積水ハウスを語りませんか その15

[物件比較中さん]

積水ハウスを語りませんかのその15をつくりました。
引き続き、情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/424656/

[28: 匿名さん]

＞26さん
どんな種類の欠陥か、差し障りない範囲で教えてもらえませんか

[29: 匿名さん]

気密はわざと減らしてない？
サッシに空気穴みたいなの付けてるし。
ワンタッチで閉じれるけど。

[30: 匿名さん]

ガラリ

[31: 入居済み住民さん]

>29
あのさサッシの説明もなかったのかよ。

[32: 匿名さん]

>>29
サッシの換気框に関しては過去スレで、散々欠点が指摘されてたよ。
基本的に積水ハウスは住宅性能に重点を置いてるハウスメーカーじゃないから、
気密性・断熱性に劣るサッシでも採用してるんだろう。

[33: 匿名さん]

>28
詳しくは言えないです。ごめんなさい。ある部分に不具合が出たので、よくよく確認すると取り付け方のミスで、それをアフターに見せると私の使用方法のせいにし、頭の悪い積水はミスを理解できず認めず、それに頭に来てすでに歪みなど出始めていたこともあり全部交換して取り替えさせました。
上司はすぐ理解してくれましたが、そこまでに、かなりのやり取りがあり精神的に参りましたね。

[34: 匿名さん]

>33
小さな傷を補修する程度なら話は早いが、大掛かりなものは数か月数年と折衝しないといかんよ。
確かに気が滅入るよな。

[35: 匿名さん]

大枚はたいた積水ハウスでも、そのような工事のミスがあるとは、検討から外したくなります。何よりも気持ち良く、安心して住める家が一番だと思うのですけど。入居後にトラブルで心身共に疲れる事は困りますね。そうなると古家の方がマシかなって思ってしまいます（笑）

[36: 匿名さん]

鉄骨だから直したくても木造みたいな現場で施工する訳にはいかないのでは？。
工場でもう一度作るしかない場合は、大がかりなやり直しになりますね。
ユニットを外して組み直しすると、クタイ全体にダメージが出ますね。

プラモデルを分解するような物だから。

[37: 匿名さん]

引渡の時にサインしなきゃ良いんじゃないの？普通工事中も何度も見学に行って小さいミスは見落とすけど

[38: 匿名さん]

ある部分に不具合が出たので、よくよく確認すると取り付け方のミスで、＞ドアとか？または設備？

[39: 匿名さん]

>38
躯体とか重大な部分ではないです。2、30万くらいのことなんで、書きかたが少し大袈裟だったかもしれません。

[41: 匿名さん]

↑マンションはスレ違いかと思いますが？ここは一戸建てですよね？

[42: 匿名さん]

そうかも。ならスレ違いで通報しちゃいな^_^

[43: ユンボー]

＞３６さん、

そんな訳ないでしょｗｗｗ

もし柱や梁を交換するとしたら木造だって、工場で作って来るでしょ。大がかりなやり直しになるよね。

鉄骨の良い所は何十年経っても構造がしっかりしているのでそのまま使える所かな？

http://www.panahome.jp/reform/example/sumai_rc.html

[44: ユンボー]

＞入居後にトラブルで心身共に疲れる事は困りますね。

そんな人は極稀ですよ。
自動車の新車だって納車後にトラブルになる人もいますが最初からそんな事を気にして購入する人がいますか？

[45: 匿名さん]

＞44
ユンボーさん、
＞そんな人は極稀ですよ。
ってあなたにどうしてそんなことが解るんですか？
勝手な事を言わないで。

[46: 匿名さん]

＞44
車はどんな営業から買っても品質は変わらなでしょ。
積水ハウスの家は自由度が高いだけに、担当する営業、設計、コーディネーターで如何様にも品質が変わってしまうんですよ。
心配するのが当たり前です。

[47: 匿名さん]

客のクレーム書き込みには、定番で＞37の引き渡しにサインしなければよいだけという書き込みが続きますね。
客がバカだと印象づけたいのでしょうけど、不具合は住んでみないと分かりませんから、全くの的外れ。

[48: 匿名]

シャーウッドで見積りをしてもらいました。

延床面積36坪
土地78坪

本体工事費2400万
住宅性能評価申請費用等16万
太陽光発電3kw120万
HEMSエネルギー管理システム23万
エネファーム工事費150万仮設工事費60万
野外給排水工事費80万
外構工事費150万
環境配慮CO2オフ暮らし割引-42万

建物予算計2957万

こちらは妥当でしょうか??

[49: 匿名さん]

＞36は、正論、厳然たる事実でしょ。

[50: ユンボー]

＞４５、４６さん、

なるほど、たしかに住宅は自由度がたかいですね。
でもそれは積水ハウスに限らず全てのＨＭにも言える事ではないですか？積水ハウスをやめてトラブルの無いＨＭって何処ですか？

車は品質が変わらないのに、販売台数が多いせいか納車後のトラブルも結構多いですよ。
それが住宅ならば、たしかに多少のトラブルはあるかもしれませんが、それでも心身ともに疲れるほどのトラブルは稀だと言ったんです。
僕も積水ハウスでは不満もありますし、まだ解決してない所もあります。しかし心身共に疲れるほどのトラブルではありません。マイナス面もありますがトータルで合格点で満足してます。

[51: 匿名さん]

妥当だと思います。
エネファームは光熱費考えたら不用だと思います。3kの太陽光とでは後悔しそうです。
このスレだとユンボ氏が施主支給だとか2×6だとかはじまりますので注意です。

[52: 匿名さん]

平屋なら妥当かもね。
シャーウッドも安くなってきたし。
うちもエネファーム蹴ってエコキュート。
なんたって田舎でプロパンしかないしね。

[53: 匿名さん]

ユンボさん、確か鉄骨も酸化して弱くなるんじゃなかった？軽量鉄骨なんて、30年もしたら耐震性能がかなり下がると聞いたことがあります。何十年とは、20年くらいのこと？

[54: 匿名さん]

>52
平屋、ひらやって推奨したのはあなたですか？どんな田舎か知りませんが、そんなに将来性のない土地な平屋がお勧めかもね。

[55: 匿名さん]

>>54
平屋が建てれるくらいの土地が買えないのは分かったから消えてね。

[56: 匿名さん]

>53
亜鉛メッキ?で塗装されてるかと思うので40年はもつんじゃないの？

[57: 匿名さん]

40年は短いな…。

[58: 匿名さん]

>55
正直な話しそんなに現金ないし広い土地は買えないわ。23区の中ではかなり田舎の方だし、どこも有効利用してしまって、もう利用していない土地も200坪くらいしかないから、それじゃ大した家建たないね。平屋は断念しました。

[59: 匿名さん]

２００坪あれば、かなり立派な平屋が出来ると思いますけど？もっと大きな平屋を建てられるのですか？
ただ、周囲がビルとかですと陽当たりが悪くなりそうですね。

[60: 匿名さん]

>>48
建物本体2400万円/36坪＝66.7万円/坪
総額2957万円/36坪＝82.1万円/坪、
大手ハウスメーカーとしては全然普通ですね。
この程度の金額なのにこの板に書き込む積水ハウスの施主って、
金持ちじゃないと積水ハウスを建てられないとか、
他のハウスメーカーの施主を「貧」とか書き込んでるけどいい加減にしろと言いたいね。
全く高く無いじゃないか。
ステマもいいところだ。

[61: 匿名さん]

いやいや、総支払い額は全然違いますよ・

契約時の設定されている内容はきっとすごく満足できないものだと思いますよ。

[62: 匿名さん]

>60
鉄骨ダインは坪100くらい行くよ。
無知は怖い怖い。

[63: 匿名さん]

60が言いたいのは狭小住宅なら坪100だろうと安いって事だろ

[64: 匿名さん]

狭小になるのは土地が狭いからだと思うけど、建物を坪40万に抑える選択肢もある訳だし、なるべく広い土地をさがした方がいいです。
タテに大きいとしても、1フロアーが狭いとストレスがたまってきます。
慣れるとおもっていたけど、やっぱり失敗とは言いたくないけど、ちょっとね・・

[65: 匿名さん]

もし鉄骨ダインで坪100万建てること考えるなら、アンバランスでみっともないからやめた方がいい。坪120万くらいださないと。金額抑えて積水ハウスで建てるのは失敗だと思います。3割くらいお金捨てるくらいの広い気持ちがないと普通の家しか建たない。

[66: 匿名さん]

坪４０万とかの建築費なら建売りの上物と変わらん。

[67: ユンボー]

エネファームって今は値引きや、補助金等はないの？

おいらが建てた時は実質３０万円だったので良かったけど今は高いんだね。

ただ、住宅を建てる時に導入しないと後からでは一生導入しないかもしないから、思案のしどころですね。

でも昨今停電が多いので蓄電池もあって、停電でも自立運転が出来るならエネファームは買いかもしれません。

[68: 入居済み住民さん]

エネファームダメダメ。
初期コスト、イニシャルコスト高いし、売電できないし
だいたい停電したらスイッチ押せないし、蓄電池高いし

だまされてる

[69: 匿名さん]

積水はエネファーム押し(かなり)ですが、
光熱費は全くお得ではありません。
ガス利用なら通常で。

[70: 匿名さん]

>>66
きっと建売は坪30万

坪40万は結構高スペック

この前見た完成内覧会の物件は外張り断熱で、1Ｆ床は無垢のチーク　2Ｆ床はシストＳ　キッチンはクリナップのエクレアでサイレントシンク、もちろんビルトイン食洗器　ＩＨ　温水パネルヒーター付き、ドレッサーはセンサー自動水洗でした。

エアコン5台（200Ｖ2台）も全部入れて45坪で1850万って言ってました。

カーテンと登記費用は別とのこと。あとドアは全部住友林業と同じようなハイドアでした。

積水ハウスとの打ち合わせがアホらしくなってあさっての打ち合わせキャンセルしました。

[71: 匿名さん]

エアコン5台は別の物件でした。すいませんエアコン付いてませんでした。

[72: 入居済み住民さん]

木造工務店と比較するんじゃないよ。

バイバイ～

[73: 別の入居済み住民さん]

＞68、69さん
オール電化派ならともかくガス併用派ならそんなに目くじら立てるほどエネファーム悪いですかねぇ。
うちは１年半前に建てたけど、初期投資は積水ハウスの支援費と国の補助金で実質５０万くらいで導入できました。
積水だと通常のエコジョーズでも３０万程度はすると思われ、うちは差額が２０万程度ならとエネファームを選択しました。エネファームでの発電分を自家消費に回す分、屋根で太陽光発電する分を全量売電に回せるメリットもあります。

エネファーム＆太陽光発電４kwで実際１年住んでみて確かにガス代は高いと思いますが、電気代は売電のおかげでマイナスなので、電気とガスで毎月約１万円、さらにガス会社から売電分の買取価格の差額補てんがあるので、実質毎月７，０００円程度で住めています。夏はエアコン、冬はガスファンヒーターや床暖も我慢せず使いましたが、５０坪の鉄骨ダインでもその程度ですよ。

しかし、エネファームの本体価格（１９０万？）がもっと値下げされない限り、１０年後に機器の更新時にもう１回エネファームを設置にするかどうか・・・やっぱり普通のエコジョーズにするかもね。
いろいろ補助金のある新築時なら、ガス派ならエネファームがベストバイだと思います。

[74: 匿名さん]

>73
太陽光4k分のイニシャルが計算にのってないよ。ローン組んでいる場合利息分も入れるとたいしてよくないのでは？

というか100万以上だして(あなたの場合50万)エネファーム導入のメリットはうすいです。

[75: 匿名さん]

ガス派でも微妙なエネファームだけど
オール電化OKならエネファーム導入分を
太陽光に回して増量した方がよっぽどお得です。

[76: 別の入居済み住民さん]

＞74さん　太陽光4k分のイニシャル
なるほど、鋭いご指摘(^_^;)
我が家の場合、エネファームにしようが
エコジョーズにしようが、オール電化にしようが屋根には太陽光載せるつもりでしたので、太陽光4kはエネファーム導入の為に特別にかかるコストとは考えていません。

でも、75さんのおっしゃるようにエネファーム導入分を太陽光増量した方が良いというのも一理あると思いますので、ベストバイまではちょっと言い過ぎだったかもしれませんね。
まぁ１施主の感想として今のところ僕はエネファームにして概ね満足しています。

[77: ユンボー]

お得だけで言うなら、灯油でお湯を沸かすエコフィールでしょう。
電気、ガス、灯油とライフラインもばらけるし、もしもの時も安心。

それに太陽光も全量買取にすれば、ずっとお得ですよね。

オール電化は一見良さそうですが、一番のネックはやはり昼間の電気代が高すぎる事かな。