石川県金沢市のＨＭの評判 パート4

[いつか買いたいさん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート4です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状など
引き続きいろいろ情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/
パート３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/269831/

[422: 購入検討中さん]

予算に余裕があれば、住友林業の家は格が違うなと感じました。

県庁近くの家にお邪魔しましたが、これこそ設計がすごい会社だなと。

玉家建設などは、古くさいし、どの家も同じに見えて、高い理由が感じられませんでした。ほそ川もそうなのでしょうう。

[423: 匿名さん]

コスパを取るか、楽しさや余裕をとるか、徹底的なコストダウンを取るか、ブランドを取るか、デザインを取るか、圧倒的な性能を取るか・・・
家づくりはある程度のバランスが必要だとは思いますが、その中で重視するポイントは人それぞれ。
日本って選択肢がいっぱいあっていいトコだなと思います。
住林いいですようね。
ダ〇ワハウスみたいにつまんない見た目の家を乱立していないところにポリシーを感じます。
高くて私には無理ですけど。

[424: 住まいに詳しい人]

ヒノキを使っているからシロアリ対策もばっちりというハウスメーカーや工務店は要注意。
日本のヒノキにはヒノキチオールはほとんど含まれていません。たぶんこのことを知っている営業はほとんどいない。
営業の知識を試したかったら聞いてみるのもいいですよ。
ヒノキは防蟻性ランク「中」で、杉やツガと一緒です。
さらには、富山や福井でも見つかった外来の「アメリカカンザイシロアリ」はヒノキが大好物です。皆さん気を付けましょう。

[425: 匿名さん]

会社のアフターが悪いっていうこういうスレに書く客ってどれぐらい待たせたら悪いって言ってるんだ？
案件にもよるが外注してスケジュール調整するんだから数日かかるの常識だろ。
「俺は〇千万円払って建てたエライ客なんだからすぐに対応するのが当たり前だろう」とか思ってるんだろうか？あくまで金は建てた家の対価であって払って当たり前なんだが。
俺の職場にもハウスメーカーの営業とか事務の女の子相手に電話して怒鳴り散らしてる奴いるけど、品格のかけらもない。
（ちなみに俺はタマ矢とかハウスメーカーの社員じゃないよ。タマ矢の営業は知識ないうえしつこくて嫌い。）

[426: 匿名]

玉家の寺町での内見会に行きましたが、さすが玉家という家でした。近所に玉家の家があれば、やっぱり玉家で建てたいと思うんでしょうね。ＨＭは建てた家一棟一棟が広告塔になるので、どの家も真剣勝負ですね。

[427: 購入検討中さん]

玉家は評判が悪いのでありえません。

[428: 匿名さん]

なんで中村スレが無いのだろうか？

[429: 匿名さん]

>>424
こういう情報がある意味ほしい。
で、ヒノキ信者の会社はどこよ？伏せ字でオッケー。

[430: 匿名さん]

近所にあるけど立てたいと思わなかったな。
だって50坪の土地に総二階、まるで玉ホームの玉屋さんバージョンと言った感じ

建ててる時に、シンプル＆リッチの旗？がかかってたので玉屋さんとわかりましたけどね
しかも玉屋さんが嫌う後付けカーポート。

[431: 匿名]

同じ班の班長さんの家は玉家ですがやっぱり素敵ですよ。街は造成されてから４０年程度が経過し、最近建て直しのサイクルに入っていますが、やはり玉家が多いです。

[432: 匿名]

中堅の地場ビルダーの営業さんの話しだと、契約したお客さんの８割がＯＢや紹介で、新規客の比率は少ないそう。まあ家を建てるとなると、知っている所が安心だという心理が働くのも無理はありませんね。中堅ビルダーで８割なら、玉家など老舗になると大部分がＯＢか紹介で、全くの新規客はほとんどないんでしょうね。

[433: 匿名]

地元ＨＭで一番のヒノキ押しはＳ工房ですか。高橋町のモデルハウスでは出展各社の中で突出して高かったです。

[435: 匿名]

安心と信用を何より重要視すればそうなるでしょうね。住宅会社が持つ顧客データは個人情報の最高ランクに位置付けられる物ですが、簡単に流出するようでは困ります。一度内見会に行っただけの会社の営業マンが転職したと勝手にハガキが送られてきて、以降全く知らない会社から営業パンフレットが届くようになり迷惑しています。色々な会社の内見会に行くのは良くないと改めて感じました。

[436: 匿名]

転職時に個人情報を持ち出し、転職先で勝手に使うような営業マンがいる会社や、つぶれた会社は、どこでどう個人情報が流れているか分からないので怖いですね。内見会の受付で書いた情報なら住所や電話番号程度ですが気分が悪いのは違いありません。ましてはＯＢなら職業、勤務先、世帯収入、家族構成、家族の情報、他家の間取りまで、ありとあらゆる家族と家の情報が把握されている訳ですから恐怖と言っても過言ではないですね。内見会に行く際は、信用できる会社以外は正確な個人情報は書かないようにした方が賢明です。

[437: 購入検討中さん]

435さんの言う特殊な事情があったからと言って、いろんな会社の内見会行く必要がないと言うのは無茶苦茶でしょ。

比較されて困る理由がなければ、いろんな会社に行くべきですよね。そのために各住宅会社が、同じ場所で内見会開いているのですから。

[438: 匿名]

内見会自体が色々と参考となるのは間違いありません。ただ、それまでそのような経験が無かったので、あくまでその営業マン個人だけの行動なのか、転籍先の会社が営業先の情報を得る為に、その営業マンを雇い入れた会社ぐるみの行動なのかは分かりませんが、営業マンが個人情報を持って転籍し勝手に使用する事を認識だけしておいて下さい。

[439: 購入検討中さん]

玉家建設が、お金持ちの紹介主体で、他社と比較する新規顧客は受け付けないのは分かりました。

[440: 匿名さん]

>>438
明らかに個人情報保護法に反していますから、本当なら、すぐに警察に告発するべきです。営業一人の問題か、会社ぐるみかすぐ分かりますよ。
今からでも遅くは無いです。業界全体の信用にも関わりますから、告発してください。もし本当なら。

[441: 匿名]

市と駐在所には相談しました。

[442: 匿名]

直接電話しようとも思いましたが、変な因縁をつけられたり逆切れされても困るので、第三者を通して抗議と注意をし、情報を完全削除させます。

[443: 匿名さん]

>>442
それがいいですね。

[444: 匿名]

何十社もの内見会に行きましたが、後日、案内状等が送られてくるのは１回でも内見会に行った事のある会社なので、送られてくる事自体は分かるのですが（その後再来場しなければ何もこなくなる）、内見会に行った事がない所か、存在すら知らない会社から突然案内状が送られてきた事に驚いた訳で、これが業界の常識ではなく、あくまでも特殊なレアなケースである事を願っています。

[445: 住まいに詳しい人]

>>433
424です。S野のイメージ戦略ですね。
無垢材しかもヒノキは高いというイメージを利用して（高付加価値化と言えば聞こえは良い）最近いやに高い家を売りはじめています。
でもヒノキの無垢しかも乾燥材であっても、一般的なホワイトウッドやレッドウッドの集成材に比べて柱１本当たり２割程度しか高くありません。市場の価格形成状況によっては数百円しか変わらないこともあります。
そして家の原価に占める木材の費用っていくらか知ってます？だいたい２～３割です。
よって、仮に３０００万円の建物をレッドウッドの集成材からヒノキ無垢乾燥材に変えたとしても
３０００万×３割＝９００万円が木材費、そしてその２割UPなら１８０万円しかUPしないことが分かります。
これに大工の手間賃が幾分かよけいにかかるとしても、ほかの会社より圧倒的に高くなるのは・・・ね？うまい商売でしょ？
この計算を信じるか信じないかは皆さんにお任せします。
でも、S野が謳う本当に長持ちする家と思うならヒノキじゃなく、ヒノキチオールを含む「能登ヒバや青森ヒバもしくはベイヒバ」のみを使った家を建てるはず。そうじゃなくヒノキを構造材に使った家を建てているということは科学に基づかないイメージ先行と言えるのではないでしょうか？

[446: 匿名]

今、石川県のＨＭで１番建築費が高いのはＳ工房であるのは間違いなく、それも飛び抜けて高い。イメージ戦略は大切なのですね。

[447: 匿名さん]

S野の「妙な化学物質を使わず健康的な家を、伝統的な技で」という思想は理解できるが、理論的に欠陥があるのは困る。
ましてやそれで儲けまくるとは。霊屋よりよっぽどなんじゃ。

[448: 匿名さん]

いや、まだ儲けまくってはないかも。
大きく建築戸数を減らしている可能性がある。
建設工業新聞の2014年の途中ランキングにまったく出てこない。
戸数が減って辛いから高価格帯へのシフトを図ってるのかも。

[449: 匿名]

Ｓ野も厳しい状況に立たされていると見て良い訳ですね。

[450: 匿名さん]

S野の内見会に行った時に対応してくれた設計士さんはすごく感じが良かった。家自体は内装に木を使いすぎててセンスが合わなかったので依頼しませんでしたけど。

[451: 匿名]

内装に木を使い過ぎる家はたまに過ごす空間としてなら良いですが、毎日生活する空間だと逆に疲れる気がします。

[452: 匿名さん]

床や天井だけでなく腰壁まで木だと、〇〇自然の家、つまり合宿所みたいに見えて自宅とは思えない。

[453: 匿名]

昨年、突然廃業したＨ建築工房はそのような家づくりでしたね。木の節は落ちませんかと聞いたら、落ちますが埋めれば良いですという返答でした。

[454: 匿名さん]

H建築工房は、戸建部門が不採算だったわけではなく、公共事業の減少で負ったゼネコン部門の負債が破産の理由じゃなかったっけ？
そして、節はそのとおり。落ちたらパテで埋めるもの。
それが嫌なら突板やプリントのフローリングなど新建材を多用した家か、節なしの高級材を使った家にするほか無い。
新建材なんて摩耗で下地が見えたら張り替えるしかないんだけどね。でもそのころには同じ型番が存在しないから、柄が合わないちぐはぐでかっこ悪い内装にするか、すべて張り替える大出費を迫られることになる。

[455: 入居済み住民さん]

俺の家は、気がいっぱい使ってあるけど、落ち着くよ。
木がたくさん使った家が落ち着かないなんて言う奴、始めてきいた。
単なるネガキャンだな。

[456: 匿名さん]

落ち着くポイントは人それぞれ。
きれいな木目も、人によっては顔に見えたりするでしょう。
ホストの家みたいなダイワハ○スのマンション広告みたいな内装が良い人もいるでしょ。

[457: 匿名さん]

佐和乃ってアレなのか？地元の雄って感じで真面目で良いイメージだった。あんまり叩かれてなかったし分からんもんだ。

[458: 匿名]

別に叩かれてはないでしょう。逆に先行きを心配されている位です。似たようなＨ建築工房が飛んじゃいましたし。

[459: 匿名]

Ｓ野の高橋町モデルの坪単価（延床）は８９万円とかなりの高額。高級志向が強い会社です。

[460: 契約済みさん]

なんだかS野スレになりましたね。同名の別スレがあったと思いますので、そちらでの討論を提案します。
個性的な会社なだけに頑張ってほしいと思います。

>>455さんに同意見です。木の家はいいですよ。腰壁にヒノキを使っただけでも、全然違います。
毎日過ごす空間だから、ごろごろ寝ころんで気持ちのいい家はおすすめです。
○○自然の家、いいじゃないですか。少年自然の家、スキー合宿好きだったなぁ。

もちろん、ジーヴォが好きな人は沢山います。実際友人宅はすごく良かったですよ。
求めるものが色々だから、多様な会社が存在していいと思います。
楽家楽座なんて素敵だと思いませんか。

[461: 匿名さん]

>>460
内装は人の好み次第だし、自然のものを好んで使うっていう哲学もいい。
でも、防腐防蟻してないヒノキを構造に用いるのはヤバい。理論的裏付けが無い。

[462: 匿名]

今週末から米泉ニュータウンの住宅展が始まりますね。飛鳥・エスアイユー常陽・アルス・アントール・石友・ウッドライフ・オスカー・オダケ・キャロット・コーワ・ココ地建・作造・沢野・スウェーデンハウス・スギモト・住友林業・ダイワハウス・タカノ・玉家・中村・ニューハウス・パナホーム・ひまわり・フジタ・ミサワ・ほそ川・三井。日頃は一緒に内見会をする事がない大手ＨＭや地元の主だった地場ビルダー、工務店が、一堂に会して住宅展を開催するのは画期的です。とは言っても２７社もの会社の作品を一度に廻るのは困難でしょうけど、めったにない貴重な機会ですから、頑張って見比べないとなりませんね。

[463: 匿名]

県木住協メンバーはいつも一緒に住宅展をやっていて目新しさはないですが、大手ＨＭや富山県のＨＭと同会場となる機会はないので、直接対決が見られて楽しそうですね。

[464: 匿名さん]

楽しみですね。でも本心で見たいのはアルスか三井ぐらいかな。

[465: 匿名]

いくら元気一杯の人でも、一度に全２７社の家は廻れないでしょうから、何社かに絞って見るか、開催中何回も通って見るか悩みますね。三井とアルスを一度に見られる住宅展はそうないでしょう。

[466: 匿名]

ここ最近のスレを賑わせていた沢野やほそ川も住宅展に参加するみたいですから、実際の家がどんなものか、また大手も含めて多数の住宅会社との違いやレベルも確認できるので、スレ的には絶妙なタイミングです。

[467: 匿名]

コーワは米泉にいつになく趣向を凝らしたモデルハウスを建てたね～ ニュータウンは大手や富山勢も立ち並んでいるから、見劣りしないよう必死だね～

[468: 匿名]

アルスから住宅展の案内状が来たけど、アルスも立派なモデルハウスを出展するんだね。大手と地場の競い合いの相乗効果で、どこもいつも以上に力作を出展してきてる。

[469: 匿名さん]

何気にアルスに注目したレスが多いですね。２階リビングは友達もやってよかったって言ってる間取りだから、アルスだけでも見に行ってみようかな。

>>467コーワは戸数落としてるから必至だろうね。最近は何が売りなのか理解に苦しむつまんないデザインが多かったから、起死回生を狙ったかな。

[470: 匿名]

出展企業の中で内見会に行った事がないのはスウェーデンハウス位か。あんまり、というか殆どここでの話題に出てこないから内情が分からない。

[471: 匿名]

石川県高級住宅御三家（沢野・中村・フジタ）と富山県高級住宅御三家（石友・タカノ・アルス）の激突も楽しみ。