東京23区の新築分譲マンション掲示板「コートデコ四の坂」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-05-31 19:07:50
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西武新宿線中井駅・都営大江戸線中井駅よりそれぞれ徒歩3・4分の立地の全28戸のタウンハウス物件です。マンション板・戸建て板どちらにスレ立てしようか迷いましたが、所有形態としてはマンションと同じ区分所有権なのであえてマンション板にスレ立てさせていただくことにしました。
近隣の高級マンションと同等程度の価格帯になりますが、こちらの物件についてはいかが思われますでしょうか?

物件概要
所在地 東京都新宿区中井2丁目2096番1(地番)
東京都新宿区中井2丁目19番(以下未定)(住居表示)
交通 西武新宿線「中井」駅 徒歩3分
都営大江戸線「中井」駅 徒歩4分
地域、地区 第一種低層住居専用地域、第一種高度地区
総戸数 28戸
構造・規模 RC造 地下1階 地上2階
建築確認番号 第BVJ−T06−10−2145号(平成18年12月27日付)
販売価格 8,490万円〜16,890万円
専有面積 73.41m2(1戸)〜117.84m2(1戸)
駐車場 機械式駐車場(地下)21台
自転車置場 28台
管理費 (月額) 13,200円〜21,200円
修繕積立金 (月額) 5,500円〜8,800円
駐車場料金 (月額) 23,000円〜30,000円
建物竣工予定 平成20年6月下旬
入居予定日 平成20年7月下旬
売主 株式会社キーワード
総合地所株式会社
販売提携 (代理) 株式会社キーワード都市住宅販売
販売提携 (媒介) 三菱地所リアルエステートサービス株式会社
施工 北野建設株式会社 東京本社
協賛 東京電力株式会社
設計・監理 長谷川逸子・建築計画工房株式会社
管理会社 総合ハウジングサービス株式会社

[スレ作成日時]2007-07-15 00:56:00

現在の物件
コートデコ四の坂
コートデコ四の坂
 
所在地:東京都新宿区中井2丁目19番
交通:西武新宿線「中井駅」徒歩 3 分

コートデコ四の坂

24: ご近所さん 
[2008-03-01 08:00:00]
高級マンションが出来るんだぁ〜っと期待していただけに、
ポストに投函されたパンフをみてがっかりしました。
かなり専門的な書き込みをされている方がいますが、
本当だと思います。内見はしていませんが、
ちらっとみた限りではデザイン重視で、住みやすいとは言えないような・・。
なんとも高級感はなく、ちょっと時代遅れのコンクリート打ちっ放しが
どうも・・・・。光熱費が確かに気になりますね。
値段も高めで、、、。
かなり詳細な書き込みをみて、関心しました。
実際にみてみようかなぁっても思いました。
25: 購入検討中さん 
[2008-03-01 11:01:00]
我が故郷の象徴的建造物だった旧刑部邸の消滅現場を見た時は、青春の全ての思い出が霧散した思いだった。
が、これは都市(特に東京)の持つ(持たされた)宿命と考え、さて跡地にはどんなものが出来るのだろう、土地柄からかなり質の高い集合住宅が出来るはずだと期待した。
老後を故郷で過ごしたいという気持ちもあり、早速資料を取り寄せた。
高級感を誇示し、売ってやると言わんばかりの宣伝文句には聊か辟易とした。が、これは嘗ての土地所有者の考えでないことは明白なので気を取り直し、購入を検討することとした。

が、いやはや建築物としてここまで酷評される代物だったとは・・・
どなたか(当該物件の売り手ではなく)で、この建物の良き点を指摘して下さる方はおられませんか?
26: 物件比較中さん 
[2008-03-03 15:24:00]
建設業に長く身を置いた人間として、建設中の建物の出来栄えはその現場を観察すればほぼ想像出来ます。

過日現場に赴きました。市中の現場ではないから多少の乱雑さは許されるのでしょうが、どうひいき目に見ても整理整頓が行き届いているとは思えませんでした。
愚察するに土地の仕入れ値が高値→販売価格に反映→建築コスト圧迫ということなのでしょう。こうなると建物本体にコストは吸収され、外回りにまで気配りすることは叶いません。

配布されたパンフの謳い文句 "新たな芸術景観…"文化的思考…"等々は、昔日のあの場所を知る人間からすると身を縮めたくなる思いです。
嘗て旧屋敷内にあった古木を移植するということですが、それで"文化云々"はナンセンスでしょう。

が、売る側がその思いのたけをパンフに乗せることを責める気持ちは毛頭ありません。
商売とは虚実ない交ぜが当然なことだからです。
昔からの高級住宅地に計画されるほとんどの集合住宅の宣伝パンフの内容は同じです。

文化云々などと大上段に構えた宣伝ではなく、心地よい住宅を提供すると言ってくれれば旧所有者の心を反映するだろうし、購入思案者の心を捉えることも出来るだろうにと、昔を知る人間は思った次第。

今更宣伝文句は変更出来ないのでしょうが・・・
27: 物件比較中さん 
[2008-03-06 12:57:00]
工事中ですが、ちょっとタウンハウス1戸1戸の通り道がちょっと見えました
コンクリートで出来た建物が圧迫していて、暗い印象がありました
デザイン優先で生活感がないような感じがしますね
静観しながら、値下がりを待ちます

銀行の融資が下りなそうな物件ですね
スルガあたりが組んでくれるかな
28: 周辺住民さん 
[2008-03-10 15:10:00]
キーワードさん、四の坂、掃除してください。
そちらの工事現場から飛散した土埃で、坂の石畳が
汚いでしょう。
以前は毎朝、所有者様がきれいに掃き掃除して
くれて、とても気持ちが良かったです。

周辺住民への配慮がない物件は、売れませんよ。
29: 匿名さん 
[2008-04-16 06:10:00]
ちょっとかっこいいと思いましたが、そんなにひどいのでしょうか。自然が調和しているみたいで住んでみたいと思ってしまいました。実際そんなにお金がありませんので、無理ですけど。
30: 匿名さん 
[2008-04-16 23:18:00]
売れ行きはどうなの。
31: 購入検討中さん 
[2008-05-17 15:36:00]
いろいろな戸建・マンションを見ています。コートデコ四の坂は、ロケーション・コンセプト(好き嫌い分かれますが)は悪くないと思っています。需要喚起するには、あと20%価格を下げる必要があります。既契約者に対しても値引きを実施し、早期売却を目指されるのがよろしいかと思います。また工事関係者の方が路上喫煙しているのは、大変いただけないので、施主様からもご注意いただきたい。
32: ご近所さん 
[2008-05-17 18:58:00]
予算が合わないので見送りました。まぁ低層マンションだから高額だろうなとは思ってましたが。

でもこの前近くを通ったら、外観がとても素敵で、存在感のある景観なのでびっくりしました。
よくあるこってりした、いやらしい高級感ではなく、品が良い感じ。きっと、入られる方も品が良い方々なのではないかな。
33: 買い換え検討中 
[2008-05-18 15:34:00]
大方売り手かそのサクラのコメントだらうが・・・


もういい加減にするがいい。
住まいにコダワリを持っている人間の心を動かすような宣伝が出来ないのか?

売りたければ知恵を絞れ!
君たちはあの場所をただの空き地にしたのだから・・・

益々購買意欲が萎えてしまった。
34: 周辺住民さん 
[2008-05-18 21:16:00]
売り手さんへ一言・・・

品質を売りなさい!

どうせ何もなしの空き地にしてしまったのだから、せめてもの罪ほろぼしに "いい物" を売りなさい。
天下一品の良質な住まいであるということを "売り"にしなければあの地が泣くぜ。
 

今時、それもこのお江戸で "文化" だの "芸術" だのと言ったオタメゴカシで億の金を出す人がいるか?
35: 周辺住民さん 
[2008-05-25 17:13:00]
出来上ってしまったものをトヤカク言っても詮無いことではあるが・・・

古い樹木をなるべく残した上で、せめてイメージとしてはそれらの樹木の間に戸建風の建物を建築すれば・・・

この高名なる(?)設計者は住居についての哲学を持っていないのだろうか?
いかにも "やっつけ仕事" だな…残念ながら。

樹木を残せば当然ながら建築戸数は減るが、旧い樹木の住居における価値は高いのに・・・
36: 近所をよく知る人 
[2008-06-19 10:57:00]
有名らしい設計屋さんにお聞きしたいのだが・・・

先ず、これを設計する際この土地及び周辺の歴史をどれほど調査されたのか、当然現地は見た上で設計されたのでしょうね。
次に・・・施工中の現場へは何回足を運びましたか?
最後に・・・胸を張って自信作と言えますか?(=ご自身のお住まいにしたいと考えますか?)
37: マンコミュファンさん 
[2008-06-25 22:21:00]
ご購入を検討中のかたへ参考になれば。。。

キーワードが2-3年前に手がけた物件では、なんと1年未満で引越しをした方がいらっしゃいます。転勤といったやむをえない理由ではありません。
この物件から半径500mのところへの引越しです。
マンションは十分に検討されてから購入をおすすめします。
38: サラリーマンさん 
[2008-06-28 00:36:00]
今日(6/27(金)の朝日新聞に、全面広告出してますね。
企業努力による新価格設定とのこと。
いわゆる値引きですよねえ!
39: 近所をよく知る人 
[2008-07-01 05:10:00]
やれやれ結局バナナのたたき売りか。

購買者を甘く見た結果なのだから自業自得としか言い様がないが、あれほどの環境を持つ土地は都内にもそうざらにはない。
これを活かしきれなかったばかりか、人が集まらぬ場所にしてしまったことは住まいを提供する仕事に携わるプロとしては失格と言わざるを得ぬ。

つまるところ、購買者の住まいへのコダワリを理解していなかったということに尽きる。
あの地は投資の対象にするような場所ではない。(良質な建物ならば、結果としていい資産になったかもしれない)

慾得だけの業者(責めてはいない)と独りよがりの設計者の手にかかればこうなるという見本か。
40: 匿名さん 
[2008-07-02 15:09:00]
No.39の方と、全く同意見です。

ところでキーワードさん、あなたがたの開発で、四の坂の階段がすっかり汚れてしまいました。
掃除してよ。
41: 近所をよく知る人 
[2008-07-03 04:53:00]
開発業者にしてはお粗末だな。

商業地区ならともかくも住居しか建てられない所、しかもパンフには旧刑部邸の内部まで宣伝に使い、結局出来上った建物があれでは一体何を売りたかったのか?

それを伝えるにはあの土地が重すぎたか?

新しい絵を描くには絶好のキャンバスだったのになあ・・・(奇をてらうという意味ではない)
これでまた下落合の旧い一角が消滅した。

下落合万歳!
42: 物件比較中さん 
[2008-07-10 04:02:00]
ここに寄せられている、特に設計に関した意見への設計家の反論が聞きたいな。

それからこの物件を購入した方のご意見も是非・・・櫛の歯が抜けたような状態で住まうのも何だかねえ。
43: 俗物設計屋 
[2008-07-11 05:17:00]
設計屋というのは本来俗物そのもので、それ故に商売っ気もたっぷりと持ち合わせている。
そのままの姿勢を貫けば腕のいい設計屋として評価され、知る人ぞ知るという存在にもなり、商売も大繁盛・・・が、何かの拍子に賞でも取ると、そのとたんに "芸術家"になってしまう。
これがコワイ。


嘗て新進気鋭の設計屋として売出し中だったK.K、盛んに海外の設計コンペに応募していた。
その後ろ盾だったのは日本を代表する商社、ある日その会社の廊下で垣間見た光景は一担当部長に三拝九拝する彼の姿だった。
数年後、彼は国際的な賞を受賞した。その後の彼は "芸術家"としてマスコミの寵児となり、本人もこれを大いに "売り"とした。
商売は大繁盛、が、彼の芸術論はいただけなかった。
およそ商売と芸術は両立しないということを俗物は理解出来ない。

都庁の設計は彼のお師匠さんがやりました。
44: 建物からの叫び 
[2008-07-22 17:19:00]
まだ売れないです
いつも高級車に乗ってくるお客さんが来るのですが
まだ売れないです
値下げしたのに
まだ売れないです
ゴーストタウンになる前に
化粧塗装がはがれる前に
はやく売り切りたいです
貧富の差も
はやくなくしたいです
この夏の間に、
密室の建物は、熱気でムンムンしています
誰か建物の窓を開けて空気の入れ換えをして下さい
45: ご近所さん 
[2008-07-25 07:30:00]
人間、見てくれよりも中身が大事と言うがこれは住まいとて同じ。


加えてあれだけの環境だったのに売る人、造る人其々の思惑だけが先行して住まいは出来上がった。
見てくれ、中身については言及するに及ばず。

44の方がお寄せになった予言(ゴーストタウン)は不気味だが信憑性がある。

あの場所に生い茂っていた樹木を伐採した時にお祓いはしたのだろうか?

昔は家の建て替えや改装の際、そのために伐採された樹木や潰された井戸の霊を慰め、人間の我儘勝手なフルマイを天に謝罪したものだが・・・
46: ご近所さん 
[2008-07-26 03:28:00]
ついでに言っとくと、地鎮祭というのは工事の安全を天に頼むことが主。

気働きできる神様ならばその時一緒にお祓いすればあるいは・・・

が、生きたものを葬るのだから工事の安全と一緒じゃ神様だってヘソ曲げる。
47: 物件比較中さん 
[2008-08-04 07:16:00]
No.44さんあるいは直近の様子をご存じの方、その後はどんな様子ですか?

なお一層価格が下がる可能性はあるのかな?
竣工予定7月が9月になった理由は何だろうか?
48: ご近所さん 
[2008-08-06 22:38:00]
前を通るたびに、土が丸出しで雑草が生い茂ったお客様用駐車場が気になる。
もう少し改善できると思うが・・・・
49: 匿名さん 
[2008-08-21 15:59:00]
コンセプトや戸建感覚などは良いと思いました。施工で相当コストがかかったと思いますが、その分外観や雰囲気に反映されてると思いました。それと立地条件が思った以上に良かったと思いました。うちは価格で断念…。
50: 匿名 
[2008-08-22 04:21:00]
反論:
販売価格が高いのは ①土地の仕入れ値が高かった ②販売会社の見込み利益が高かったということで、建築費は削れるだけ削った結果があの建物。
建設会社はぎりぎりの値段(ひょっとすると足が出ているかも)で施工しているのでは・・・

コンセプトについては個人の趣味に関することだからさておき、小生の場合、用意された空間と今まで愛用してきた家具との調和が全く取れず、従って仮に購入してもその後の出費には耐えられないだろう。

初めて家を買う方には一つの経験としては面白いかもしれないが・・・それにしてもタカスギル。

(あの手の"似非実験住居"を望むなら、ご自分で戸建てを設計をされてみたらもっと住み心地の良いものができるかもしれない。現今の不動産事情なら十分に可能でしょう)

何れにしても、周囲の環境を全く無視した、創造することを職とする人間としてはあまりにもお粗末なイメージ力の不足に唖然としている。
51: がんばれキーワード 
[2008-08-29 17:28:00]
株式会社都市デザインシステム、民事再生法の適用申請。負債203億7500万円
http://www.uds-net.co.jp/index.html
52: 匿名 
[2008-09-09 22:12:00]
入居した方はおられるのかな?
住み心地は如何ですか?

悪評だけを聞いても参考になりませんから・・・
53: 周辺住民さん 
[2008-09-16 12:10:00]
百聞は一見にしかず
内見を是非してください
もうすぐ第3期販売が開始されます
元の住民すら引越してませんので
全戸数販売されています
よろしくどうぞ
54: 匿名 
[2008-09-17 21:32:00]
No.53 ・・・元の住民すら引っ越してませんので・・・

これどういう意味?
55: 匿名さん 
[2008-09-19 09:20:00]
みなさんキャンセルってこと?
56: 匿名さん 
[2008-09-20 21:30:00]
この立地でこの価格かよ・・・
57: 土地勘無しさん 
[2008-09-21 19:55:00]
これだけ酷評されると一度現地確認してみたくなる物件だな
58: 販売関係者さん 
[2008-09-30 17:15:00]
なかなか入居しないですね。キーワードの営業さんは品は悪くありませんが、あまり熱心ではないので顧客に響かないのでしょう。業販して販社の力で売り切ってもらうのも一つの手ではないでしょうか。
59: 匿名 
[2008-10-01 08:29:00]
・・・しかしプロともあろう者が、あのヤッツケ設計によって施工された物件をあの価格で売れると思ったのだろうか?
信じ難いことだが・・・
60: 買いたいけど買えない人 
[2008-10-02 12:35:00]
たぶんこのままだとキーワードさん外されるかも
売り主にはなっているけど、1件も決まらないのでは
総合地所から販売責任を取らなければならないかも
キーワード都市住宅販売はずされて
三菱地所か総合地所が動くと思う

トヨタのディーラーがレクサスに変わり不況なのでトヨタに戻る
そんな感じかな〜

リーマンのおかげで融資下りないし
さんざんだけど、1件ぐらい売って実績を作った方が
売りやすいよね
61: 近所をよく知る人 
[2008-10-02 19:02:00]
そもそもなんでテラスハウスなんかにしたの?
戸建ての建て売り住宅にすれば良かったんじゃないか?
ヨーロッパではこういう感じの共同住宅が文化的に根付いていて
それは素敵なものなのだが
ここは日本ですからね
残念です
62: 周辺住民さん 
[2008-10-03 02:36:00]
No・60の方に賛成、今となっては全てアトノマツリなんだが、長くあの辺りの風景として馴染んできた樹木をなるべく多く残し(建築後移植)、当然ながらあの門扉も補強したうえで残して戸建を建てるべきだった。
(田園調布の外れにあるような建売住宅はゴメンだが、そこが設計屋の腕の見せどころ)


設計に関して言えば、ヒトが住むということへの心遣いが全く感じられない。それでは家ではない。
63: 周辺住民さん 
[2008-10-03 06:49:00]
この建物の設計はコンペでの最優秀作品だったと売り手は言う。

大方の有名な設計者は、自分達が設計するようなこったデザインの家には住んでいない。

理由は唯一つ、住みにくいからだ。
が、コンペともなれば自分達が住み慣れた普通の家を設計しても賞は取れない。

そこでああいう建物が設計される。

ベラボウな設計料やコンペの審査にあたって名前を貸した有名建築家への謝礼は、これ全て購入者の負担であることは言うまでもない。
64: 周辺住民さん 
[2008-10-13 11:45:00]
結局ゴーストタウン? タマランナ、設計屋の罪は深いぜ。(審査にあたって名前貸した大先生も同罪)
65: 住まいに詳しい人 
[2008-10-13 23:27:00]
キーワードは 顧客を蔑ろにし 自社の利益を追求しすぎている。
自分たちがもうかればよい、それでは 顧客は離れていくのではないだろうか。
顧客に満足を提供する、それが企業ではないのか?
66: 匿名さん 
[2008-10-14 00:50:00]
http://www.yonnosaka.com/movie3.html

『限りある都市空間の中に、どれだけ豊かな住空間を作れるのか〜・・・』

それは綺麗ごとではないか?
実際には

『限りある土地面積で、どれだけ豊かな資金を購入者から取れるのか』

ではないか?
これだけの土地があるのに、一戸あたりの面積を限りあり過ぎるものに
しているのは、利益しか追求していないデベであろう。
なぜ細分化してこんなに小さな住宅をたくさん作るのか?

どうせなら本当の邸宅地として戸数半分くらいにして堂々と作ればよかったのに。
67: 周辺住民さん 
[2008-10-14 11:03:00]
売り手側は買い手をバカにして、自分達こそが良い家を知っている、買わぬあなた方バカばかりと売り出したのがこの物件。


責任者出て来い! あそこをあんなにしちまって!
昔は品のいいお化けが出たのに今じゃ野良猫だって寄り付かない。

ネオンでも点れば・・・パチンコ屋だ!
68: 周辺住民さん 
[2008-10-14 11:14:00]
パチンコ屋じゃなくて・・・県境の山中にある戸建て風集邸、すなわちラブホテル。
69: 周辺住民さん 
[2008-10-14 12:22:00]
樹齢百年に近い、あるいはこれを越える樹木を根こそぎにしておいてよくぞあんなモノを建てたもんだ。

これは重罪、万死に値する。

君の田舎は山ばかり、緑いっぱいなんだろうがこの街は違う、ここのところが何故分らん?
年輪を重ねた樹木、これが売りだったのに・・・

何とも取り返しのつかない結果になってしまった。残念至極。
70: 販売関係者さん 
[2008-10-14 14:21:00]
酷評が多いですが、要は価格です。狭かろうが、外から丸見えだろうが、使いにくかろうが、価格なりの物件ならば文句は出ません。営業の方に力がないのではありません。「要は価格です」。早く完売となることをお祈り致します。
71: 周辺住民さん 
[2008-10-15 10:09:00]
"価格"の根拠は何か?

そこが問われていることを理解出来ぬ御仁にモノ言う資格なし。
72: 周辺住民さん 
[2008-10-15 11:50:00]
70さんではないけど
このままだと本当に売れない物件(ゴーストタウン)になってしまうので
良いことを書きましょうよ(あんまりないけど)
価格なら最安帯を4900万台にして月額管理費等を安くすれば売れるのではないでしょうか
この価格には絶対しないと思いますね。キーワードのブランドにかけて

要は価格=妥協
買い手は、一生もの(これを買う人は違います)と思い買うのではないでしょうか
この建物と生活し家族が増え、そして去る
内見した人だったら、良いも悪いも想像できる思います
どこまで妥協するかは、人それぞれ

そんなことより季節感がある日本古来の木や花を植えてほしかったですね
73: 周辺住民さん 
[2008-10-15 13:04:00]
新宿区の中でも別世界のように趣きがあったこの場所。
林芙美子記念館の隣にこんな**な建物が・・・。
落ち着いた低層マンションならそれなり需要もあったでしょうに。

ミニバブルの遺産ですね。

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