石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[45: 匿名さん]

ブランド力しょう。
例えばヴィトンのマークが入っていないけど同じ素材で同じ人が作っても同じ価格では売れませんよね。
玉家というブランドが高いのです。
その価値が分からないなら他を選べばいいだけ。

[46: 匿名]

ブランド名が入ってるのが良いと思う人達が購入する家って事ですか？

[49: 匿名さん]

はぁ疲れる人達。
ヴィトンは例えなんですねぇ。例え。
それに価値を決めるのは顧客なんですよね。その顧客がお金払う価値があると思えばそれが結果。
価値がないと思えば顧客にならなきゃいいだけ。

いつもの玉無限ループ始まりの予感。

[50: 匿名]

玉家がヴィトンと同じような価値があるって例えるからブランド志向の人が買う家って事なのかと思った｡

人それぞれ価値観が違うのは当然ですよね｡

自分の目でしっかり確かめて､信頼出来ると感じた業者がベストパートナーって事だと思います｡

こんな所で玉家が良いと書いた所で､どれだけの人が鵜呑みするのでしょうね｡

[51: 匿名さん]

>44
玉屋さんは金沢市民ステータスシンボルの証。
玉屋スレみれば？

[52: 匿名さん]

霊屋印が欲しいなら、設計事務所に設計頼んで霊屋に施工だけ頼めば？
建設中は、simple & richの看板揚げてくれるよ

[53: 匿名さん]

設計事務所に頼んで玉家で建てて何の意味があるか教えて下さい。

御指南宜しくお願いします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[54: 検討中の奥さま]

中村住宅開発、素敵な感じがしました
何か評判等教えてもらえませんか

[55: 入居済み住民さん]

建売業者のファーストホームで購入しました。購入前は親切でしたが、購入後はとても冷たく、電話に出なかったり。少々高くても住んでからの付き合いが長いので、アフターフォローが充実しているところを選べばよかったと後悔してます。

[56: 匿名さん]

不動産屋のやってるハウスメーカーはロクなとこないです。絶対やめた方がいい。

[59: 匿名さん]

質問です。注文住宅を検討しているのですが、完成後HMが内見会を開催した場合、施主になんらかのメリットってあるんでしょうか？逆にデメリットもありますか？

[61: 匿名さん]

>>59
59さんこんにちは。
内見会の開催でのメリットは、値引き又は何かサービスされることが多いです。デメリットはそんなにないかと思いますが、交渉次第かと思いますよ。

[62: 匿名さん]

不特定多数の方が来ます。冷やかし〜ドロボーまで

[63: 購入検討中さん]

注文住宅を

シープランニング
ディレクト
トイットデザイン

あたりで検討中です。

まだ1箇所しか話を聞いてないのですが、やはり複数箇所同時に回って検討するものでしょうか？

[64: 匿名さん]

>>63
ディレクトは今度の週末、内見会のようですよ。
http://ameblo.jp/direct-co/image-11896299368-13013600247.html

ピンとくる会社に出会うまで、何社か見て回る必要があります。
まず自分が何を求めているのか、説明可能な状態にしましょう。
そのうえで、簡単なプラン、見積もりをもらいましょう。
コストが妥当か？理にかなっているか？よく考えましょう。
契約をせかせる会社もありますが、安易に契約しないように。
将来必要なメンテナンスとか追加費用の概算も聞いておきましょう。

[65: サラリーマンさん]

zuiunも検討対象に入るかもしれないですね。今週末に予約制の内覧会を開催するようですので問い合わせて見学されてみてはいかがですか。

[66: 匿名さん]

内見会は一般告知をせず、内覧者はHMからの案内状持参者か、事前に予約した人のみに限定すれば、身元のはっきりした人だけしか家に入らないので、比較的安心ではないでしょうか。

[67: 匿名さん]

それと、告知しないほうが来訪者人口も最初から少ないですし、見たい方はゆっくり見れていいかもですね。

招待状なんてなんだかvipな感じ。
言い換えるとインビテーション、良い響きです。

あ…案内状でしたね。

ふと思ったのが、遠方の方って内見スケジュール、どうしてるんでしょうね。泊まり計画なのかな…。

[68: 検討中の奥さま]

北陸ミサワさんで建てられた方、住んでみての感想を教えてください。

営業の方のお話を聞いていると白アリの対策に強い薬品をまかない点、MGEOの性能、
「消防士さんに選ばれています！」という火災に強そうな良いなと思うのですが、
外壁が傷みやすいとも聞きますし…

[69: 購入検討中さん]

どなたか　さくらホームで建売り購入された方はいませんか？　アフターフォローなど教えていただけたら幸いです。

[70: 匿名]

さ○らホームは電話の対応良くなかったな
不動産資料作ると言ってそれきり連絡も無いし
細かい事だけど大事なこと、家造りにもそういう部分影響あるかもね？

[71: 購入検討中さん]

>>70さん　
そうでしたか、電話対応良くなかったのですね・・・。
うちは注文ではなく戸建てを検討しているのですが、どちらにしても、そうした細かい部分でも対応がきちんとなされてないと不安ですよね。
担当の営業にもよるのかな？今のところ、そうしたことは感じないですが・・・。まぁ、対応にばらつきがあること自体ちょっと・・・ですけど。

検討の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

[72: 匿名さん]

戸建ても注文でしょ？

[74: 匿名さん]

>>73
そこで建てた方が、すごく寒い、暖房が効かない、って冬言ってました。

[75: 匿名]

>>73
訴えても駄目なのでしょうか？
欠陥住宅と思われたら
どこに問い合わせるの
そういう機関？組合？

[76: 検討中の奥さま]

>>69
建て売りは購入しないのがベストです。
コストカットで安い工務店に頼みホームメーカーが儲ける仕組みとなっています。

[77: 匿名さん]

建築工房坂本で建てた方いらっしゃいますか？

[78: 匿名]

建築工房坂本って調べたら､言いたい放題ブログってのを見つけました｡

今日の記事に

私たちの感覚は複雑で､自分ですら言葉で表現するのが難しい場合もあります｡
だから､そんな心情を理解してくれる業者を探さないと､思うような家づくりができないことがあるのです。

彼らの表面だけを見ていては良い業者選びはできません。
営業マンだけを見比べても､見積もりや図面だけを見比べても探せません｡
今までに建てた家を見せてもらったり､そこに住んでいる人に話を聞いたり､代表者と話し込んでみたり｡
そんな手間暇をかけることによって､その業者の能力だけでなく､感性までもが伝わってきます｡

正直なところ､そこまで手間暇をかけて業者選びをするのは大変なことです｡
しかし､そこに何十年も住み続けることや､住み続けている間は業者との関係が続くことを考えると､手間暇をかける価値は十分にあると思います｡

って書いてありました｡

どんな感じの家を建てているのかは知りませんが､真面目な人達が集まってる所かな？
って思いました｡

[81: 匿名さん]

>>77
たぶん、ここには坂本さんで建てた人はいませんよ。
一族経営の小さな工務店ですね。年間4-5棟も建てているのかな？
ここでは、年間100棟建てている会社のスレも全く伸びていないです。
消費者不在。
もしかしたら、ここは業者さんたちの憩いの場かも知れませんね。
その上で、あえて言いましょう。
インターネットの情報なんて信じられますでしょうか？

ブログの、言葉で表現が難しい云々は、業者と素人の情報格差のことかもしれません。
そのあとのくだりは、まったく同感ですね。本当に業者選びは大変です。
（逆説的に言えば、簡単な場合はめちゃくちゃ簡単）
あれこれ悩むより、実際に社長さんにお会いして話をしてみるのがいいんじゃないでしょうか。

[82: 匿名]

私も､こんな所で情報収集するより､実際に気に入った会社の社長と話をして判断すれば良いと思う｡

ブログの言葉が信頼出来る言葉なのかも､実際に会って話してみれば解ると思う｡

[83: 匿名]

済田工務店で家を建てられた方、もしくは建てられた家を知っておられる方がおられましたら、どのような住み心地か教えていただけませんか。

[85: 匿名]

済田工務店って､設計や施工だけに携わる工務店とは違って､外構工事や造作家具・建具の製作､庭の手入れなど､住まい全体の提案が可能なんだって｡協力業者ネットワーク「済興会」を活かして､家づくりを総合的にお手伝いしてくれるらしいよ｡

実際に建てた人がこのサイトを見ててくれたらいいのに…

[86: 匿名]

年間建築数が数棟単位の工務店だと内見会も殆どなく、どんな家づくりをするのかを掴むのは難しいかもしれませんね。

[87: 匿名]

今日､(株)沢野建築工房って所が､木曽檜100%の家って展示場オープンしてたけど…

どんな感じの家なんだろ？

伊勢神宮のような檜の香りをぜひ､体験してみてください｡

としか書いてないシンプルなチラシだったけど…

[88: 物件比較中さん]

北國新聞の記事によると、はやし建設（はやし建築工房）が自己破産申請に入ったとのことです。内見会に行ったことがありますが、無垢材をふんだんに使った木の香り漂う家を建てていた印象がありましたが、小規模の会社が残るのは厳しいのでしょうか。

[89: 匿名]

ここ最近アーキスタイル竹中建築のＨＰがつながらない（消滅？）状態になっていますが、何か情報をお持ちの方はいませんか？。

[90: 匿名さん]

経営ヤバいのか？？
気が向いたら事務所のドアに張り紙でもないか見て来るわ

[91: 匿名さん]

>>88
はやし住宅工房は2012年度は8棟、昨年度も10棟くらいの実績はあったはず。
現在着手している物件も数棟あるようだ。
負債2億3千万か。
自前のプレカット工場が重荷になったのだろうか？

[92: サラリーマンさん]

「現在着手している物件も数棟あるようだ。」
建築途中の施主さんは大変不安でしょうね。完成保証とかあるのでしょうか。

[93: 匿名さん]

＞＞89
道路沿いの看板は残ってたけど事務所にはブラインドがかかってた。
隙間から見えた様子だと人の気配はなかった。
火曜日が定休日ってことはあるのかな？

隣の保冷屋さんに聞こうかと思ったけどさすがにやめた。

[94: 匿名]

ＯＢさんや建築中の施工主さんにはとても心配な状態ですね。それに一回でも内見会に行った人は、受付データが会社に残っている訳ですから全く無関係ではないですね。

[95: 匿名]

消費税増税に加え、建築資材の価格が高騰しているようですし、職人さんの人手不足で現場の遣り繰りが大変みたいですから、住宅会社はどこも厳しい状況なのでしょうか。

[96: 匿名]

週末の連休中に野々市市高橋町で木住協主催の住宅展開催か。この前は野々市市粟田で開催されていたし、つばきの郷につづき、今は野々市市が宅地開発のメインになっているのかな。

[97: 匿名さん]

アーキスタイル竹中建築、倒産した？
やっぱり事務所にはブラインド降りてるし駐車場には車がない＠15時
OBさん、ここ見てたら情報ください。

[98: 買い換え検討中]

アーキスタイルは確かこの前内見会をしたばかりなのに、いきなり倒産したのでしょうか。スタイリッシュな家を造っていたと思っていたのですが。

[99: 購入検討中さん]

金沢の「尽」って作造出身者の会社らしいですが、どうなんですか？

[100: 匿名さん]

>>96
高橋町の展示会場は、各社気合の入った提案でしたね。
玉家の坪庭は驚きでしたね。実用しか考えてないと、絶対思いつきません。素敵でした。
コーワとかココ地建が意外と良かったです。価格もほぼリーズナブルでしたね。

[101: 匿名さん]

>>98
ベネホームは倒産した週末に2棟同時内見会予定してたし、内見会してたってのはあまり関係なさそう。

[102: 匿名]

倒産、廃業が避けられない状況で内見会を開催し営業活動をするのは倫理的にどうなんでしょう。まあ一般社員が倒産する事を知らない場合もあるので一概には言えませんが。

[103: 匿名さん]

玉家さんの総二階の家あるんだけど、2年くらい経ってカーポート付いてた。
玉家さんで後付けは、総二階と言えどやっぱないわぁって感じ。
延べ床も50坪ないかくらいだろうし、頑張ったんだね。
本当はカーポートじゃなくてインナーガレージにしたかったんだろうな。

[104: 購入検討中さん]

今のところ石友ホームと積水ハウスと玉家建設で考えてるんですけど、口コミ見る限りどれも微妙ですか？？

積水は建物もそうだけど、基礎作りからしっかりしてそうで、いいなーって。高いけど、、、
石友ホームは無難に良い家作ってくれそうな気がするけど、でも基礎とか大丈夫なんかなーって思ってて。積水見た後だからかなー？
玉家建設はまだ見に行ってもないんですけど、よく話題にあがってくるので。

皆さんの率直な意見聞かせていただけたら嬉しいです！

[105: 匿名さん]

>104
その選択肢なら石友はないだろ。
住林なら分かるが・・・

[106: 匿名]

それならフジタが良いでしょう。良質デザイン、細心設計が売りですから、とってもお洒落で素敵ですよ。

[107: 匿名]

高橋町の展示会ではフジタとココ地建の家が抜群に良かった。同じ白山市内のＨＭ同士切磋琢磨して良い家造りをしている事が感じられる。

[108: 購入検討中さん]

>>105
住友林業ですか！住友林業と積水だったら値段も基礎もだいたいいい感じに作ってくれそうですかね？

フジタは聞いたことなかったです！
たしかに家楽のここがポイント！ってところには良いこと書いてありますね。

なんだか本とか家とか見てたら、いっぱいありすぎてどれが良いかわかならくなってきました´д` ;

ちなみにあまり建ててる人いないかもですけれど、ダイワハウスってどうですか？？

[109: 匿名さん]

ココ良かったですか？あの1mちょっとの天井高しかない子供部屋。食器棚のないキッチン。他にも突っ込みどころ満載だった気がしますが。あれだけ実用性捨てればそれなりの外観にもなるわなぁって感じました。逆をいえば実用性がありながらのいいものは提案できない会社なんだろうと思います。
今週は玉家とフジタ見てみよう。

[110: 匿名]

フジタやココ地建の高橋町モデルは上品で素敵だし、場所の利便性も踏まえ即売しそう。

[112: 購入検討中さん]

>>111
フジタとか玉家建設とかの建物では何年ももたないってことですか？？

[113: 購入検討中さん]

フジタは収納棚開けたら安っぽい感じしたな。内装の他の人に見られるようなところの見た目は割とおしゃれ。
ニューハウスは無難。無難すぎて検討しにくい。

[114: 匿名]

フジタやココ地建のクオリティはとても高いよ。それは地域に長く根ざして、実績と信用を築き上げてきた会社だから、地域の人々から厳しい目で見られても耐えうるだけの品質を維持、向上させなければ、その実績と信用が一気に瓦解する恐れがあるからに他ならない。常に高いクオリティを持つ家造りを続けていく事が、フジタやココ地建のような地域密着型ＨＭの命題でないかな。

[116: 匿名さん]

2013年石川県版住宅羅針盤が建設工業新聞に掲載されたね。
（ホームページの更新はまだ。NO.42さんがアップしてくれるらしい）

駆け込みがあったはずなのに、40％以上も戸数を減らしている工務店が複数あってびっくり。

凄腕の営業マンがヘッドハンティングされたとか？
それともこれまでの評判が数字に表れたのか？

いずれにしろ、社員さんは大変だ。

[117: 購入検討中さん]

>>115
正直お金はそんなにもってないです。まだ20代後半なので貯金もないですし。
ただ、どうせ長く住むなら良いものを建てたいっていう思いがあって。
金額も大きいですし、老後に潰れそうで建て替えるよりかは、良い家を作ったほうが最終的に出て行く金額考えるといいのかなーと。

玉家建設さん今度見てみて検討してみます！

[118: 匿名]

良い家造りをする地元ＨＭは沢山ありますので、一社に拘らず幅広く検討して下さい。とりあえず今販売中の「家楽」を参考にされてみてはどうですか。

[119: 匿名さん]

家の構造、性能は要比較だけど、
積水、玉家、石友、フジタなら、プランニング力は圧倒的に玉家だと思う。

余計なものつけられないように気をつけたいけど。(変な御影石の窓台とか)

フジタは、営業マンが構造とか断熱気密の知識に疎くてダメだと思った。たまたま当たった人の問題かもしれないけど、重要度としてかなり後回しに考えてるんだろうな、ということは伝わった。内外装のデザインや見た目にはやたらうるさかったので。

[120: 購入検討中さん]

>>118
そうですね！色々な家を実際に見ることで、会社ごとの特徴やどこに力を入れているかなどわかってきた気がします。まだ数社しか見ていないので、皆さんに比べればわかったのはほんのすこーしですが(´･_･`)

>>119
たしかに会社の方針自体が構造のことを重要に思っていたら、どの営業マンにあたったとしても説明はしっかりとできるように教育されてると思いますしね。
とても参考になりました！

[121: 匿名]

石川県の地場ビルダーで高級注文住宅の御三家といえば、玉家、中村住宅開発、フジタになるのでは。長い社歴と実績、地域からの信頼と信用を有し、経営基盤がしっかりしている点で安心なのでは。

[122: 購入検討中さん]

>>121
たしかに地域に根ざした住宅メーカーなので、その分ここの気候も知ってますし、実績も伴っているので安心ですね。

ところで、根本的な質問になるんですが、フジタとココ地建って元は同じ会社？？

[123: 匿名]

ココ地建はフジタの一部門を分離して発足したようです。ココ地建としての歴史は１０年余りと比較的新しい会社ですね。

[124: 匿名]

玉家、中住、フジタは新築棟数が毎年一定で安定し、浮き沈みがほぼない堅実経営なので、地場ビルダーの中では安心できる依頼先だとは思う。

[125: 購入検討中さん]

いろいろと教えていただいて本当に感謝してます！
週末見に行くの楽しみです♩

[126: 匿名さん]

設計事務所もお勧めですよ。

[127: 匿名さん]

>>121
三井ホームはどうですか？

[128: 匿名さん]

>>127
石川で三井ホームって選択肢はもったいなさすぎると思う。まず外していいと思う。

[129: 匿名]

三井ホームの石川県内での新築棟数が他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームペーは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。

[130: 匿名]

三井ホームの石川県内での新築棟数が、他の大手ＨＭと比べて格段に少ない事からして、三井ホームは石川県の気候風土、土地柄に合わないのかもしれません。

[131: 匿名さん]

ハウスメーカーのランクを上げても中の中以上はそんなに寿命は変わらないと思う。
ランクを上げると、住み心地やデザインなど、サービス的な要素は向上すると思う。
お金を節約したくてハウスメーカーのランクを上げるのは方向性が違うとと思います。

[132: 匿名]

>>131
HMのランク、中の中以上でも中に使ってるものがいいとは限らないんじゃないか？
しっかりと施工主に説明でき、尚且つ信頼のおけるところで建てたい となったら、やはり建築に携わっているもの、または多くの知識を持った人でなければ、積水や住友 玉家 フジタなどになるのもわかる気がする。
知識さえ持っていれば、HMがどんなところであれいい物はできると思うけど。ある程度の技術を持ってて、木材とかに嘘さえついていなければの話だがw

また、確かに高額なHMだからお金節約になる にはならないけど、住み心地が悪かったらずっと住もうとは思わないだろ？

[133: 匿名]

良い家造りをしていると思っていた会社が最近立て続けにとんでいるし、その会社の建てる家だけ見て会社選びをしては後々大変な思いをする恐れがある。やはり家のクオリティはもとより、会社の安定性も併せて見なければならない。地元ＨＭの中では玉家、中村住宅開発、フジタ辺りが両方のバランスが最もとれている会社ではないか。

[134: いつか買いたいさん]

ココ地建とフジタと石友とニューハウスだったら、スペック一緒にしたら値段の高い→安いってどんなもん？
自分的には石友、フジタ、ココ地建、ニューハウスだと思ってるんだが。根拠ないけどなw

[135: 匿名]

ちなみに、高橋町モデルの販売価格の坪単価(延床)は、沢野建設工房(89.9万円)・ひまわりほーむ(73万円)・ココ地建(68.9万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・ニューハウス工業(67.8万円)・玉家建設(67.2万円)・フジタ(66.1万円)・コーワの家(63.2万円)となっています。まあ各社で仕様が違うのであくまで参考ですが。

[136: 匿名さん]

>133
アーキスタイル以外でどこが潰れましたか？

[137: 匿名さん]

はやし建設(はやし建築工房)が自己破産との事。

[138: 匿名さん]

>>135
デザインやプラン力は好みのところでいいと思うんですが、その中で省エネ性能が高いのはどこでしょうか？

ハウジングセンター行くと、広い、開けっ放し、吹き抜けとかモデル的に仕方ないとしても、石友とか業務用天井エアコン何台もつけて、2階ホールには蓄暖置くといいですよと言われ、とても遅れてる印象でした。

[139: 匿名]

今はどのＨＭも省エネ性能向上に取り組んでいますが、このＨＭの中ではそれを強く前面に押し出している会社は特段ないようです。強いて言うならニューハウス工業でしょうか。

[140: いつか買いたいさん]

省エネ性能いいよって言っていても、予算の関係で性能落としてたら意味ない。いろんなHMもそうだとは思うけど、特に石友は予算少ないと中は良くても構造のランクすぐに落とす。積水は構造のランクはないからその心配はないが、高い！

[141: 住まいに詳しい人]

>>138
最近名前が挙がっているHMに省エネ性能を期待するのが無理。
どこも次世代省エネ基準は仕様規定でクリアしているけど、おそらくまともなQ値やUa値すら計算してない。

本来、断熱材が吸湿すると性能が一気に落ちるから、気密施工に気を使わなければいけないのに、気密測定してないところを見ると、自信がない表れだと思う。

ためしに、気になるHMがあれば、営業に「Q値計算やC値測定」は行っていますか？「温熱計算」はしていますか？
と聞いてみてください。（温熱計算は年間暖冷房負荷のことであり、たんなる消費電力計算ではありません。）

やってないとか、そもそも単語の意味すら分からない営業がいるHMに省エネ性能を求めるのは無理。
吸湿すると断熱性能が下がるのに、中断熱中気密が良いなんていう営業は科学的知識が足りてない証拠。

逆に、Q値やC値、温熱計算を全棟で求めています！っていうHMはしっかり勉強している証拠。
一つの目安にしてください。

もし、上記の単語が難しくて嫌気がさしたら、窓を見れば一目瞭然です。
アルミサッシのペアガラスを使っているようなHMは論外。
せめて樹脂サッシLow-eペアガラスが必要です。
家と外で出入りする熱の半分以上は窓からです。窓の断熱にこだわったいないHMに省エネ性能を謳う資格はありません。

[142: 匿名]

地場ビルダーでは、ほそ川建設がホームページやカタログでＱ値やＣ値について詳しく記載していますね。

[143: 匿名]

今日、高橋町の住宅展に行ったけど、フジタのモデルハウスは早々に売れたのか開いてなかった。玉家、中村もそうだけど、ブランドが確立された会社のモデルハウスはすぐ売れる。粟田にあるコーワとほそ川のモデルハウスは良い造りなんだけど、ブランドが弱いからまだ展示販売会をしている。ブランドの力は重要だ。

[144: 匿名さん]

>>143
売れても内見続けてるとこはあるよ