石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[601: 匿名さん]

>>600
誰に言ってんの？

[602: 匿名さん]

細かく見積もりに書いてあっても、それが妥当な値段かは別。素人には分からないからと細かく利益を紛れ込ませているだけ。

[603: 匿名]

しかししっかり算定された見積もりなら、そこから数百万円も値引きがある事自体おかしい。最初の提示金額がふっかけた値段だったか、家の質を落としたか。いずれにしても信用ならない。

[604: 匿名]

サークルKサンクスで家楽vol.8の配布が始まったので早速手に入れたけど、以前と比べ掲載企業が随分少なくなった。住宅市場の縮小で広告費が出せなくなってきた企業が多くなったのかな。

[605: 匿名さん]

>>604
費用対効果の問題ですね。
意味がないと判断する会社が多いだけですね。

[606: 広告関係]

雑誌は夢の部分が多いですからね。
夢だけじゃ家は建たない。
建築会社も顧客や地域に還元する意志が強ければ
（逆に言えば営業努力が必要ない）
広告媒体は絞るでしょうね。

[607: 購入検討中さん [女性 30代]]

設立1年ちょっとの住宅会社Ｊを知人に紹介され検討しています。知人の紹介ということもあり安易に断れない状況で悩んでいます。営業の方に会社が軌道に乗ってきたので安心してくださいとい言われましたが、倒産したらどうなるかなど考えると正直不安です。もしこのような設立したばかりの会社が工事中や完成後まもなく倒産してしまった場合、実際はどんな損害があるんでしょうか？　分かる方教えてください。

[608: 通りすがり]

>>607

お知り合いのご紹介とのこと、断りづらいお気持ちはよく分かります。

ですが、倒産時の施主の損害を気にしながら、プランニングするのはいかがなものでしょうか？
なにせ、金額が大きいですし、建築後も補修などで長いつきあいになりますので・・・。


ご自身のフィーリングに合った、財務上も安定している会社を選択するのが無難に思います。
「大きな買い物なので、いろいろ考えてみたい」と伝えてみてはどうでしょうか。
その上で、選択肢に残らない場合は、きっぱりと「ＮＯ」と断りを入れられてはどうですか。

プランニングの段階で、「もやもや」があるならば、それを払拭してから建ててみて下さい。
あとあと、不満や我慢を強いられるのはお知り合いではなく、住まわれるあなたなのですから。。。

差し出がましく書きましたが、どうぞ良い「家」と出会えますように。

[609: 匿名]

>>607
悩むならやめたほうがいいと思います。
会社が倒産補償とか保険に入っていても施主が受ける損害は多大です。断りにくいならせめて時期を遅らせるとかはどうでしょう。三期ぐらい決算してないと軌道に乗ったとは言えないでしょうね。

[610: 匿名さん]

住宅会社Jがあの会社なら、絶対やめたほうが良いでしょう

[611: 住まいに詳しい人]

久しぶりに覗いたけど、ここ進歩がないね。
書きたいことを書くので、管理人さんは好きなところを削除してね。

少し前に話題になってたほそ川は、石川県のエコハウスを建てた時Ｃ値計測時に数値が全然出なかったので
あわててテープ目張りしてなんとか数値を出した施工能力の低い会社。
当時の次世代省エネ基準　Ｃ値５を目標にしていたけど、測定するとスカスカだったので
あわててテープで目張りして難を逃れた面白い会社。
あの時の専務の慌て様は面白かった。

[612: 住まいに詳しい人]

米泉でいいなと思ったのはアルスくらいか。
この会社は間取りの組み方が他とは全然違う。

大手を含め、殆どの会社は何ＬＤＫかを想定して間取りを検討する。
部屋を単位にして考える。そのほうが簡単だし、わかりやすいから。

アルスはクソ真面目に、住み方を聞き取りして細かい提案をしてくる。
部屋という概念があまり無く、何に使うのかわからないスペースが沢山ある、そんな提案をする会社。
でも出来たものはとても面白い。狙いが全て、いちいち面白い。
住んだ人の感想を聞いてみたい。

[614: 住まいに詳しい人]

建て売り大手のサクラホームは社員を大事にしない会社。
ここは避けた方がいい。誰も楽しそうに仕事をしていない。

[615: 住まいに詳しい人]

アントールの３Ｄ設計は狙いはとても面白い。
ＣＡＤソフトが進歩しているので、設計段階で不安が解消できる。
でもあの内観作成は外注なので、もう少し会社規模が大きくなって自社で全部作らないと
設計に責任を取れないね。

遅い時間まで対応してくれた髪の薄い設計上がりの営業さんは元気にしているだろうか。
建物はローコストに毛が生えた程度のものだったけど。

[616: 入居済み住民さん]

>>611
へー、あれN村が建てたんだ。知らんかった。
C値を重視するなら、ツーバイかパネル工法にすればいいだけ。
C値5を達成できないのはお粗末だけど、高ければ高いほどいいってもんでもない。
きちんと計画換気がされていたとしても、高気密は住まう上で気を使うよ。
誰かがONARAしたとたんに、家中地獄行き。それが高気密住宅。
窓開ければいいか。

[617: 入居済み住民さん]

ありゃ、N村じゃなかった、H川ね。失敬失敬。

[618: 住まいに詳しい人 [男性 50代]]

↑　エコって何だって時に計画された建物であり、その当時では大変な技術が必要だったんだろうな。

[619: 匿名]

今一つ信用と信頼に欠ける会社ではある。

[620: 唐突ですが]

たくみ工務店について情報をお持ちの方いませんか？
経営規模と比較しても年間建築数が多いようですが。
良い評判、悪い評判、何でも教えてください。

[621: 匿名]

今週末に津幡町で完成見学会があるので、見学して直接話しを聞いてみては。

[622: 唐突ですが]

ありがとうございます。行ってみようと思います。
ただ、工務店の営業の方の話も興味ありますが
ホームページ等を見るとけして大きい会社ではないと感じますが
昨年度建築戸数２２戸で県内３４位は立派だと思いまして。
選ばれる理由が何なのか？どこを評価して皆さん契約されているのか？
お聞きしてみたいと思いまして。

[623: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

昨年度の石川県内でのハウスメーカー建築棟数ランキングがわかる方いらっしゃいませんか？？

[624: 匿名]

北陸建設工業新聞ＨＰの住宅羅針盤コーナーで４～１２月分までは確認できます。年度集計は秋以降でないですか。

[625: 匿名]

>>624
ありがとうございます。
やはり下位の会社は大きく棟数を減らしていますね。

[626: 購入経験者さん]

玉家建設スレ、結構荒れてるな。

[627: 匿名]

今日オープンしたコストコの前に、タカノ一条、石友、アルス、オダケ他、富山県のＨＭが一斉に、大きめの家を建てていたけど、あそこに住宅展示場ができるのかな。

[628: 匿名さん]

そうなのかもしれないですね　実際はどうなのかわかりませんが…
ただ人が集まるところになると思うのでそういう所に作るのは良くある事かと

一気に見て回れるから総合展示場だと判りやすくっていいな―とは思います
比較もしやすいですからね

[629: 匿名さん [ 20代]]

アエラホームで建てた方、いらっしゃいますか？
住み心地やアフターなど、何でもいいので
情報お願いします。

[630: 匿名]

コストコ前の建築途中の住宅群が住宅展示場だとすれば、後２ヶ月もすれば会場するように見えますね。

[631: 入居済み住民さん [男性 30代]]

629さん
入居済みです。
太陽光載せて、エコに暮らしてますよ。
気密性が高すぎるのもどうかなって思っていたけど、冬はやっぱり暖かかったです。
色々回って決めたけど、満足してますよ。

[632: 匿名さん]

＞＞630
近隣住民だけどそんなのあったっけ？

[633: 匿名さん [ 20代]]

631さん、ありがとうございます。
建物性能の評判は良いようですが、
それ以外で
何か決め手になるものはあったのでしょうか？

[634: 匿名]

８号線から海側環状線に入って走行すると程なく右手にコストコが現れますが、その手前の区画に一斉に建築中です。一般住宅にしては豪華過ぎる感じがします。

[635: 匿名]

>>634
ハウスメーカーからの情報によれば秋以降に住宅展示場が出来るらしいです。
それと同時に金沢南展示場は無くなります。

[636: 匿名]

やはりあの場所に新しい展示場が出来るのですね。今の南展示場は分かりにくい場所で集客が難しそうですが、海側環状線沿いでコストコの隣なら集客力は抜群でしょうね。

[637: 入居済み住民さん [男性 30代]]

633さん
性能の好みは人それぞれなんだろうけど、僕は外断熱が良いと思っていたので。
あと、設計士さんと毎回打合せをして具体的だったし、引き渡しまでにいろんな人と接したけど、皆さん良い人ばかりでした。展示場を回っている時は、いつも子供がいてなかなかゆっくり話を聞けなかったりしてたけど、ここはいつも遊んでくれて・・・。打合せに行く事を、子供が一番楽しみにしてた（笑）あんまり参考にならないかも知れませんが。

[638: 購入検討中さん]

ユニバーサルホームの地熱床システムって､石川の湿度の高い気候にはどうですか？

完全密封構造で結露を防ぐとはありますが､砂利とコンクリートで密閉ということなので
砂利の隙間を通って地面から湿気が上がってきそうだし、空気の流れがないから溜まり
そうだな･･･と思ってしまうのですが。

また寒い地域だと想像以上に光熱費がかさむとクチコミに書かれていたのですが
実際に使っている方がいらっしゃいましたら､その辺も教えていただけないでしょうか。

[639: 匿名さん]

そうか…湿度の面という観点から見たことなかったけれど
すごい気になるかもしれないです。
調湿的なことはどういうふうになっているのか、確認しないと行けないですよね。
コンクリートで密閉だとしにくいのかなぁ。
砂利のところに秘密があればいいのだけれど。

[640: 購入検討中さん]

639さん
ありがとうございます。

システム稼働中は高温になるから逆に乾燥するくらいとは、どこだったかのクチコミに
書かれていたんですけど、湿気が気になる梅雨時期や夏場は暖房つけないですもん･･･
担当者に質問しても、たぶん問題ないとしか言わないだろうと思いますし。

北陸の家で最優先は結露の問題とか聞くので、気になって質問させていただきました。

[641: 匿名さん]

担当者に質問しても問題ないとの回答…まさに、どの工務店担当者もそう答えるだろうなと(笑)
私もそう感じたので、こちらの掲示板を覗いたりしていました。

ユニバーサルのALC外壁は調湿性のある建材です。ヘーベルパワーボードのホームページに載っていますよ。

どの工務店でも、実際に住んでいるかたとお話しできる機会を設けてくれたらいいのになと思います。できれば、数年住んでみた率直な意見が聞きたいですよね。

[642: 契約済みさん]

OB訪問させてくれるか聞いてみるといいかもですね。
自分が聞いてみたところは、どこも「OB訪問大丈夫ですよー」との返事でした。
その上で、「住んで数年経過している方」を希望されると良いかと。

[643: 購入検討中さん]

いくつかモデルハウスの見学をしながら検討中で、その中でOB訪問を聞いてみたところ、やんわり断られたところがありました。
OB訪問を希望するのは、ある程度まで話が進んでからのほうがいいのでしょうか？
私としては、アフターケアがしっかりしたところを希望するので、絞りこみの参考にしたいと思っているのですが、OB訪問を打診するタイミングというのは、どのあたりが良いのでしょうか？

[644: 匿名探検]

中村住宅開発どうでしょう？

[645: 入居済み]

>>644
玉家の二番煎じ。

入った瞬間に中住と分かるデザイン。

クローゼットの桐子さんは良いなぁ。

[646: 購入検討中さん [ 30代]]

エースホームで注文住宅を検討しています。
あまり聞かない会社だったので、なにかご存知の方がいましたら、なんでもいいので教えてください。

[647: 購入検討中さん [男性 30代]]

家元さんの内見会に行ったり話を聞いたりした事がある方、気になっているので情報なんでもいいので教えて下さい

[648: 匿名]

>>643
私なら住み始めて生活感が出まくった家にOB訪問OKですか？、、、と言われたら迷わず断るでしょうね。見てみたい側の気持ちもよくわかりますが、見られる側の気持ちも考えた方が良いかと思います。
もちろん快く了承してくれる方もいると思いますよ。私なら何か見返りがないと嫌かな。

[649: 匿名]

住宅羅針盤の2014年度の新築住宅調査によれば、多くのＨＭが消費税増税の影響で大きく施工棟数を落とす中、アントールは逆に大きく施工棟数を伸ばし１００棟目前となった。特にローコスト系という訳もないのに伸ばしているのは凄いな。

[650: 匿名]

コーワの家について

建築した後のアフターがひどいです。
担当者が「行きます」と言いながら 、もう数ヵ月音沙汰なしです。あきれてしまって連絡もしていません。
同様の人いますでしょうか？

[651: 匿名さん]

ア〇ラホーム石川県から撤退ですって。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/582531/res/16
県庁前にモデルハウス建てて目立ってましたが、やっぱりフランチャイズで年間20棟未満じゃ存続できないんですね。
ローコストだけに、今後ガタが出るのも早いかもしれませんし、すでに建てた方は誰に修繕を頼んで良いのか不安ですね。

[652: 匿名さん]

撤退！
>>629さんはどうされたんでしょう。建築途中だと可哀そうですね。
フランチャイズだから加盟していた地元工務店がそのまま施工するんでしょうか？

>>650さん
コーワの家がどうか存じませんが、営業なんて信用したらいけません。建てるまでが愛想いいんですから。
もしくはどうやって対応したらよいか知識がなくてわからないか、650さんの希望されているアフターの意味を理解できず、社内に正確に伝達できていない場合があります。
コーワの家の駅西の事務所に直接行って社長に担当者の対応が悪いことを伝えましょう。（クレーマーと言われないように柔らかにですが）
担当者といくらやりあっても無駄です。

[653: 匿名さん]

コーワの家ここのスレ見てる可能性あるな。
650の書き込みの翌日に、社長がアフター対応が会社の生命線だと戒めるように会社のブログに書いている。

[654: 匿名さん]

>653
絶対みてるな
コーワで建てた人でメンテ遅い人いたらブログに書いてあるのは嘘か？
と言ってやればいい

[655: 契約済みさん [男性 20代]]

只今 東 山 住宅で建築中ですがこの会社最悪です。『今日もありがとう』なんて大嘘！まず契約の段階で今月契約なら広告にうたっているMAX○00万分のサービスがつきますと言いながら契約後に『お宅の家は利益が少ないのでこちらのサービスは対象外です』、全部コミコミで契約をし、殆ど追加も変更もしていないにも関わらず途中で金額の入った追加工事確認書と書かれた紙を持ってきてこちらにサインして頂かないと現場監督が仕事をしてくれないんです、金額は気にしないで下さいコミコミですからといっておきながら全て最終的に追加請求で500万プラスになります。あげくの果てに○○は含まれて無いので、したければプラス○0万払えと言ってくる始末。明かにぼったくりの金額。途中の打ち合わせでも何度もコミコミの中に収まるようにと何度も確認していたのに…殆ど詐欺です。坪70万以上なんて今更どうしたら良いのか…他のお客さんにも同じ様な事をしているらしいです。
書き込んで良いものかどうか迷いましたが…
同じ様な被害を他の方にはして欲しくないので書き込ませて頂きました。HM選びは慎重に色々な事を調べて、打合せの時はメモ書き等も全て貰って証拠を残す必要が有ると思います。長文で申し訳ありません。

[656: 住まいに詳しい人 [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[657: 匿名さん]

>>655
住宅羅針盤2014では　大きく着工棟数を減らしてます
営業マンなら　普通はお客さんのミカタ
監督でも　今では顧客第一が普通
契約後にトラブルがありましたか？
営業マンと監督は上手くコロコロ機嫌をとっていかないと
そうでなければ　かなりきつい会社に当たってしまったと
割りきるしかありません

[658: [ 30代]]

セルコホーム石川はやめたほうがいいです。
雨養生を頼み約束したのに大事な家の構造をずぶ濡れにされました、、
合板は濡れないよう施工するよう検索すればすぐ出てくるのに文をみせても非を認めないありえない業者です。
野々市のモデルハウスは床ミシミシすでになってておかしいです。
オプションは本棚20万もするボッタクリです。

[659: 匿名さん [男性 40代]]

船井総合研究所が入ってる会社ですね
他に代表的な会社は　遺志ともホームなど
経営はしっかりしてるけど、評判は？？？
ﾂｰﾊﾞｲﾌｫｰ工法は、床から積み木の用に建てるので
合板を後から貼る事は無理なので、建方の日程をずらさないと行けません、運送屋さんの手配もあるので、キャンセルするなどは大変です。契約前に約束があれば別ですが、雨に濡れない条件であれば、この時期に建方のスケジュールを組むのもおかしいです。会社の工事ローテーションを重視した結果だと思います。
でも、もっと悲惨な工務店も沢山有ります。
HPでは凄くカッコいいことが書いてあります。
これくらいは許容範囲！

[660: 物件比較中さん]

中村、飛鳥、ニューハウス、コーワで迷ってます！
何か参考になる意見あれば教えてください。

中村はデザイン
飛鳥は無添加
ニューハウスは石川県で1番の建設数
コーワはモデルハウスがよかった

これで迷ってます

[661: 匿名さん]

過去の住宅展で受付してた時の感想として
中邑　に入る奥さんは派手　旦那もそれ系多い
　　　玉屋かどっち？って感じで、地味なHM
　　　には見向きもしなかった
　　　この中では一番高そう
ニュー　に入る奥さんは標準的な感じ
　　　当たり外れが無い、最近は建築家系も
　　　建ててる。奥さんは派手ではない
コーワ　幅広い顧客層の気がします
　　　技術力は有ります。
明日か　住宅展では見たことが無く不明
　　　工事中の建物とか若い監督は見たことが
　　　あるのですが、今HPを見たら、止めて
　　　しまったのかいない。出入りの激しい
　　　会社なのかも知れない
　　　

[662: 650]

レス遅くなりました。
みなさん、ありがとうございます。
とりあえず行動を起こそうと思いますが、
バレちゃうのでもう少し待ってみます。
今までが今までなので来ないんだろうな。

[663: 匿名]

コーワは地場ゼネコンで住友林業系のイノスグループの一員であもあるので技術力は一番高いですが、デザイン力は今一つかも。飛鳥の無添加住宅は好みが別れる所ですね。

[664: 入居済みさん]

家建てて一番後悔したことって、結局、設計より性能を重視すべきだったことだわ。
一番無駄なのは、家を建てたのに全然使わない部屋とか設備を作ること。特に飾り棚的
なものは、作りすぎると至る所に埃がたまってカビなどの餌になるし、掃除しないと汚い。

設計だけかっこよくても、夏暑くて冬寒けりゃ、自慢にもならない。がんがんエアコンつ
ければいいけど、本当にいい家は、省エネ温度（20度、28度設定）で全く問題ない。床暖
も家造りのときは憧れでつける人多いけど、住んでみると使わない人が多いデータもある。

まずはHM工務店の性能をしっかり見定めることをお勧めする。

[665: 匿名さん]

戸建ては性能で不便を感じたら毎日が面倒なことになると感じます。
このあたりは、最初の方針が大切になってくると思います。
後は、何を重視するのか、ということをポイントに選ぶことがよいのではないでしょうか。

[666: 匿名さん]

皆さん、ヤマダタッケンの情報お持ちですか？

漠然とした印象はカッコいいけど値段が高そう。そんな印象です。

お家を建てられたかた、検討中の方、情報お願いします‼

[667: 匿名さん]

>>85
住宅の部材にファーストウッドの部材を使っている会社は要注意❗10年保証をうたっているが、柱は接着剤でくっつけている。

[668: 匿名さん]

アイワホームで建設中です。
営業の方も、工事担当の方も、とても親切で、施工業者も、安心できる所が多いです

[669: 通りがかりさん]

堀本工務店で検討しました人いますでしょうか？

感想などがあれば教えていただきたいです。

[670: 匿名さん]

セルコホームはやめたほうがいいです。
傷だらけで引き渡しされました。アフターも対応遅すぎ。
最近売り上げ下がってるみたいでリフォームに力入れようとしていますがやめたほうがいいです。
リフォームは名前が違うけど同じ会社でハウジングスタッフ、暮らしのリフォームと名前を変えてるので気をつけてください。

[671: 通りがかりさん]

アイワホームさんのホームページが、リニューアルしたね

[672: 通りがかりさん]

アイワホームで建てて正解でした
セ○○○ハ○ムは、やめてよかった

[673: 匿名さん]

やっぱり名前の知れている大手のほうが知らないところよりは安心感はあるよね。
でも、高い買い物だから念には念を入れて調べたほうがいいよ。
私も建てる前にこのサイトや2ch、爆砕などで情報収集して、そのお陰で今はいい暮らしができてると思う。

[674: 新築、検討中]

最近、株式会社尽の家をよく見かけますが尽はどうですか？

[675: 匿名さん]

カナディアンホームとビオビトの情報お持ちの方いますか？
調べてもあまり出てこず気になってます。

[676: 匿名さん]

近所に尽の現場がありましたが、職人さんの車の止め方とか、近所の人への愛想とかは悪い。専務か社長か、ちょっと偉い人の愛想は良かった。建物の外観はいいですね。建築後、半年くらいの間で２、３度手直しか点検かで来てましたから、アフターが悪いということもないのかな？

[677: 匿名さん]

直下率の低い家は危ない。
直下率ってのは1階と2階の壁や柱の重なる率又は割合の事。
これ、NHKスペシャルで一昨日の日曜にやってた。
「あなたの家が危ない」
因みにこの直下率は現行の耐震基準には無いから、悪徳業者は顧客に黙って設計しているらしい。
一階の間取りの広い家は最新の耐震基準を満たしているにも関わらず熊本地震では耐えられなかった。
業界でも激震が起こっているらしいよ。
何せ現行の耐震基準で造られた大和ハウスの軽量鉄骨造ですら全壊したらしいから。
広々としたリビングダイニングは魅力だけど、熊本地震の様な直下型地震で水平加速度が1Gを超えたり長周期地震動では一階から倒壊する危険性が高い。
国は中長期的には耐震基準を見直すかも知れないレベルだそう。
ま、1階に寝室はやめた方が良いね。

[678: 戸建て検討中さん]

>>666 匿名さん


営業マンのレベルは低い。

報連相、納期意識が無さすぎる。
高い割りに、営業がこれじゃあ…

税、ローンの事の知識が低い、説明か下手。

[679: 戸建て検討中さん]

延べ床40〜45坪、予算2500万だとどんな会社になるのでしょうか？

ニューハウス、石友ホームあたりでしょうか？
その他よさそうなところがあれば教えてください。

大手メーカーではなく、地場メーカー、工務店等を検討中です。

[680: 戸建て検討中さん]

679です。

土地はあります。
諸費用、外構込みで2500万です。

[681: 匿名さん]

セルコホーム石川はお金払ったら態度変わるし地鎮祭は台無しにするし傷だらけで引き渡しするし約束破る最悪な会社だからやめたほうがいい

[682: 評判気になるさん]

>>681 匿名さん
今セルコホームを検討中なのですが詳しく教えて頂けませんか？

別で堀本工務店の評判も知りたいです。

[683: 口コミ知りたいさん]

金沢穴田工務店だけは最悪

[684: 評判気になるさん]

蒼天(株)さんって、評判どうですか？

[685: マンション掲示板さん]

>>2 匿名さん

[686: 口コミ知りたいさん]

E-HOUSEさんはどうですか？

[687: 匿名さん]

石友ホームはどうですか？既出だったらすみません。

Luxe（リュクス）のような個性的な外観の家が建てたいです。室内でもタイル床だとカフェ風に見え、ママノマの提案、中庭を作るプランなど素敵と思いました。

他、設計士が建てる家でおすすめがあれば・・・。まだ調査段階なので詳しい方がいたら教えてください！

[688: e戸建てファンさん]

あるハウスメーカで契約しようと思っているにですが、最初はウッドリンクのプレウォール工法で建てる予定でしたが、そこの会社が、ノダのハイベストウッドという耐震ボードを張り付けて、柱の間に筋交いをダブルでいれて、断熱はアクアフォームでしたほうがいいですよという提案をうけました。アクアフォームは吹き付けだが隅々まで充填することができ、筋交いに耐震ボード張り付けた方が耐震的にも全く問題ないとのこと。プレウォールより価格的にも安くいいとの説明でした。たぶんプレウォーは納入価格がすごく高いらしいです。断熱性能的にもどうなのでしょう？すごく迷ってます。

[689: 口コミ知りたいさん]

>>688 e戸建てファンさん
プレウォールで以前に建築したモノです。
うちの場合は、プレウォールだけでは無くて、設計とかの違いも含めて検討して、
最後はトータルの納得度で決めましたから、純粋な参考にはならないかもしれ
ないけど、個人的にはかなり比較してたので、意見を書きます。

ハイベストは耐震性能は数値上もプレウォールを遥かに超えます。
透湿性も高いのでアクアとの相性は抜群ですね。
プレウォールは数値では大きな性能は打ち出せませんが、工場生産による
品質管理が期待できるため、現場でのミスロスが防げるのがメリットだと思います。
どっちも良い耐震構造ですが。。。
懸念事項は他にあって、
①断熱性能、、、プレウォールのフェノールフォームとアクアでは性能に違いがあるので、
せっかくアクアにするなら厚みを80から100ミリは吹きたいです。屋根断熱も200みりと分厚く。
それでも、プレウォールよりも全然安いし、実際の断熱性能やランニングコストのメリットが高いです。
逆に言うと、プレウォールで標準以上の断熱性能を欲しい場合、更にコストが高くなるのが難点。
第1種空調システムまでお考えであれば、暖房費のロスは減らせます。

②プランニングによる、ということ
熊本地震でもあったように、パネル工法の家でも、損害を受けています。
ただ、ミライエのような制震装置を採用した家では家具の倒れなどの2次災害もなく
大きな損害報告が無かったようです。
プレウォールでは、制震装置の追加設置が限定され、高額な装置 の選択となるようです。

まとめると、
プレウォールは品質管理の徹底された、耐震性能、断熱性能が必要十分な工法
デメリットは価格の高さと、標準外のことを検討すると、価格が更に膨らむということ
うちも、制震装置は諦めました。。。
仕方ないけど、プレウォール自身は、震度6強の実際の大地震を経験してない？のが心配です

ハイベスト、アクアはとても相性が良くて、別にw筋交いは無くても大丈夫なようです
きちんとcn釘を使ってあれば、釘の保持力も高いので耐震性能は折り紙つき。
ただ、パネルに直接、地震の負荷がかかるのを軽減させるための制震装置は検討
される事をお勧めします。

[692: 匿名さん]

玉家は全てにおいて割高。金持ち以外は扱いがぞんざい。とてもいやな思いをしました。

[693: 匿名さん]

某ハウスメーカーの評判が気になってここの掲示板で検索した。

ハウスメーカー名で検索するとすぐに出てきたが、過去数年いい評判しか載っていない。
よく見ると投稿番号が飛び飛びになっていたので情報操作が行われているのを確信した。
投稿内容が嘘くさいものが多々あったので恐らく内部の人間が投稿しているのだろう。

試しにそこの掲示板に指摘してみたら案の定数日後に削除された。

[694: 名無しさん]

ジョイントの建売5年前買ったけど雑すぎる

[695: 匿名さん]

ジョイントの建売なんか、建築時の現場見てたら絶対買わない。建てた後でも買わないけど。

[696: 匿名さん]

玉の内見会に嫁さんと子供と行ったら、
先に来てた老夫婦
三世帯の家族連れにつきっきりで
アンケート書いて、自由に見てくれとほったらかし。
30分は居たが一度も声かけも無し。

家はすばらしかったがあの態度はないな、
と嫁さんと意見が一致し帰った。
予算の欄に土地はあるから建物のみでの
価格書いたら
後日、先日は失礼しましたと電話がかかってきた。
もう他で決めたと伝えたが
血相変えて家まで営業担当２人で来た。

何か、腑に落ちない。
人は見た目が100パーセントなのか。
もっと綺麗な格好していけばよかったのか。

嫁さんはそれ以来
やたらスカートをはく。

[697: 名無しさん]

>>54 検討中の奥さま

●他人の土地で立ちションする中村住宅
●朝の5:45に、大型重機を搬入する中村住宅
●ご近所が車出入りできなくても声かけるまで知らんぷりな中村住宅
●ごみを、近所に平気で落としていく中村住宅
●許可なく他人の土地で作業する中村住宅
●許可なく他人の土地に侵入させて見学販売させる中村住宅
●許可なく他人の土地に、杭を打つ中村住宅
　他にもありますが、レベルの低さを感じます
悪いと思ってない中村住宅がすごいです

[698: 匿名さん]

>>697
そこまで書き殴ると中村さんではなく、あなたの人格の方が疑われます。
特に「朝の5：45に」って時間を分単位で・・・怖いです。

当たり前ですがそこに住まう人には何の罪もありません。
仲良くしてやって下さい。

これからよろしく（笑）

[699: 匿名希望]

建て替えを検討して、色々モデルハウスを見学しています。

先日アシーズビレッジを見てきましたが、なんというか…
「雑貨店でデザイン重視の高い品物を買う」
というイメージでした。

ぱっと見はオシャレなんですが、造りが雑で残念な仕上がりに…

営業さんのレベルも低いですね。
あと、受付棟の管理もなっていません。

元々住宅メーカーではなく、「エースホーム」というフランチャイズ企業に加盟しているだけのようです。

モデルハウスで少々気分を害した出来事があったので、多少辛口なコメントになってしまいますが…
もしかしたら、エースホームの商品自体はいい物なのかもしれませんが、アシーズという会社に施工を任せられるものではないと感じました。

あの仕上がりで検査ＯＫがでるとは…


受付で「建築業者の方お断り」と、業界の人間は入れないことを営業さんから了解させられます。
大手メーカーではそんなことは無いんですが…
これはハウジングセンターに出店できない企業でありがちですが、おそらく企業も自社製品が「それなりのものでしかない」事を理解していて、プロの目はごまかせない事もわかっているのでしょう。

[700: 戸建て検討中さん]

現在2社で、戸建て検討中です。

1社はキューブの家で、1社は地元工務店です。
キューブの家は外観と内装の雰囲気が好みでしたが、間取りに制限があるようなので、融通のきく工務店さんで決まりかなーと思っています。

そして初回の工務店さんとの打ち合わせで、こちらの要望や好みを伝えたのですが（具体的に内見会のどの家が好きだという風に伝えました）、2回目の打ち合わせの時に提案されたプランを見るとイマイチでした。
確かに欲しいものなどはあったのですが、ただあるだけで、そこに何も工夫や考えはなく、こっちの要望を全て備えたらこうなりました！みたいな感じで正直がっかりしました。

初回のプラン提案なのでそういうものかとも思う反面、家ナビやその他の本に書いてある、「一度要望を言っただけなのに、好みのプランをすぐに作ってくれました」というような感じになるかとの期待もあったのでこの先少々不安です。

長くなりましたが、聞きたい事は
1、もっと打ち合わせするべきか、それともデザインに自信のある他の会社にも行ってみるべきか？
2、みなさんは何社で検討されましたか？何社が妥当ですか？
という事です。教えてください、よろしくお願い致します。

[701: 戸建て検討中さん]

お知り合いで、中部ジェイシィで建てた方いらっしゃいますか？
性能面で気になります

[702: 匿名さん]

アール・デコホームについて何か情報ありますか？良い面も悪い面も口コミがなく、判断に迷います。
口コミがあまりないので、経営面の方やアフターも心配です。
まだ内見や会社に出向いたことはありませんが、HPをみると外観や建物のセンスが好みです。

[703: 匿名さん]

玉 ぼったくり

[704: 匿名さん]

中部ジェイシィはなかなか良いと思います。冬の結露は全然なく、SPI工法？といった作り方で冬は暖かいです。アフターフォローもしっかりしてます。玉家のような高級感には及びませんが、値段を考えると妥当なところでしょうか。広告宣伝費をケチってるのか、あまりぱっとせず、地元のHMって感じです。ただ外構は放ったらかしにされるので、担当者の尻を叩く必要があります。

[707: 評判気になるさん]

>>697 名無しさん
中村住宅あるあるですね怒

[710: 通りがかりさん]

10年くらい前にとある建築会社で家を建てた主婦です。
こんなサイトあるのですね。びっくりです。ほぼ悪口。きっと会社の文句を言いたい社員さん達が書き込みしているのでは…
私も家を建てる時、噂の悪い工務店だったので親も含め周りから反対されていました。でも実際展示会に行っておうちを見て話を聞いて間違いないって思い、今も大満足のおうです。
みなさん、悪口には惑わされず良いおうちづくりしてください。

[712: 匿名さん]

>>710 通りがかりさん

10年前に家建てた主婦はこんなところ観ませんよ。消火活動お疲れ様。

[713: 戸建て検討中さん]

>>712 匿名さん
タマホームって、昔長期優良の偽装？で営業停止になってましたよね？
今もキャンペーンで長期優良の耐震3でやっててめちゃ安いって知人が提案受けてるって聞いたけど、そもそも耐震3って提案段階でわかるの？にわか知識で知人に話したからみんなの意見聞きたい

[715: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[716: 戸建て検討中さん]

真面目に聞いているんですけど…。
長期優良の耐震3のタマにしようかな。

[721: e戸建てファンさん]

耐震等級３なんて特にすごいもんじゃないよ。 とにかく壁が多いって事だけ。だから大した間取りも出来ないし。しかも耐震等級３だからって地震に強いかというとそうじゃない。熊本地震の時に等級3の家もバンバン倒壊してたからね。
等級3欲しくて間取り自由にしたいならスミリンかな。
まっスミリンもかなり色々問題あるけど‥

[723: 戸建て検討中さん]

断熱や性能よいうちにしたくて

家づくりナビに
のってた

ファンデザインワークスがきになるのですが、どなたか建てたり、見学行かれた方いますか❓

ホームページはみたのですが、
施工例とかしかあまりのってなくて。

あと、中部ジェイシィも少し気になります。

[724: 匿名さん]

フアンデザイン良いと思いますよ。
直接お話聞いたらいいのでは。

[725: 口コミ知りたいさん]

>>722 匿名さん
どこの住宅会社ですか？

[726: 匿名さん]

>>723 戸建て検討中さん
中部ジェイシィ親戚が建てました。
満足してますよ。

[741: 被害者]

東山住宅だけはやめたほうがいいですよ。大事なことは説明せず、できたあとは責任とらず。

[742: 匿名さん]

アズに新しく入った設計営業
言ってること聞いてることすべてが適当
忘れてること、違うことになっているのが多すぎ
適当な事をされて全てがトータルで許せない
最初だけちゃんと話しを聞いて
真面目に対応してくれて対応が良かった

[743: 検討者さん]

ジョイント21 ？ユニバーサルさんで建てるか凄く迷ってます。土地も良くて、値段もいいのですが、ただ心配なのは建ててからのアフターが凄く心配です。営業マン人はいいのですが、押しが強くてあとが怖すぎます。

[744: 戸建て検討中さん]

よくここで名前がでてくる会社、
ニューハウス、玉家、中村、石友、コーワ、フジタ
このあたりだと、高い順に並べたらどんな感じですか？
教えてください。

[745: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
現在HM検討中です。
元々は高級感に引かれて玉家にお願いするつもりでしたが、金銭的な問題で他にしようかと思っています。
今はセイダイでZEHにしようかと少し考えています。
セイダイについての情報などあれば教えて頂ければ幸いです。
また、他にオススメのHMあればご教授頂ければ助かります。

[746: 戸建て検討中さん]

今週の金沢情報見て、

フジタの家かと思ったら細川だった。
細川って玉屋ぱくったり中村ぱくったりフジタぱくったりで柔軟な会社だなｗｗ

[747: 戸建て検討中さん]

>>744
玉家、ひまわり、東山、コーワ、中村、細川、中部JC、フジタ、ニューハウス

ひまわりは思った以上に金額かかる。きっと広告費を客から莫大に取ってるｗ

[749: 口コミ知りたいさん]

>>744 どこかのハウスメーカーの方でしょうか？施主さんとは思えない口ぶりです・・・

[750: 戸建て検討中さん]

凖防火地区で2世帯3階建鉄骨造を検討しています。何処かおすすめの工務店ありますか？

[751: 匿名さん]

玉家は高過ぎる。同じ予算で他に見積り出せば、住宅設備から何でもグレードあげられて、余裕ができる。
利益率が高過ぎ。

[752: 検討中]

どのような事があったのですか？気になります。

[753: 戸建て検討中さん]

妹から教えてもらったけど、若い方でオシャレな家建てるならハンズスタイルは、なかなか良いかと思います。坪単価とか全く分からんけど

[756: 匿名さん]

ほそかわ建設建物は良いけど営業は信用出来ない。配置間違い二回もされた上にキッチン配置まで間違えられた。

[757: 評判気になるさん]

>>756 匿名さん
それって、間取りの段階ですか？
施工中ですか？

[758: 評判気になるさん]

>>756
建物の配置のことですか？
設計の段階だったらそこまで根に持つこともないんじゃ・・・
施行中だったら監督さんと会社の責任ですもんね

[759: 評判気になるさん]

中村住宅開発さんってどうなんですか？
あまりいい噂聞かないです。
近隣とのトラブルとか、
会社がすごくブラックだとか。
あまり良くないのかな？

ディレクトさんも気になります。
評判どうなんでしょう？

[760: 戸建て検討中さん]

金沢の会社めっちゃ出てる
https://ameblo.jp/gmgtp/

[761: 通りがかりさん]

ここは大半が業者側の人間なので細かいことを言わせてもらいますが、電話はこちらが切ってから切ってもらうようにして欲しいです。お客さんはそういう細かい配慮を見ています。感情は隠していても出ています。

[764: 戸建て検討中さん]

土地が決まったので候補のメーカーにプランを出してもらおうかと考えています。和モダンな家を希望しているので、ほそ川、作造などを検討中。高断熱高気密は必須としてデザインを重視したいのですが他のメーカーでおススメありませんんか？

[765: 戸建て検討中さん]

ジョイント21ってどうなんですか？値段なりですか？

[766: 匿名さん]

>>764 戸建て検討中さん

ほそ川の去年入った営業に家の配置間違いされました。
泣き寝入りです。

[768: 戸建て検討中さん]

金沢駅近くのラクラスっていう会社について、何かご存知の方はいますか？情報あったら教えていただけるとありがたいです。

[769: 検討者さん]

ログハウスを北陸リビング社で検討中です。
なにか評判ご存知の方いますか？

[770: 匿名さん]

ジョイント21は、小松市の粟津をやたらと開発して売り出してるけど、安いだけという印象。俺なら頼まない。

[771: 通りがかりさん]

玉家は予算たくさんないと、新人の設計あてられるし、追加工事もすごいので、やめたほうがいい。玉家の営業も予算がない客はそれとなく断ると言ってた。貧乏営業が金持ちになった気になってるのが、鼻持ちならない。

[772: あ]

>>748 被害者さん
本当に最悪でした。
あんな所もう頼みません。

[773: 戸建て検討中さん]

>>83 匿名さん

凄くいいです！！
頼んで良かったと思えました！

[774: 匿名さん]

>>169 匿名さん
私が行った時は凄く最悪で対応もダメでした。最初だけ丁寧でその後からもう最悪でした。

[777: eマンションさん]

>>757 評判気になるさん
完成後に発覚しました。

[785: 匿名さん]

>>766 匿名さん
どんな間違いですか？
図面で分からなかったんですか？

[786: 匿名さん]

>>785 匿名さん
担当営業に配置変更を伝え
図面も変更してもらったのに
変更前の図面で基礎屋さんに
指示したのも担当営業。
全て担当営業の責任。
一生に一回の家づくり
他社でやり直したい。

[787: e戸建てファンさん]

>>786 匿名さん

>>786 匿名さん
普通着工前に最終確認とかあると思いますけど。
本当にその営業が悪いなら私ならやり直しさせます。

[788: 匿名さん]

最終確認もその営業に伝えました。
担当営業が家づくりを軽く考えている事が
許せないです。やり直しして欲しいですが、
ほそ川の営業には、お願いしたくありません。

[791: 名無しさん]

事実の情報の提供の場なのではないですか？
従業員が書いてるであろう会社に対する事実無根の口コミはずっと残されるのに
購入者の事実の出来事は消されてしまうのですね。
購入者の為の情報提供の場なのではないのですか？

[792: 名無しさん]

>>791 名無しさん

違うでしょ。こんな掲示板で事実だ嘘だって。
匿名で書いてるんだから、全てが無責任な範囲ですよ。

[793: 戸建て検討中さん]

ほそ川は影響が3人しかいないらしいですよ。その内、新人が一人。別の営業も現場に回されて、ほとんど営業できない見ないです。

[794: 通りがかりさん]

こんなところでしょうもない評判を気にしている人も、それに捉われているＨＭや工務店の人も、まともじゃない。

[795: 通りがかりさん]

大体こんなネット評判を気にするのってＨＭや工務店に不信感を抱いている施主。
ソースもわからないことを見てより不安になっていくだけ。
後からぐちぐちここで悪評を掲載しているのも訳分からん。
そんなに憎いなら裁判でもなんでもやればいいのに。
いい大人が行動とはとても思えない。

[796: 通りがかりさん]

特定のＨＭや工務店から特定のＨＭや工務店へのバッシングしているのも、なんとなくいくつかの文面から想像できる。
直近だとかなり批判されているのはＴ家やＮ村やＨ川やＡズ。
そのうちのいくつかは特定の個人に対して。

ここ半年で滅多にないポジティブな投稿（>>773）もあったけど、５年も前の投稿（>>83）に回答していてのもなんか気になるし。
普通の精神状態で考えれば、こんなネガティブな情報の中に投稿しないと思うし、その会社の自作自演なのか？とも見てとれる。

ひどい状況。

[797: 通りがかりさん]

読む人も書く人も、ちゃんと考えてほしい。
いい大人としての行動をとってほしい。
家という世の中を作る行為に関わっているということを理解してほしい。

[800: 検討者さん]

>>794 通りがかりさん
まともじゃない人達が見る掲示板なので、まともなあなたは見ない方がいい。