石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[443: 匿名さん]

>>442
それがいいですね。

[444: 匿名]

何十社もの内見会に行きましたが、後日、案内状等が送られてくるのは１回でも内見会に行った事のある会社なので、送られてくる事自体は分かるのですが（その後再来場しなければ何もこなくなる）、内見会に行った事がない所か、存在すら知らない会社から突然案内状が送られてきた事に驚いた訳で、これが業界の常識ではなく、あくまでも特殊なレアなケースである事を願っています。

[445: 住まいに詳しい人]

>>433
424です。S野のイメージ戦略ですね。
無垢材しかもヒノキは高いというイメージを利用して（高付加価値化と言えば聞こえは良い）最近いやに高い家を売りはじめています。
でもヒノキの無垢しかも乾燥材であっても、一般的なホワイトウッドやレッドウッドの集成材に比べて柱１本当たり２割程度しか高くありません。市場の価格形成状況によっては数百円しか変わらないこともあります。
そして家の原価に占める木材の費用っていくらか知ってます？だいたい２～３割です。
よって、仮に３０００万円の建物をレッドウッドの集成材からヒノキ無垢乾燥材に変えたとしても
３０００万×３割＝９００万円が木材費、そしてその２割UPなら１８０万円しかUPしないことが分かります。
これに大工の手間賃が幾分かよけいにかかるとしても、ほかの会社より圧倒的に高くなるのは・・・ね？うまい商売でしょ？
この計算を信じるか信じないかは皆さんにお任せします。
でも、S野が謳う本当に長持ちする家と思うならヒノキじゃなく、ヒノキチオールを含む「能登ヒバや青森ヒバもしくはベイヒバ」のみを使った家を建てるはず。そうじゃなくヒノキを構造材に使った家を建てているということは科学に基づかないイメージ先行と言えるのではないでしょうか？

[446: 匿名]

今、石川県のＨＭで１番建築費が高いのはＳ工房であるのは間違いなく、それも飛び抜けて高い。イメージ戦略は大切なのですね。

[447: 匿名さん]

S野の「妙な化学物質を使わず健康的な家を、伝統的な技で」という思想は理解できるが、理論的に欠陥があるのは困る。
ましてやそれで儲けまくるとは。霊屋よりよっぽどなんじゃ。

[448: 匿名さん]

いや、まだ儲けまくってはないかも。
大きく建築戸数を減らしている可能性がある。
建設工業新聞の2014年の途中ランキングにまったく出てこない。
戸数が減って辛いから高価格帯へのシフトを図ってるのかも。

[449: 匿名]

Ｓ野も厳しい状況に立たされていると見て良い訳ですね。

[450: 匿名さん]

S野の内見会に行った時に対応してくれた設計士さんはすごく感じが良かった。家自体は内装に木を使いすぎててセンスが合わなかったので依頼しませんでしたけど。

[451: 匿名]

内装に木を使い過ぎる家はたまに過ごす空間としてなら良いですが、毎日生活する空間だと逆に疲れる気がします。

[452: 匿名さん]

床や天井だけでなく腰壁まで木だと、〇〇自然の家、つまり合宿所みたいに見えて自宅とは思えない。

[453: 匿名]

昨年、突然廃業したＨ建築工房はそのような家づくりでしたね。木の節は落ちませんかと聞いたら、落ちますが埋めれば良いですという返答でした。

[454: 匿名さん]

H建築工房は、戸建部門が不採算だったわけではなく、公共事業の減少で負ったゼネコン部門の負債が破産の理由じゃなかったっけ？
そして、節はそのとおり。落ちたらパテで埋めるもの。
それが嫌なら突板やプリントのフローリングなど新建材を多用した家か、節なしの高級材を使った家にするほか無い。
新建材なんて摩耗で下地が見えたら張り替えるしかないんだけどね。でもそのころには同じ型番が存在しないから、柄が合わないちぐはぐでかっこ悪い内装にするか、すべて張り替える大出費を迫られることになる。

[455: 入居済み住民さん]

俺の家は、気がいっぱい使ってあるけど、落ち着くよ。
木がたくさん使った家が落ち着かないなんて言う奴、始めてきいた。
単なるネガキャンだな。

[456: 匿名さん]

落ち着くポイントは人それぞれ。
きれいな木目も、人によっては顔に見えたりするでしょう。
ホストの家みたいなダイワハ○スのマンション広告みたいな内装が良い人もいるでしょ。

[457: 匿名さん]

佐和乃ってアレなのか？地元の雄って感じで真面目で良いイメージだった。あんまり叩かれてなかったし分からんもんだ。

[458: 匿名]

別に叩かれてはないでしょう。逆に先行きを心配されている位です。似たようなＨ建築工房が飛んじゃいましたし。

[459: 匿名]

Ｓ野の高橋町モデルの坪単価（延床）は８９万円とかなりの高額。高級志向が強い会社です。

[460: 契約済みさん]

なんだかS野スレになりましたね。同名の別スレがあったと思いますので、そちらでの討論を提案します。
個性的な会社なだけに頑張ってほしいと思います。

>>455さんに同意見です。木の家はいいですよ。腰壁にヒノキを使っただけでも、全然違います。
毎日過ごす空間だから、ごろごろ寝ころんで気持ちのいい家はおすすめです。
○○自然の家、いいじゃないですか。少年自然の家、スキー合宿好きだったなぁ。

もちろん、ジーヴォが好きな人は沢山います。実際友人宅はすごく良かったですよ。
求めるものが色々だから、多様な会社が存在していいと思います。
楽家楽座なんて素敵だと思いませんか。

[461: 匿名さん]

>>460
内装は人の好み次第だし、自然のものを好んで使うっていう哲学もいい。
でも、防腐防蟻してないヒノキを構造に用いるのはヤバい。理論的裏付けが無い。

[462: 匿名]

今週末から米泉ニュータウンの住宅展が始まりますね。飛鳥・エスアイユー常陽・アルス・アントール・石友・ウッドライフ・オスカー・オダケ・キャロット・コーワ・ココ地建・作造・沢野・スウェーデンハウス・スギモト・住友林業・ダイワハウス・タカノ・玉家・中村・ニューハウス・パナホーム・ひまわり・フジタ・ミサワ・ほそ川・三井。日頃は一緒に内見会をする事がない大手ＨＭや地元の主だった地場ビルダー、工務店が、一堂に会して住宅展を開催するのは画期的です。とは言っても２７社もの会社の作品を一度に廻るのは困難でしょうけど、めったにない貴重な機会ですから、頑張って見比べないとなりませんね。

[463: 匿名]

県木住協メンバーはいつも一緒に住宅展をやっていて目新しさはないですが、大手ＨＭや富山県のＨＭと同会場となる機会はないので、直接対決が見られて楽しそうですね。

[464: 匿名さん]

楽しみですね。でも本心で見たいのはアルスか三井ぐらいかな。

[465: 匿名]

いくら元気一杯の人でも、一度に全２７社の家は廻れないでしょうから、何社かに絞って見るか、開催中何回も通って見るか悩みますね。三井とアルスを一度に見られる住宅展はそうないでしょう。

[466: 匿名]

ここ最近のスレを賑わせていた沢野やほそ川も住宅展に参加するみたいですから、実際の家がどんなものか、また大手も含めて多数の住宅会社との違いやレベルも確認できるので、スレ的には絶妙なタイミングです。

[467: 匿名]

コーワは米泉にいつになく趣向を凝らしたモデルハウスを建てたね～ ニュータウンは大手や富山勢も立ち並んでいるから、見劣りしないよう必死だね～

[468: 匿名]

アルスから住宅展の案内状が来たけど、アルスも立派なモデルハウスを出展するんだね。大手と地場の競い合いの相乗効果で、どこもいつも以上に力作を出展してきてる。

[469: 匿名さん]

何気にアルスに注目したレスが多いですね。２階リビングは友達もやってよかったって言ってる間取りだから、アルスだけでも見に行ってみようかな。

>>467コーワは戸数落としてるから必至だろうね。最近は何が売りなのか理解に苦しむつまんないデザインが多かったから、起死回生を狙ったかな。

[470: 匿名]

出展企業の中で内見会に行った事がないのはスウェーデンハウス位か。あんまり、というか殆どここでの話題に出てこないから内情が分からない。

[471: 匿名]

石川県高級住宅御三家（沢野・中村・フジタ）と富山県高級住宅御三家（石友・タカノ・アルス）の激突も楽しみ。

[472: 匿名さん]

窓サッシが木だからね。最初は良いけどメンテナンスしなければ湿気の多い北陸じゃ性能がた落ち&最悪の場合は腐るってことがもっぱらの評判で、営業もその事をきちんと説明しない家って噂。
どこのことかは書きませんけど。

[473: 匿名]

住友林業も住宅展に外壁総タイル貼りの家で参加するそうだから、大手もかなり気合いが入ってるな。

[474: 匿名さん]

>>471
金額なら沢野、中村、玉家じゃ？別にフジタでもいいけど御三家っていうくくり方ムリじゃね？

[475: 匿名]

大手高級住宅御三家（住林・三井・積水）及び大手工業住宅御三家（ダイワ・パナ・ミサワ）の筆頭格である積水が参加していないのは残念。避けたのかな。

[476: 匿名]

フジタも高いだけあって米泉の住宅展に立派な家を出してきた。

[477: 購入検討中さん]

玉家はもう古いよ。

[478: 匿名]

県木住協のＨＭで米泉ニュータウンの住宅展に参加する会員企業の家を確認したけど、沢野、中村、フジタは石川県高級住宅御三家と言われるだけあって、さすがに重厚感ある家に仕上がっている。大手に決してひけはとらないな。

[479: 匿名さん]

御三家っていう表現はもう古いよ。あきた。しつこい。

[480: 匿名さん]

御三家に自分の会社が入っていないから、見たくないんだね。

[481: 匿名]

米泉ニュータウンの沢野のモデルハウスは坪単価が95.4万円か。同じ高級住宅の中村のモデルハウスは坪単価が63.4万円だから30万円以上も高い。大手のミサワでも84.7万円だから、沢野がダントツで県No.1の高級住宅である事は間違いない。

[482: 匿名さん]

>>481
坪数が小さいなら、坪単価は高くなるだろ。

[483: 匿名]

ニュータウンのほぼ同一の敷地面積での比較だから、坪単価での比較ができる。

[484: 匿名さん]

高い家がほしいなら、営業に「ぼったくってください」って言えばいいだけの話。さっきから何が言いたいんだ？
高級って価格じゃなくて品質で判断しよーよ。

[485: 匿名さん]

米泉を見てきた感想がほしい。

[486: 匿名さん]

大手は見てないが、地元HMみた感想は、
どれも高級感を出そうと頑張っていたが、敷地がやや狭いので、ちょっと無理がある間取りだなと。
頑張って、延床増やした感じ。

[487: 匿名]

道路を挟んで向かい合っていた住林とコーワの外壁が全く同じだったけど、コーワは住林傘下のイノスグループの一員だし当たり前か。

[488: 匿名]

印象に残ったのは大手だと三井、地場だとフジタかな。後は特に・・・

[489: 匿名さん]

外観しか見てないけど、大手プレファブ系はひどい家が多かった。大抵リビングが道路から丸見えで一生カーテンの空かない窓の家ばかり。
いまだにリビングは何畳で、子供部屋は何畳で、クローゼットが何畳で・・・みないな机上でパズル合わせした間取り計画しかせず、住人がどのように暮らすか想像して計画してないことがすぐわかる。

[490: 匿名]

コーワも元締めの住林を意識してかいつもとは違う凝ったデザインで見栄えがした。地場は今回かなり頑張ったと思うよ。

[491: 匿名]

北陸最大級の住宅展というだけあって全体的に見応えがあった。ただ王者積水がいない事が残念だったね。

[492: 匿名さん]

丸い白い家で、子どもが水をひねったみたいで、案内の人が親に注意してたのですが、口調がかなりきつくて、びっくりしました。
先生が生徒に怒るような口調で、印象が悪かったです。
どこのモデルハウスでも結構怒られるんですかね？子ども連れって大変ですね。

[493: 匿名]

施主さんから大事な家を借りて住宅展に参加している訳ですから、会社は当然、家の管理に万全を期す義務があります。来場者に何も言えないようなら、施主さんに対して平気で背信行為を行う会社だと言え、大切な家づくりを託するに値しないと判断して良いでしょう。今のケースは子どもを自由気ままにさせた親の責任を問題にすべきで、会社の対応に問題はないと思います。人様のお宅を傷つけたら普通怒られますよね。なお会社によっては受付テントに子どもスペースを設けて子どもを家に入れないようにしているケースもあります（親にゆっくり家の中を見学してもらいたい意図もありますが）

[494: 匿名]

住宅展や内見会は会社の管理体制や信義の遵守の有無を確認する良い機会でもあります。来場者の見学マナーが悪い会社は依頼リストから外して良いと思います。

[495: 匿名さん]

なんかのスレで祖父母と孫がトイレを使っていたって書き込みもあったし、マナーの悪い客はしっかりと注意してほしい。
万が一、自分の家でやられたら嫌でしょ？叱られないとそれが悪いって理解できない人も多いんだから。
（大抵そういう人らは逆切れするけどね。）

[496: 匿名]

とんでもない客がいるもんですね。会社としてもモンスターに振り回されても困るでしょうから、そういう客は二度とお断りでしょう。いずれにしても、マナーが悪い客を厳しく注意した、丸い白い家の会社（Ｓ）は、管理体制という点では信頼できますね。

[497: 匿名さん]

注意されて当然。
暴れまわってる子供を放置してる親とか、ケチばっかりつけてる客とか近くにいるとせっかく気分が盛り上がってても一気に興ざめしますよね。

[498: 匿名さん]

日曜に米泉へ行ってこようと思います。
土曜にいかれた方は何社位見て回られましたか？

[499: 匿名さん]

だったら、内見会の会場入口で、子供連れお断りとか言えばいい。

後だしジャンケンみたいに、水ひねったくらいで、ぶちギレするなら、内見会なんてやめたら？

紹介客待ってりゃいい。

[500: 匿名さん]

ほらね。こういうのがでてくる。疲れちゃうよ。石川県民ってこんなにレベル低かったっけ。って釣りか？

[501: 匿名]

迷惑をかけ申し訳ないという意識はないのでしょうか。子ども連れであろうが殆どの来場者はマナーを守って見学しており、そのような一般常識をわざわざ告知する必要はありませんし、すれば逆に来場者に失礼です。それが、一般常識、マナーのない一部の不心得者の為に、施主や会社が迷惑し、大部分の来場者が不快な思いをしているのですから、本当に嫌な時代になったものです。

[502: 匿名さん]

他のメーカーでも注意されてるのいたな。ずっと暴れまわってて水風船とか割ってたし。なんか親も子供だからしょうがないみたいな感じで謝らないし帰れって言われて当然だと思う。 入場料払ってる訳でもないのに好き勝手させすぎの親多すぎ。

[503: 匿名さん]

いやいや、客呼んどいて、なんかあったら逆ギレって発想は、住宅会社の非常識。自分勝手。

そんなに汚されるのが恐いなら、マンツーマンで客を案内するか、なんか手立てをこうじてからいうのが常識。

内見会なんかする資格なし。モデルハウスたてるべき。

[504: 匿名さん]

T屋の内見会場だけ、「子供お断り」って書いとけば？

[505: 匿名さん]

あちゃー。いるよねこういう人。声ばっかり大きくて屁理屈こくひと。周りも面倒に巻き込まれたくないから、感覚がずれてることを指摘しない。だから、ずっといたい人のまま。
もしかして注意された本人？

[506: 匿名さん]

>>493
大きな声で口調がきつかったので、聞いてる側はびっくりしてしまったのですが、
みなさんの言われる通り、しっかり注意できる会社の方が管理体制が徹底してて、いいですね。
子どもを見てない親が一番悪いですもんね。

[507: 匿名さん]

>>505
492、506ですが、本人ではありません。
たまたま、近くにいただけです。
私なら、絶対子どもにそんな事はさせません。

[508: 匿名]

一般常識をわきまえた大多数の人たちは、内見会の住宅内で子どもに自由きままな行動はさせません。内見会は性善説で成り立っており、極一部のモンスターのマナー違反行為の為に、内見会に色々な規制がかかり、善良な見学者が迷惑するのはいただけません。

[509: 匿名]

会社にもよるんじゃない？ 会場が緩んだ雰囲気だと客も気が緩む。フジタなんて社員がすごく厳しく、緊張感が漂う会場では、客は細心の注意を払って見学しているから、そんなトラブルとは無縁だろう。こんな会社なら顧客は安心だな。

[510: 匿名さん]

米泉ではどこのHMが一番よかったですか？

[512: 匿名さん]

何言ってるの。白い丸い家は作造でしょ。

[513: 匿名]

住宅展に実際行った人なら直ぐ分かる事だから誰も言わないだけですよ。荒らし目的の人に真面目に受け答えするのが馬鹿らしいだけです。Ｓ造の対応は施主への責任を全うしているので良いと思いますよ。

[514: 匿名さん]

さっき米泉に行ってきた。
ダ○ワハ○スのつまらない家がならぶ中、アルスがすばらしかった。小さいので限界はあるが、あれなら年を取るまで穏やかに暮らせると思う。
階段が狭かったんで、年をとったあとは辛いかもしれんが。

[515: 匿名]

午後になっても駐車場入りを待つ車が長蛇の列をつくる程、大勢の人で大賑わいのようです。仕事の答えは机上ではなく現場にあると言われますが、家づくりや会社選びも実際に住宅展に足を運んで参考にするのが一番でないですか。

[516: 匿名さん]

>>514
車2台、和室無しの、洋室2つだから面白い間取りが取れたって感じ。
他の会社みたいに車3台、和室有り、洋室3つなら大差ないだろ。

[517: 匿名]

アルスのプレウォール工法は在来工法より坪５万円以上高くなるが、断熱性と遮音性は在来工法と比較にならない殆高い。

[519: 匿名さん]

はいはい、またでたよ。そもそもこの住宅展に出れる規模の会社で評判が良い会社なんてないし。 口コミの評判気にするんだったら無名の工務店で建てるしかない。

[520: 匿名さん]

>>519
評判がいい会社は出てないって事なんですか？？
大きい会社だと大多数を相手にするから、賛否両論って事ですか？

[521: 匿名]

今回の住宅展はいつもとは違い、大手や富山から多数参加しレベルが高く家のバリエーションも幅広く、来場者の家を見る目が格段に厳しくなっています。自社の家に自信がなければ、来場者から酷評されて評判を落とすだけですから、今回地元から参加しているＨＭは、自社の家づくりに絶対の自信を持っているという事でしょう。

[522: 匿名さん]

>>517
プレウォール工法なんてどんな会社でも採用出来ますがな。
採用してない理由は金出す程の魅力感じないからでんがな。

[525: 匿名さん]

>>520
アンチ意見は相見積もりに負けた腹いせに業者が書いてるだけ。 と、自分は思ってます。 なので競合に勝っている会社ほどアンチ意見が多いのかも。

[526: 購入検討中さん]

N住もH川もFジタもS林も検討してるとこ全部評判悪いし、もう建てるとこねーな。

[527: 匿名]

Ｔ社もＮ社もＨ社もＦ社も大手のＳ林を含め、長い社歴と幅広い社脈に裏打ちされた強固な顧客層を誇り、ここで評判悪くても全く影響はないでしょう。新興のＳ造は分からないですが。

[529: 匿名]

人の家を平気で汚したり傷つけても何ら反省もなく、逆切れするような人には来てもらいたくないでしょう。まあ普通はそんな人はいませんが。

[530: 匿名さん]

会社の話じゃなく、米泉の展示の評価が聞きたいです。

[531: 514]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[532: 匿名]

地元勢の主流が和モダンであるからか、今回アルスではスタンダードな和モダンではなく、現代的なデザインで他との差別化を図っていますね。

[533: 匿名]

ダイワハウスはこざっぱりとしていて良さげだったが。

[534: 匿名]

今は日没まで長いので、平日の仕事りでも米泉に行って展示会場を見回るのも良いかも。もちろん外回りだけしか見れないけど営業マンの視線を気にする必要もないし、どの家が出来映えが良いか存分に見比べる事ができる。気になった家は週末の開催中に屋内を見学すれば効率的。

[535: 匿名]

この週末も天気が良いみたいだし米泉の住宅展も先週に続き大いに賑わいそう。

[537: 匿名さん]

と、Ｔ屋スレにありましたね。

[538: 匿名さん]

そんなことないよ。
初めは相手にしなくても、いい職業だと対応かわるからww

[540: 匿名]

景気や政策、住宅市場の動向に関係なく、毎年一定の施工棟数を維持している客観的事実からしても、経営基盤が安定しているのは間違いないんでしょうね。掲示板の影響力も強固な顧客ネットワークの前には皆無のようですし。