

[734: 匿名さん]

営業の人も異動になってますからね

[736: 匿名さん]

個人対個人で権利譲渡できるのかな。
もしできるのだったら、入居希望の方にお譲りしたいです。
来年には親のそばに住まなければいけなくなりそうなので、、、。
うちはＢ棟の７０米。

[737: 匿名さん]

>736
こういう方の場合、ベストな選択はどうなるのでしょうか？
個人間での譲渡は難しいと思うのですが、実際のところはわかりません。
その他の選択としては、賃貸に出すのか、未入居売却するのか、手付金を放棄してキャンセルするのかが考えられると思いますけど、どれがよいのかはPCTができてからの経済状況などによるかもしれませんね。
ちなみに会社の転勤によりキャンセルする場合は、会社に証明書を出してもらえば、大抵の不動産会社は手付金を返還してくれるそうです。

[738: 匿名さん]

＞７３６　引き渡しまでにはまだ十分時間あるので、その間にトヨタワやすみふの物件の
売り出しがあって豊洲の相場が上がること必至。ついてはあなたの場合は一旦登記の上、新築
未入居で売り出せば３割以上の利益が得られるでしょう。もちろんそこから税金は引かれます
がね。

[739: 匿名さん]

坪単価の安い部屋と高い部屋で差がでそう。

[740: 匿名さん]

↑それはある程度言えるでょう。そういう意味では値上がり幅は２５〜３５％かな。

[742: 匿名さん]

権利の譲渡はできないでしょうが
三井不との契約の履行後に
個人間で売買するのはできると思います

１度だけですので「業」には当たりませんので
宅建業者を介する必要はありませんからね

[743: 匿名さん]

バーゲンのたびにららぽーと豊洲のアドバルーンが見れるＢ棟南高層がうらやましーなー。

[745: 匿名さん]

>740
単価の高い西・南と単価の低い東・北は、どちらの方が値上がり幅は高そうなのでしょうか？
％で言えば東・北で、アップの金額自体は同じぐらいになるのでしょうか？
売却することは考えてなくても、自分の部屋の資産価値は気になるものです。

[746: 匿名さん]

売却・賃貸しないのなら、価値は上がらない方がよいのでは。
固定資産税が上がってしまいませんか。

[747: 匿名さん]

うちも少なくとも10年は住むつもりだから当面の価格はどーでもいい。
長期的に豊洲界隈が発展して10年後、20年後にも価値の下落の少ない安定した地域になってて欲しい。

[748: 匿名さん]

容積率ギリギリのタワーや大規模マンションは、
修繕とかの話が出始める前に住み替えていかないと、
いろいろ問題出てきてからでは資産価値激減、
住み替え不可に陥ります。

[749: 匿名さん]

重説聞いた人ならお分かりのはずですが、ここは容積率に結構余裕があります。
まあ総合設計制度折込みの数字だし、将来絶対安心ってわけではないですけどね。

[750: 匿名さん]

>>748さん
戸建てにしても、リフォームや建替えは避けられない訳だし、
そんなに心配しなくても・・
うちは永住予定ですよ。
建替えの際などの出費も覚悟してます（生きてるうちにあるのかな）。

[751: 匿名さん]

パークシティ豊洲があと1件でリーチです。

http://www.＊＊＊＊/

[752: 匿名さん]

>>751
どういう意味?

[753: 匿名さん]

>>751
セイセイ
どういう意味?

[754: 匿名さん]

ま、とりあえず竣工までまだだいぶ時間あるんで、先回りして、エレベータ保守料金、給水設備保守料金、コンシュジュ代でかっぱがれないようにどっか外部の管理会社に見積もりでもとって、１回目の管理組合理事会の議題の準備でもはじめといた方が資産価値防衛につながるんじゃないすか。上の３つをコストコントロールするだけで、年間で数千万レベルの余剰金を捻出することが実は可能ですからね。

[755: 匿名さん]

それよりも、駐車場代のほとんどが管理費だという事が問題ではないかと思う。

[756: 匿名さん]

同感。駐車場代は修繕積み立てに回して欲しいね。

[757: 匿名さん]

管理規約の甘さが心配です。
使用細則第1条の禁止事項（５）専有部分を楽器等の教室として使用すること。
「等」で代表せずに、可能性が高そうな語学教室も明記して欲しいと思います。
マンション生活上一番問題になる騒音についても、
（６）楽器等を夜間長時間演奏すること。
だけです。知人のマンションでは、連続１時間以内、平日は９時から２１時、休日は１１時からなどと細かく定められています。
奈良の騒音おばさんのような人がいて資産価値を下げないためにも、管理に詳しい入居予定の方に検討していただきたいと願っています。もちろん、素人なりにお手伝いはさせていただくつもりです。

[758: 匿名さん]

管理規約は組合にて策定されます。重説の時に配られたものには（案）という文字があったと思いますが．．．

[759: 匿名さん]

うちは１０年以内には売ります。
マンション永住は考えていません派です

[760: 匿名さん]

>>759
それは　それは

でも、それだけ主張されても．．．．

[761: 匿名さん]

うちは速攻で売り派かな〜。もしかして。

[762: 匿名さん]

売り派はさっさと売ってくれ。ここにくる意味がない。売らない人たちで情報交換すべき。

[763: 匿名さん]

だな。

>>754
言いたいことはわかるが、無駄をなくす＝資産価値維持・向上じゃないのはわかるよね。
植栽やプールなどの豪華な共用施設やコンシェルジュ、２４時間警備は金もかかるが、
資産価値にも寄与する。
比べるのは変かもしれんが、億ションの管理費は平方ｍ単価で比べてもＰＣＴよりも
断然高い。極端かつ乱暴な言い方をすれば、資産価値の高さ＝管理費の高さ　となる。

それはさておき、まずはデフォルトの管理・保守を経験したうえで、管理内容の見直しに
着手したほうが良いと思う。
それとは別に、生活のルールを定める管理規約・細則は精力的に動いてもいいかもしれん。
熱心な人は理事に立候補しましょう。（でも最初は抽選か．．．）

[764: 匿名さん]

そういう意味で755の指摘は重要。
駐車場代を管理費に繰り入れちゃうから、
実際の管理費がいくらなのかがわかりずらいのが問題。

管理費の額についてはいろいろ考え方もあろうが、
使途が管理費なら、少なくとも「駐車場代」ではなく「管理費」として徴収するのが筋。
駐車場数などの関係もあるからいちがいにはいえないけど、
極端な話「管理費５万円、駐車場代タダ」だっていいはず。

[765: 匿名さん]

将来、管理費未納な世帯が発生した方が資産価値が下がりそう。
あまりに必要がないものはなくしたほうがいいかもしれません。バランスが必要ですね。
ところでラウンジは有人管理でしたっけ？

[766: 匿名さん]

駐車場代は、駐車場自体の管理費であって、マンションの管理費とは、別になっているのでは。そもそも、全員分、駐車場ないし。

[767: 匿名さん]

>>765さん

ららぽラウンジのことなら無人です
自動販売機のようなもので飲み物も提供されるようですよ

今更ながら駐車場が本当に足りるのか心配になってきました
車通勤なので駐車場が割り当てられなかったら本当に困る
プライム買えば良かったのではって話ですが
プライムは良い向きが会員期ですぐ終わっちゃったしなぁ

[768: 匿名さん]

７３６さんへ
ご購入者の皆様、いきなりすみません。少し古いレスですが、７３６さん、本当にB棟のお部屋、ご売却のご意志があるのですか？当方は抽選に何度も落ち、PCTが忘れられずに精神的にかなり苦しんでいます。大げさかも知れませんが、PCT購入は私の全てでした。以降、大失恋したように、落ち込みから立ち直っていません。胃に矢がささったみたいで、食事も美味しくないです。見てはいけないと思いつつ、このスレを見てしまい（めめしいが）、７３６さんのレスを見つけました。

[769: 匿名さん]

>>736 ではないですが
親の近くに・・とありますので本当かもしれません。

[770: 匿名さん]

>>768さん

それは思いつめ過ぎだと思いますよ。
PCTは素晴らしいマンションだと思いますが、
他によいマンションがないわけではありません。

視野を広げてみてください。
他の区や路線はどうですか？中古は？

住宅は大切ですが、人生の全てではありません。
どうか、毎日のご飯が美味しくなりますように。


−PCTに憧れつつ、SCTを購入した者より。

[771: 匿名さん]

まさにブーム、狂騒ですなぁ。

[772: 匿名さん]

>>768さん
そこまで大失恋ならPCT未入戸中古を狙いましょう！
これだけの大物件なので絶対に出ます
またキャンセル物件も出ますので当たるかどうかは別にしてその際に申し込みもアリです
多少高くなってしまう可能性が高いですが未入戸中古も悪くないと思いますよ
未入戸中古は絶対に出ますから安心してご飯を食べてください

[773: 匿名さん]

何千万も余計に出して買うのもスッキリしないと思うよ。
お金持ちならいいけど。

[774: 匿名さん]

>766

「駐車場自体の管理費」って．．．。
月２６０００円もの管理費がかかる駐車場って、どんな駐車場よ？

ＰＣＴの場合、管理代とか電気代とかの支出が１年で約６億。
それをどこからもってくるかというと、
「管理費」として徴収されるものが３億６千万、「駐車場費」が２億、その他４千万。

一方、修繕積み立金は年２億６千万集まるが、
「修繕積立金」として徴収されるものが２億２千万、「駐車場費」が４千万。
つまり、駐車場代として集めた金の８割以上が毎年管理費に消えてなくなるわけだ。

管理費にまわす年２億を全部削れとはいわないが、
不要不急なサービスがあるなら、それを削って余ったカネを修繕積み立て金にまわすほうが
資産価値を維持するのに役立つ、という考えもありだと思う。

[775: 匿名さん]

>>774

駐車場代って主に駐車場の維持修繕費＋管理費でしょう？
ＰＣＴの駐車場代が高いのは維持修繕費が高い機械式を採用してるからで、管理費に回ってるというのがよく分からんのですが。
つまり、駐車場代が月26000円だとして、2万円強が駐車場の管理費として使われ、残りの数千円がメンテに使われるということ？　これって重説とかに書いてあったっけ？

[776: 匿名さん]

販売上の餌として設定したような豪華共用施設、サービスは、
入居して生活が始まってしまえばほとんど用無しなものも多い。
一年もすれば議決に必要な廃止のコンセンサスが固まると思いますよ。

[777: 匿名さん]

駐車場自体のとは、駐車場代は、マンションの管理費とは、別に考えるべきものだということです。

駐車場使用料の基本的な考え方について
http://www.mankan.or.jp/html/faq/03_10.html
が、あります。
また、
http://www.manshon.jp/syuzen/s_a_23.html
にもあるように、高いけど、２６０００は、PCTの場合妥当なのでは。

[778: 匿名さん]

ＴＯＴが坪300ぐらいでくるようですね〜

[779: 匿名さん]

>775

ＰＣＴの駐車場は大部分が自走式ですよ。
駐車場代は「駐車場の管理費」ではなく、「ＰＣＴ全体の」管理費・維持費にあてられます。
月２６０００円なら、２万円強が「ＰＣＴ全体の管理費」に、
残りがＰＣＴ全体の修繕積み立て金になります。
つまり、駐車場を借りていない人に比べ、借りている人が支払う管理費は実質２万強多い。

>777

いえ、駐車場代が高いとか不公平だと言いたいのではないのですよ。

管理サービスの要不要・価格の妥当性を検討するうえで、
住民皆が「本来の管理費」がいくらであるのか知るのは不可欠と思いますが
駐車場代を管理費に充当することで、管理費を安くみせているのが現状。
これだと勘違いする人が多く出るからまずいね、ということです。

[780: 匿名さん]

駐車場が足りるか不安になられている方がおられますが。。
もしも抽選にもれてしまった場合、ユニシス裏の駐車場ねらい目かもしれません。
（地下駐車場はユニシス専用のため、地上の方です）
確かあそこも2-3万くらいだったと思うのですが、結構空きがあったような？？？
管理も三井不動産だった気がするので、万が一の場合には聞いてみる価値があるかもしれませんよ。

[781: 匿名さん]

「長期修繕計画と修繕積立金試算表」を見ると、
5年ごとに立体駐車機工事の予算が組まれているんですよね。
これは駐車場代からの収入の中で賄えないものかと、素人なりに考えてしまうのです。

車を持たない人からも徴収する修繕積立金の中から立体駐車場のメンテナンス代を捻出するのは、当たり前のことなのでしょうかね。
駐車場もマンションの資産の一部だと思うので、修繕積立金からは全くお金を出すべきでないとは思いませんが、どうなのでしょうか？

[782: 匿名さん]

つーか２６０００円程度の駐車場代を高いと感じる人の神経が理解できん。
普通というか安いじゃん。

[783: 匿名さん]

シエル住人ですが、私も安いと思うけど・・・
平置だと39000円です。

[784: 匿名さん]

江東区ですから。

[785: 匿名さん]

>>781さん
入居時・入居前の修繕計画は「どんぶり試算」に過ぎません。＜時期も適当。
本当の修繕計画は、組合設立後にお金掛けて試算（計画）することになりますよ。

共有部は使う人と使わない人がいますが、その頻度で負担するべきものではありませんよね？

[786: 匿名さん]

シエルが幾らか知らないけど、
駐車場代として２６０００円が高いか低いかなんて話は誰もしてない。

集めた金の使いみちを良く吟味しよう、という話でしょう。

[787: 匿名さん]

>>780
いい加減ですね
ユニシスの駐車場は
管理は三井不では有りませんし
駐車場代は37,800円/月です

[788: 匿名さん]

駐車場の使用料はいらないけど、共用部分になるんだから
修積で当然でしょ？　785さんの言うとおり。
それでも中身の吟味って、使わないから出したくないってことか？

[789: 匿名さん]

駐車場代として一般共用部の管理費が徴収されるのは公平でないってことかな？
でも、恐らく駐車場借りない人が払う分譲価格にも、駐車場部の建設費は含まれてるだろうから、お互い様な気もする。

[790: 匿名さん]

>789

779

[791: 匿名さん]

他スレで「うちのマンションは駐車場代のほとんどが修繕費として積み立てられるので、十年毎の大規模修繕の費用の大部分がそれで賄えてしまう。」というレスを読んだので、
ＰＣＴの駐車場代の大部分が管理費であることが、不思議であり多少不満でした。

781以降のレスを読むと、26000円の駐車場代のほとんどを管理費として管理会社に支払うことは、まあ当然でしょうと受け止めているように思えますのですが、そういうことでしょうか。

[792: 匿名さん]

今、ＴＢＳ噂の現場にて築地移転問題やってるね。

[793: 匿名さん]

>792
どんな内容だったんですか？見過ごしてしまいました。

[794: 匿名さん]

都が仲買業者無視で推進していて、市場の方々や飲食店（寿司屋や料亭）が
反対していると言った内容でした。
詳細は下記の５点程だったかと。
（途中から見たので他にもあるかも）

①移転後の売り場面積が一店舗辺り半分に。（間口現状３ｍ⇒移転後１．５ｍ）
　⇒都が仲買人を半減させる目的あり。築地の方々が色々移転後の面積や場所など
　　質問しても都は無視して時が経つのを待っている
②移転先は有害物質が出ており、世界に誇る築地のブランドに傷が付く。
③交通の便が悪くなり、運送コストＵＰ。
④新施設に移ると、施設利用料が現状と言うわけにはいかない。
　現在は工夫し各自が二階を増設して倉庫や控室を作っている（この部分は
　賃料かからず）が新施設ではどうなるのか、都に説明求めても無視。
⑤豊洲新市場は取得価格１２００億円。築地の場所は１兆数千億〜２兆越えで
　あり、都は絶対後者を選択する。
　（１０年前は築地内で改築計画が進んでいて既に４００億投入したが、計画
　　変更で改築作業は放棄）

で、割腹の良い色黒・今風の顎鬚をはやした都の担当者という男性がなんの
根拠も示さずに、築地ブランドから今後は豊洲ブランドにしたい。
仲買業者は切り捨てません、と笑いながらしゃべってました。

市場関係者を完全無視した移転計画であり、今後ブランドや雇用の低下が予想
されますね。
コメンテーターは大手流通小売などは直接産地と取引する、市場を経由すると
コストが上がる、直接取引と市場経由の小売りや飲食店間の不公平の是正が
どうのと言ってましたが…。

まあ、移転については都知事の鶴の一声とかが無い限り実行されるんでしょうから、
市場関係者とうまくコミュニケーションとって、円満に推進して貰いたいですね。

[795: 匿名さん]

＞794
解説ご苦労。
今後とも都度都度、報告するように。

[797: 匿名さん]

今日の報道特集でやってた福岡の震災マンションってどこが手がけたのだろう。
販売会社は地場のとこなのか？
万一の時の対応不安になりますね。
三井＆鹿島は大丈夫とは思うのだけど。

[798: 匿名さん]

Kも丸投げして耐震偽装にはひっかかってたと思う。

[799: 匿名さん]

鹿島?

[800: 匿名さん]

>ＰＣＴの駐車場代の大部分が管理費であることが、不思議であり多少不満でした。

私を含め、７９１さんと同様に感じている方も多いと思います。