スウェーデンハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.swedenhouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スウェーデンハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。スウェーデンハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[601: 戸建て検討中さん]

>>599 匿名さん
ありがとうございます。
ちなみに断熱材は何をどのようにグレードアップしたのですか？
訪問してくれる。とのことでしたが、会社から道順で何キロ離れてるのでしょうか？
ちなみに、私はGoogle Mapsで22kmでした。

[603: 検討中]

>>602 通りがかりさん
相手が業者であろうが関係なく情報が欲しい。たまたま、自分にとって有益な情報があったので、質問を続けてるだけ。次の解答があったら知りたい情報がそろう。邪魔しないで下さい。スウェーデンハウスは見積もりがでており、比較して選びたい。スキャンへの訪問はこれからだけど、少し遠いので、前情報が欲しいのです。

[604: 匿名さん]

>603 匿名さん

断熱の標準が羊毛断熱もしくは高性能GW16K105ミリだったので、フェノバボード等に変更。
北海道(1.2地域)で通用する基準を上回る予定です。長期優良やフラットSも指定できます。
断熱は数値クリアを条件に設計士の方にお任せでしたが、種類にこだわりがあれば指定もOK。

会社からの距離は30キロ以上です。会社(取り扱い工務店)に直接聞いてみて下さい。
完全な自由設計ですので何でもできる一方、デザインが整わなくなることもあるので、
例えばSWHのデザインイメージを、設計に伝えていくようお勧めします。

私もSWHで春に見積もりを取りましたが、総額坪100万を超える見積もりのため困ってました。

[605: 検討中]

>>604 匿名さん
何度も解答ありがとうございました。
自分の中の条件はクリアしそうなので、訪問します。

[606: 匿名さん]

>605 匿名さん
お互い良い家が建つといいですね。
完成見学会も施工の丁寧さなど細かい部分までチェックでき、納得の家作りに繋がると思います。

[607: 匿名さん]

>604
>断熱の標準が羊毛断熱もしくは高性能GW16K105ミリだったので、フェノバボード等に変更。

断熱材は、アイシネンが良いと思う。
気密（Ｃ値0.5以下）がバッチリ取れます。

[608: 匿名さん]

>604
>605
これね。
https://ameblo.jp/tag-group/entry-12324430609.html

[609: 戸建て検討中さん]

断熱材はアイシネンがいいとは思う。

高いけど。

[610: 匿名さん]

アイシネン0.038W /（m・k）は高性能GW16K相当。フェノバボードは0.019W(m・K）。
アイシネンは2×6で140ミリ充填なら良いと思うけど。105ミリでは断熱が弱いと思う。

[611: 匿名さん]

本人がフェノバボード等に決めたと言っていることに横入り意見されてもね
信者のステマを通り越してネガティヴキャンペーンにさえ思えてくるな

[612: 通りがかりさん]

つーか、よその会社の話はよそのスレでやってくれ。

[613: 匿名さん]

>610
>105ミリでは断熱が弱いと思う。

気密は？
0.5以下にしたいね。

[614: 匿名さん]

何故に断熱スレ?
気密は工務店の施工も大いに関係する。C値0.5は施工次第でしょう。
高気密は維持できない。経年で窓や断熱材のガスも抜ける。宣伝は上手いが実績はまだ無い。
長く暖かく住めるのは、スウェーデンハウスのような高断熱の家。

[615: 匿名さん]

>614
>C値0.5は施工次第でしょう。

GWですと，無理だよね。

[616: 匿名さん]

ＳＷＨのＣ値は？

[617: 匿名さん]

>ＳＷＨのＣ値は？

新築当初の平均値は0.74だったかな。大切なのは10年後、20年後の性能。
C値は大抵数年で1.0を超えて劣化していくので、当初の数字を競っても意味は無い。

[618: 匿名さん]

>617
>C値は大抵数年で1.0を超えて劣化していくので、当初の数字を競っても意味は無い。

C値劣化の原因は？

[619: 匿名さん]

>617
高気密は可能で、状態の悪い３倍の劣化があっても、Ｃ値0.3で完璧に大丈夫。
／／／／／／／／／
気密測定の結果　Mtd-house C値=0.1 Sug-house C値=0.1
気密性能の劣化を防ぐには、このダイライトとアイシネンフォームの組み合わせが理想的です。
アイシネンを吹く前に気密をしっかり取ってしまうので、ダブルで気密を取っている感じになるのです。

[620: 匿名さん]

高気密が維持できないのは10年後、20年後の気密値保証を行う工務店が無いことが証明してる。
気密値を回復させる修繕は非現実的なのに。アイシネンなら10年後の気密保証がされますか?　

また壁厚が100ミリ前後で十分取れない場合には、アイシネンの断熱性能では役不足でしょう。
例えば先に挙がったフェノバボードの半分しか断熱性能が無い。気密と断熱なら断熱が優先。

[621: 匿名さん]

スレチ
断熱材スレでやれ

[622: 戸建て検討中さん]

スウェーデンハウスのお家はいいニオイ

[623: 匿名さん]

そういうイメージはありますよね。実際に新築のいい匂いなんだろうけれど…
接着剤のにおいみたいなのは、最近は流石にもうないんだろう。

スウェーデン住宅の場合は、断熱性などもうりになっているのだから、
気にされる方が多いのは当然なんじゃないかなと思います。
どういうことをしているのかっていうのはここで検証しても
スレ違いというほどでもないように感じます。

[624: 買い替え検討中さん]

スウェーデンハウスがの金額が高いのは

社員の年収が高く

雑誌、新聞広告掲載　や　経費の掛かる

住宅展示場がいっぱいあるからと思います。

[625: 匿名さん]

>>623 匿名さん
スウェーデンハウスの話ではないし工法も断熱方法も全く違う
明らかにスレ違いだよ

[626: 匿名さん]

>625
いろんなことがアイデアの参考になるから、良いと思うよ

[627: 匿名さん]

専スレがあるのに何でここでやりたがるの？
アイデアも何もスウェーデンハウスではアイシネンもフェノバボードも使わないんだよ

[628: 通りがかりさん]

>>627 匿名さん

そして最後にスウェーデンより安くて良いお家がどうのこうのと誘導が始まるわけですよ(笑)

スウェーデンが建てたい人はそんな下衆な工務店なんか最初から最後まで見向きもしないって(笑)

[629: 名無しさん]

>>624 買い替え検討中さん

スウェーデンハウス
他社メーカーの給料と比べると、高い方ではないよ
むしろ、社員さんの質から言えば、もっと高くてもいいくらいだと思う
価格も利益率も高いんだろうし、大手よりも広告宣伝費に経費を使っていないんだから

[630: 匿名さん]

床暖房がなくても大丈夫らしいんですが、床が特段ポカポカしているわけではないのですよね？
冬でも冷たくない、というカンジなのが適切な表現となってくるのでしょうか。
今の時期、床暖ほしいなぁなんて思いますが
なんとなく床暖を付けると、フローリングがいたんだりしてしまうのではないかなという思いもあって。

[631: 通りがかりさん]

>>630
北海道住みのスウェーデンハウスオーナーですが床が冷たくて嫌な思いになったことはないですね
パネルヒーターの配管が通ってるところの床は床暖くらい暖かいですけどね

[632: 戸建て検討中さん]

ワングレードとうたってますが、あまり値切ったりしますと、標準以下の造り方や手抜きされたりするのでしょうか？

[633: 名無しさん]

外壁がボロボロです。白はダメですね。
リフォーム営業マンが飛び込んできて、結露していると言われました。

[634: 評判気になるさん]

>>633 名無しさん

ＳＷＨにボったくられ
リフォーム会社にもカモにされ

大変ですねぇ

[635: 評判気になるさん]

633: 名無しさん　

建築地はどちらですか？

外壁の色と劣化は関係ないように思えますが。

また、外壁の結露ですか？もし本当なら施工不良か欠陥住宅ですよ。

[636: 匿名さん]

少し前に床暖房の話題が出ておりましたが、床暖房が利用可能な無垢材のフローリングもあるみたいです。
色々調べてみると熱源が55℃程度までの低温式から80℃までの高温式まで意外と幅広く対応しているようで驚きました。
もし床暖房を導入したい場合はメーカーさんに相談してみるといいかもしれません。

[637: 匿名さん]

同じ床暖房でも
低温やけどの心配のある
電気式床暖房よりも

蓄熱式温水床暖房が良かったです。

[638: 匿名さん]

坪単価にこだわるのは当然だけど、
スウェーデンはアフターが他と違って良いのよ、
そこに投資してると思わないと、
高いのは当然、材料に関しても良いもの使ってるよ、
建築中に材料を事細かに調べさせてもらったけどね。

営業、建築士、現場監督
本当みんな良い人、
よその展示場遊びに行ってもオーナーには特に気配りしてくれるよ、

それと、給料良くないと思うよ、
だれかがあのレベルにしては安いと言ってたけど、
その通りだと思う、みんな真面目だし、
彼らもスウェーデンハウスの家が本当に好きなんだよね、気持ちで仕事してるんだなと思いました。

もし仮にスウェーデンハウスの坪単価が下がったら、
そこら中にスウェーデンハウスが建ち並ぶ…
嫌だな、スウェーデンハウスは別格なんだよ、
選ばれしものしか住めないそれがスウェーデンハウス

確かに高いよ、でも月のローンで言ったら1万くらいしか変わらないんだから、
毎日使う家で考えるなら全然惜しまないよ、笑
似たようなもの使ってスウェーデンハウス寄りにして建ててるような家なら…
一条とかの方が良いんじゃないの…？

[639: 匿名さん]

よくわからないけれど、アフターサービスがきちんとしているのは好感がモテるかなと思います。
定期点検、何か修繕ポイントがあったら修繕もしてもらえる、とか、そういうのになってくるのかしらと思いまして。
きちんと対応するのが当たり前だと思いますが、
言われなくてもしれくれる姿勢があるのはいいのではないかなぁ。

[640: 名無しさん]

>>638 匿名さん

ＳＷＨは同じ広さでも、カタチ・仕様によって価格が他社以上に変わってくるから、最終的な坪単価なんぞ参考にならんよ

パネルのサイズに合わせた四角形・総二階の仕様なら坪単価である程度は計算できるかと思われる

[641: 匿名さん]

車も来年、車検なので
家と車、、、セットで
比較検討中です。

スウェーデンハウスを
建てて、余ったお金で
軽自動車を買う。

一条工務店で建てて
余ったお金で
日産ジュークを買う。

ジューテックホームで建てて
余ったお金で
ボルボXC６０を買う。

タマホームで建てて
余ったお金で
ベンツEクラスを買う。


年末年始に悩みます。。。

[642: 匿名さん]

ネタですか。
家は生涯、車はたった10年程度で買い替え。軽が嫌なら車検を通せば最も安い。
ちなみに車とセットなら、トヨタホームでプリウスがお得ですよ。

[643: pillango]

実家をスウェーデンハウスで建てた、私の経験をシェアさせてください。
正直なところ、おすすめしません。

打ち合わせ記録に記載されている要望を全くフォローアップしてもらえず、結局、自分たちで数か月分を全て見直し、対応されていないのもの一つ一つリストアップする羽目になりました。
私自身、それなりの仕事をしてきていますが、スウェーデンハウスは、社員は盛り上がっていても、ビジネスがどういうものか、教育されていない印象が非常に強いです。
何か問い合わせても、技術者が、自分は、こういった、でも、こうはっていない、等々、非常に狭い視野で返答し、ビジネス側、技術者側、クライアント側の話をまとめて事後とを進めていく、いわゆるプロジェクトマネージャー的な人が存在しません。いちいち、あなたの見解ではなく会社としてどうなの？というような話をしなければならず、大変でした。（質の悪いベンチャー企業のような。。。）

一番ひどいのは、引渡し後にガラス戸の傷が判明し、（全く小さくない傷が多数）１８枚を取り替えることに。ちょっと異常ですよね。平行している2本の栓が20－30ｃｍなど、どうやったら、気づかないままでいられるのか、不思議な大きな傷ばかりでした。

80歳近い母の部屋の横に、部屋からアクセスでき、車いすでも入れるトイレを要望しましたが、家が建つと、車いすが、手洗い器ぶつかる状態。母が車いすになるまで気づかないでいたら、どうなっていたのか。こちらから再度問題提起し、作り直してもらいましたが、とても大切な部分として話していただけに非常なショックとストレスでした。

モデルハウスにて、ピアノの自動演奏により、遮音効果を体験し、それを基に母は契約することを決めましたが、実際には、建てる部屋の大きさ等で効果が全く違うようです。先日、実家にピアノのレッスンに来た小学生の生徒さんがクリスマスソングを弾いた際に隣の部屋で測ったdB数値は70（騒音レベル）近くでした。

めちゃくちゃすぎますよね。
何かあるたびに、こちらの時間とエネルギーを使い、交渉しないといけないことなので、ここまで、対応が雑なHMに、費やす時間が果たしてあるのか。
スウェーデンハウスは、確かに見栄えが良く、あこがれる方も多いかと思いますが、それだけで決めないことです。

[644: 住人]

>>643 pillangoさん

大変な思いをされたんですね。
お察し致します。

ですが、すべてのスウェーデンハウス社員がそのような対応をしてるのではありませんよ。

また、大手メーカーであってもクレームは発生してるでしょう。

他の方にオススメしないと仰るのであれば、対応をした支店や展示場名くらいは出さないと。

[645: 匿名さん]

同じメーカーでも支店によりスタッフの対応や家の作りが異なってくるのは
仕方がない事なのでしょうか。
家の品質が良く1つのブランドとしてユーザーからの評価が高いのであれば、
いち支店の対応で評価が下がるのは何だか勿体無いように思います。

[646: 匿名さん]

スウェーデンハウスは、前は三菱地所と株式や役員の関係があったんですね。三菱地所には子会社の三菱地所ホームがありますが、現在ではスウェーデンハウスの方がハウスメーカーとして規模が大きいですね。三菱地所ホームは20年前、エアロテックという全館空調を導入しましたが、逆にそれ以降は小さなハウスメーカーになってしまったようですね。全館空調には集客効果というものがないんですね。逆なんですね。

[647: 名無しさん]

>>645 匿名さん

勿体無いことでしょうが、所詮
人間のやることですので、完璧にはできませんでしょうね。

[648: 匿名さん]

ハウスメーカーという組織に入ってしまうと、セールスマンはその時点で自分は善人で有能だと思ってしまいます。しかしながら実際は現時点では客観的に能力はかなり不足してる場合がありますね。顧客は企業ブランドの方を信用して契約してしまう、でも完成した家は水準以下。

よく世間で、説明した内容は、聞く人の能力以上には決してならないと言われてます。きびしい現実ですね。

[649: 住人]

>>648 匿名さん


しかし、知識の少ない人が無作為に工務店探して家を建てるよりも、大手メーカーにて建築を依頼した方が、欠陥を掴まされる可能性は低くなるのも事実。

工務店の良し悪しは、考えている以上にレベルが違いすぎる。

[650: 名無しさん]

いつもどこかでボられてる客がいる

[651: 検討者さん]

建築現場を見に行ったが、重要視していたはずの断熱材の施工がテキトウ？に見えた。
天井部分とかひん曲がって入ってたよ。
ベニヤなどで蓋をする際に調整するのかもしれないけど、素人目にも高断熱になるとは思えなかった。

[652: 匿名さん]

オリコンで利用者が評価する顧客満足度ランキングの1位になっているんですね。
と言うか、オリコンのランキングは音楽関係だけかと思えば住宅関係のランキングも
実施しているとは知りませんでした。
評価された内容を見ていくと住宅性能が一番点数が高いのかな？

[653: 通りがかりさん]

>>643

全く嘘っぱちのカキコじゃないですか？
通常打ち合わせでの依頼／追加／変更事項などは議事録に記述しHM担当者、施主が合意の上サインし両者保管します。
そのような打ち合わせ議事録もなく打ち合わせが終了し、建築が始まったのですか？
また「引渡し後にガラス戸の傷が判明し、（全く小さくない傷が多数）１８枚を取り替えることに」など捏造としか思えませんが？　建設中、中間検査や引き渡し時に何もチェックしなかったのでしょうか、不思議ぎです？？？

[654: 通りがかりさん]

三井の壁よりいいですか？？
三井は外側は独自のコンクリートで塗って、その上にそれぞれの外壁づくりをするみたいですが？
スウェーデンハウスにする人は三井も考えますか？？

[655: 検討中]

>>654 通りがかりさん
私は、ジューテック、スキャンDホームでした。間取り、内外装等同じ条件で見積もりをとりました。しかし、ジューテックだけ断熱材が違いましたが。
価格S>J>Ｄでしたら。

[656: 口コミ知りたいさん]

スウェーデンハウスの木製トリプルガラスサッシは標準仕様なんですか？普通のサッシにはできないんですか？

[657: 戸建て検討中さん]

24時間換気システムはこまめに掃除しますか？
北海道在住ですが家を数日空けると寒いですか？

[658: 建てました]

個人的な経験と意見です。
うちは断熱などの家の作りで決めましたのでその点は快適です。冬は本当に暖かい。メンテもDIY好きなので問題無いです。

ですが、スウェーデンハウス倶楽部というカーテン商法がちょっとウザかったです。

【30万円分のカーテンお値引き】とは、元々自分が払っているお金30万でカーテンを選べということですので、30万円はカーテンが他で買えないわけです。

更にカーテンの価格が定価なのであっというまに100万超え、車一台分です。
うちは200万近い見積もりでビックリしました。

今時、近所のインテリア屋やネットなら全く同じもの(北欧柄以外)が数割引きから半額で買えるのは普通で、異常に高いです。

契約前の値引きは他社さんと比較検討すればある程度までは値引き合戦になるので結構な額イケルと思います。これはスウェーデンハウスだけではないでしょうが、そのお金は元々乗っている(入っている)から引けるわけで、あまり気前よく引くメーカーは怪しいと思いますよ。

[659: 建てました]

>>654 通りがかりさん

三井さんも見積もりを頂き長期検討いたしました。
壁に関しては単なる仕上げ(見栄え)ですので断熱とは関係ありません。
そういった仕上げ方法(確かに安っぽくは無い)がお好きな方は良いでしょうが、その分職人さんの手間がかかっていますので、費用がお値段に含まれます。

[660: 建てました]

>>656 口コミ知りたいさん

できません。
断熱性が良いのはこの窓のお陰でもあり、売りですから。
あと、掃き出し窓もあまりつけられません。
とてつもなく高いからです。メイン(リビングとか)以外は腰高窓が普通。部屋から外に出たい場合は、ドアを付けます。

[661: 建てました]

>>643 pillangoさん

そういう例もあるのだろうと予想されます。社員によって知識や常識的なレベルが違いますから、気に入らなければ担当を替えてもらう勇気がないと、理想の家は建ちません。

つくづく思ったのは、大名商売だな、と。

大抵の方が断熱やおしゃれは外観から、憧れとして買ってしまうみたいですから細部は"お任せ"が多いのでしょう。

契約してしまうと、え？そんなはずでは？、がたくさんありました。
トイレやキッチンなども自分でショールームを巡りカタログを読み込み、これにして下さい、と言わないとあちらの都合だけで付けられてしまいます。
設計者の知識が浅くこちらより知らないことに気づいたので、自分は調べまくりました。

あと、図面も徹底的に寸法を測り直し確認しました。CAD入力ミスなどもありましたし、不明な部分は詳細図面を書いて貰わないと数千万がもったいないです。

[662: 建てました]

>>657 戸建て検討中さん

掃除は性能を維持したいならそれなりに。
エアコンと考え方は一緒です。

さすがに数日はどうかな。
それで暖かかったら換気ができていないから危ないと思いますよ。
でも例えば寝る前に暖房切っても朝も家中暖かいままです。
夏も同様で、ずっと涼しいです。室温は一度快適な温度にしたらかなり維持します。

[663: 戸建て検討中さん]

値引きはどれくらいまでしてくれましたか？
大体8%だと聞きましたが..どうなんでしょうか

私は今年だけだと言われた企画型プランのヘンマベストプランと言ういくつかの中からしか間取りが選べない、
キッチンなど決められたメーカーでというのが条件のプランを勧められました。
坪単価は70万でした。(企画型なので値引きは無いです)
ですが間取りが決められない事や室内のドアのオプション、棚やニッチなどの造作をオプションで
つけていくと金額がどんどん上がり結局予算オーバーになったのと、見積書をみると杭工事代など抜けていたり他のところで値段が上がっていたりとビックリしました笑
土地も建築条件つきでしたのでもう土地が他のお客様も考えてるみたいなので明日までにご決断下さいと焦らされたりしたので今回は辞めました。

もっと頭金貯めてから注文住宅でお願いしようと思います笑

[664: 建てました]

正解でしたね。
うちも他社と比較していたせいか、今日中に決めたら1割以上値引きます！と言われビックリです。


家族がこの外観を気に入りすぎて決めましたが、当日契約でなくても値引きは有効でした。

ですが打ち合わせするたびにプラス料金で坪単価軽ーく100万超えです。
外観は普通です。
中を住みやすくした結果です。

最初の値引きが大きいと、安いキッチンだったりで反映してます。
契約を後悔することも度々ありました。

結局、家は気に入ってますが、営業や企業体質は好きになれません。
住宅メーカーは似たり寄ったりかもしれませんが。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[666: 検討者さん]

坪100万は本体価格のみですか？？
工事費や諸経費、外構も含めてですか？？

本体価格のみならキッチンも選べず高過ぎですよ！！

[667: 建てました]

>>666 検討者さん

考え方として外構なし、家全体の価格です。

1.本体、2.付帯設備(仮設トイレなど)や付帯工事と3.諸経費、手数料、全てです。

ちなみに明細を見ると家本体以外の2と3で約1,000万。諸経費は一式なので詳細はよく分からないです。
もしかしたら、値引き分はこういうところに入っているのかなー？と思いました。

スウェーデンハウスはここが高いので、分けて考えずトータルで考えた方が良いです。

[668: 検討者さん]

>667
では家の値段としては坪８０万くらいで、それがスタートラインくらいですかね。
網戸ないから気持ちいい季節でも、窓をあけられないからなぁ。

[669: 建てました]

>>668 検討者さん

スタートラインは。
ただ、立て坪より総予算と建てたいイメージを持っていた方が予算が立てやすいです。立て坪って考え方はあまりあてにならないですよ、スウェーデンだけでなく。

向こうも総額いくら払える客かで設計出して来ますから。
収納をたくさん付けて、網戸もオプションで付けるとうちくらいかと思います。

[670: 匿名さん]

梅雨は全館空調はどうするの？？運転してたら室内の湿気は除去されます？？

[671: 匿名さん]

注文住宅ランキング、第一位ですね♪
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[672: 匿名さん]

既に住んでおられる方で、不満や満足するところなど教えて欲しいです。不具合などはどうでしょうか？
住んでおられる場所も教えてください。

[673: 匿名さん]

>672
満足度が高いよ
もっとも不満が少ないＨＭ

注文住宅ランキング、第一位
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

[674: 匿名さん]

トップでも僅差ですね！
どこも同じ感じなんでしょうか？？
へーベルが2位って意外でした。

西日本でも恩恵はあるんでしょうか？梅雨とか湿気が多くても大丈夫ですか？？

[675: 戸建て検討中さん]

スウェーデンハウス
親戚が一昨年建てて、
この正月に行った際、
評判が良かったです。

トータル金額は高いけど一生ものだからと
お勧めされました。

早速、横浜で見積もりもいただき
現在、地元の天草ハウジング、
ジューテックホーム、フロンビレ
東急ホームと比較してますが
各社ともに、いろいろと違うから
比べるのが大変です。

ブログも始めるので
よろしくお願い申し上げます。

[676: 匿名さん]

675さん、ブログを始められるのですね。是非、勉強をさせてください。
スウェーデンハウスって確かに建てるときにはお金は掛かるけれど、
適正にコストを掛けているという印象です。
だから、良いものができるのだろうなと思います。

あとは、施工する工務店がきちんと仕事をしてくれることが大切ですね。
そのあたりの選択で、満足度も変わってきそう。

[677: 検討中]

>>675 戸建て検討中さん
私はジューテックとスキャンDホームを比較しました。最終的にスキャンDホームとジューテックで悩んでます。

[678: 戸建て検討中さん]

スウェーデンハウスには

床暖房は

本当にいりませんか？

実際の住んでいる方の家に

行って、昨日、比べてきましたが

やはり、床暖房のほうが

断然良かったです。

今年は特に寒いので、

比較して良かったです。

[679: 匿名さん]

>678
>床暖房は本当にいりませんか？

床暖は不要です。
全館空調の方が、冷房暖房ができるので快適です。
南関東では、全館空調が多いです。
http://paradia.jp/model/

[680: 匿名さん]

床暖だけだと空気を温めることが出来ない、という話を聞いたことがあります。足元だけじわじわ温めるので、エアコンがないと空気自体は暖まりにくいのだとか。
床暖無しで全館空調のほうが冷暖房が聞きやすいというのは、わかる気がします。
床だって、断熱しっかりしていれば、底冷えするようなひんやりはないでしょうし。

[681: 匿名さん]

全館空調と全館床暖房の両方を設置した方は、全館床暖房を止めて、全館空調のみになったようです。

＊＊＊＊＊
奥様：実はこの家を建てる時、全館空調だけでなく、家じゅうに床暖房も入れているんです。とはいえ、約2年住んでいる中で、床暖房を運転させたのは2度ほど。普段の暖房は全館空調のみです。1度、全館空調をOFFにして、床暖房だけでお部屋を暖めてみたんですが、床暖房は運転モードをMAXに近づけないと暖かさを実感しにくかったため、使うことがなくなりました。また、床暖房は足元はすごく暖かくなりますが、全館空調だと、“ここが暖まっている”というところがなく、全体が暖かく心地いいですね。
http://paradia.jp/life/interview08.html

[682: 匿名さん]

全館空調システムの性能、見栄え、憧れますね。
ただ、あまり広い家でなければエアコン等で十分かと。
将来的なランニングコストもエアコンに比べると格段に高い様ですし。

[683: 匿名さん]

>682
>将来的なランニングコストもエアコンに比べると格段に高い様ですし。

全館空調は、ヒートショックが全くないというのが特長です。
ヒートショックで脳梗塞や心筋梗塞になったら、病院代の問題ではなく、生命が続くかどうかの問題です。
月に2000～3000円をケチって、ヒートショックで脳梗塞などになるのは、賢い選択ではないですよね。

[684: 匿名さん]

>681
>全館空調と全館床暖房の両方を設置した方は、全館床暖房を止めて、全館空調のみになったようです。

全館空調と全館床暖房の両方を比べた方は、この方が初めてですね。
読んでて、全館空調は素晴らしいと思いました。

[685: 匿名さん]

>>683 匿名さん

エアコンのみ=ヒートショック
全館空調使用≠ヒートショック

とはならない。
多少の違いはあろうが、他にやりようはあるし。
金ある人は導入すりゃいいだけっしょ。

[686: 匿名さん]

全館床暖房と全館空調を併用している場合、全館空調を稼働していれば床暖房の必要がないが、床暖房のみでは温かさを感じないという事ですね。
全館床暖房となるとランニングコストも高そうですし、どちらか片方で良いならそれに越したことはないと思います。

[687: 匿名さん]

全館空調のほうが、どちらかと言うと効率が良い暖房、という風に言うことができるのでしょうか。床暖は床暖であるとうれしいですが
空気そのものを温めるものではない、ということになってくるのだと思います。
ペットがいると、床暖必須みたいなことは聞いたことがありますが…。

[688: 匿名さん]

>>681 匿名さん

そのリンク先のお宅SWHでは無い、見るからに寒そうなお宅のメーカー広告ですし
あまり参考にはならないような・・

[689: 匿名さん]

床暖房だけでも部屋全体が暖まるような印象を持ってました。地域にもよるんでしょうか。頭寒足熱で健康的でもあると思っていましたが。
スウェーデンハウスでは24時間熱交換型換気システムを採用しているんですか。なかなか良さそうではありますが、床の冷たさとかは感じませんか？
そもそもよくわかってないんですが、熱交換換気システムがあれば冷暖房器具は不要ということなんでしょうか？
また、一部寒冷地ではダクト式セントラル換気システムを採用しているとありました。それって冷たい空気をそのまま取り入れるのでは？暖房器具は何を使うという前提なんでしょうか？

[690: 検討者さん]

今のマンションでも
床暖房、この記録的な寒い冬に
気持ちいいので、必須です。

うちには空調専門業者の
親戚がいますが

全館空調はダクト内のホコリを
気をつけて と言われてます。

http://cloh.sub.jp/?p=5867

http://www.well-do.com/blog/2008/12/16/%E5%85%A8%E9%A4%A8%E7%A9%BA%E8%...


http://goto-seikotsuin.sakura.ne.jp/Maintenance_costs_of_central_air-c...


https://www.2x6satoru.com/article/post-564.html

[691: 通りがかりさん]

SWHも検討中なのですが、55坪が本体価格4500総額8500だそうです。
値引きが600です。
見積もりの後、決算だから特別な値引きだって事で建築依頼書にサインしてくれと言われました。
本体価格の125〜130％は覚悟していましたが、さすがに190％は高いような…
600万の値引きに飛びつくカモみたいで不快なので保留です。

[692: 通りがかりさん]

>>691 通りがかりさん


建築が難しい土地なのでしょうか？
またはエアコンや照明等の設備、外構に拘られてその費用？？
普通に考えますと、納得できる金額ではないですよね。

[693: 戸建て検討中さん]

SWHって高いくせに欠陥が多いイメージなんだけど、見た目もダサいし…買われた方はどんな気持ちで買われたんですか？

[694: マ]

>>693 戸建て検討中さん

欠陥多いとはホンマの情報？

[696: 検討者さん]

＞＞本体価格4500総額8500

ほんとに？！外構ってクローズでやっても1000万だろ？
諸費用や工事費、設備で3000万円？
そこの内訳を詳しく書かないと55坪4500万はまぁ妥当としか言えないんじゃない？

[697: 通りがかりさん]

SWHで建てた方に質問です。
決められた決めてはなんでしょうか？
個人的にSWHは日本の環境と合わないと感じますが…

[698: 匿名さん]

スウェーデンハウスって断熱性と気密性がとても高い、というのが特長なので、日本の風土には合うのではないでしょうか。スレッドの書き込みを見ていると、その点を重視している人が多いように見えます。日本の場合は、プラスして調湿性なども考えていかないといけないかもしれないですが、基本的な性能は十分すぎるかと。
あとは家のデザインが純粋に好み、という人もおおいのではないでしょうか。

[699: 口コミ知りたいさん]

>>697 通りがかりさん
スウェーデンハウスで今年建てた者です。
決め手は見た目だけでした。

[700: 匿名さん]

スウェーデンハウスで家建てました。感想ですが、好みによるが外観は良いです。
コロナ屋根に傷が入っているのと駐車スペースにはネジ、タバコの吸い殻と幾つかの金具や木材がバラバラ落ちているのが残念です。

[701: 匿名さん]

階段のきしみを指摘してもスルーされるほどアフターは悪いです。オススメしたくないです。

[702: 通りがかりさん]

>>701 匿名さん

営業・設計>現場監督>アフター担当

建築や完成に近づくにつれて、対応力の無いスタッフとなりますね。
もっと酷いのが、提携？している業者。
スウェーデンハウスオーナー=金持ってる
的な発想なのか、やたらと割高な金額を提示してくる業者ばかり。
家以外はできる限り自分で業者探しした方が良さそうですよ。

[703: 買い替え検討中さん]

スウェーデンハウスの値引きは

客によって違うようで。

知人に聞いた値引き率と

うちは大きく異なるので不信感あります。

今は、もうちょっと安い会社がないか

調べているところです。

天草ハウジングや斎藤工務店

ウェルダンノーブル、アーキテクトル

ユーロスペースなど　木の３重ガラス窓が

扱えるところが気になっています。


よろしくおねがいします。

[704: 匿名さん]

はじめに提示された金額が高いか安いかの違いなんじゃない？ふっかけた金額が安い良心的な支店では皮肉にも値引率が低くなっちゃうんじゃない？値引率なんてあってないようなものだと思うけどなぁ。

[705: 匿名さん]

値引きとかのやり取りをしている間があったら、もっと打ち合わせをしたりとか有意義なことに使いたいと言うのはありますよね。
割引交渉ありきよりも最初からその価格で出していってくれるのが
本当は一番いいのかなぁなんて思いました。

[706: 通りがかりさん]

木枠サッシってカビそうなイメージあるけど、どうなんだろう
メンテ大変なのは忙しいから無理だなぁ…

[707: 評判気になるさん]

>>706 通りがかりさん

住んで8年になる者です。内装はかびることはありませんよ。ワックスもしてません。ただ、浴室は木枠にコンゾランという塗料で白塗装していますが、6年目くらいに若干のカビがあったため、カビクリーナーで綺麗にし、再度自分で間塗り直しました。

外側の窓当の木部は、半年から2年に一度くらいの頻度で塗装していますが、カビている部分もあります。気になる場合はヤスリで落とせばいいのでしょうが、私は面倒なので、そのまま上塗りしちゃってます。

正直なところ、住んで何年も経つとメンテナンスは億劫になると思います。

[708: 匿名さん]

707さん
参考になりました。
カビや経年劣化も木ならば味になる、そんな気がしていましたが、
手入れはけっこう必要なようですね。
そういう手間暇かけるのが好きな人なら、楽しんで住めるのかなと思います。
ペンキ塗りって始めてみると結構楽しかったりしますけど、
始めるまでがおっくうなんですよね～
自分たちの手がかかった家となると、愛着も沸くのではと思います。

[709: 匿名さん]

スウェーデンハウスに住んで2年目です。
玄関ドアについてですが、特に強い風が吹くと、ドアが鳴るのが気になります。それもかなりの｢ゴー｣音でうるさいです。
何度も担当の方に聞いて、鍵穴を逆に付けてもらったりしたのですが変わらず、他のお宅も鳴るから仕方ないの一点張りなのですが皆さんのお宅ははどうですか？

[710: マンション検討中さん]

>>702 通りがかりさん
ありがとうございます。保証キレましたら自分で業者探します。

[711: 名無しさん]

建築現場行ったら現場の方がタバコ吸ってました。吸わないと聞いていたのですが、、

[712: 匿名さん]

やはり木製の建材は手入れが大変そうですね。
庭木を育てるように手をかけていく必要があるので、比較的時間がある方向けなのかな？
基本的にセルフメンテナンスだと思いますが、引き渡しの際、メーカー側からメンテナンスの方法や塗装剤の種類は教えていただけるのですか？

[713: 匿名さん]

木製の建材だと、自分たちで撥水剤を塗ったりとかすることもあるようです。
木製だとメンテが大変そうに思いますが
戸建の場合はいずれにしても、自分たちで修繕計画を見据えていかなければ行けない部分があるので
多かれ少なかれ、自分たちで手がけかなければならない部分は出てくるかと思います。
マンションとかだったら、管理会社に任せられますけれど。

[714: 評判気になるさん]

>>712 匿名さん

引き渡し時ではありませんでしたが、打ち合わせ時や展示場でのメンテナンスイベントで教えてもらいましたよ。メンテナンスにかかる塗料の種類も教えてもらえます。以前はキシラデコールという油性の塗料を推奨されていましたが、今はキュロールという水性のものが推奨されていますよ。

[715: 評判気になるさん]

アフターを担当する部署の対応ってどうなんでしょうか？
連絡が遅いとかよく聞くのですが。

[716: 口コミ知りたいさん]

>>715 評判気になるさん

迅速な対応してくれますよ。すぐに連絡くれます

[717: 通りがかりさん]

>>716 口コミ知りたいさん

私は北関東支店で家を建てましたが、建てる前も建てた後も対応に不満を感じたことはありません。

[718: 匿名さん]

アフターがしっかりしているのは、とても安心できますね。なにもないのが一番ですが、でも何かしら有ることも可能性としては有るわけで…
そういうときに放置されてしまうと不安になります
しっかりと迅速に対応してもらえるんだったら良いのかなと思います。
結果、メーカー保証になったとしても、まずは対応をしてもらえるのが第一歩ですから。

[719: 通りすがり]

標準仕様で坪90ほど、という書き込みを見ましたが、
エアコンや照明など、とりあえず必要な家電などもコミで
その坪単価なのでしょうか？

[720: 匿名]

>>719 通りすがりさん


有りでも足りる仕様もあれば、足りなくなる仕様もあり

としか言えませんなぁ


標準仕様でも、いろいろと費用は変わりますから。

[721: 戸建て検討中さん]

youtubeのスウェーデンハウスの雨漏りと木製サッシの動きの悪さが気になります。寒冷地住まいなのでスウェーデンハウスも選択枝に入れているのですが、現場作業は下請け丸投げなのでしょうか。工務や監督がしっかりしているなら前に進みたいと思っています。

[722: e戸建てファンさん]

>>721 戸建て検討中さん

ＨＭの監督に期待なんかしても無駄ですよ。
ほぼほぼ現場に来れませんし。
常駐とはいわなくても頻繁に来れるＨＭがあれば、かなり高評価なんですけどね。

[723: 匿名さん]

坪単価が高いだけw

[724: 通りがかりさん]

木は腐る下請け丸投げ工法？

[725: 匿名さん]

その通り。

[726: 戸建て検討中さん]

スウェーデンハウスのライバル
競合先を上げるとしたら


一条工務店
へーベルハウス
シャーウッド
三井ホーム
ワンウィル
ジューテックホーム
スウェーデンホームジャパン
ユーロJスペース
ウェルダン


このあたりでしょうか。

[727: 匿名さん]

726さん、ありがとうございます。
ひとつひとつ比較してみると面白そうだなと思いました。
中には聞いたこともないところがあるので、どんな家を建てるのか興味深いです。
でもやっぱりスウェーデンハウスは別格かななんて、根拠のない思いがあるんですが、
それぞれに良い点があるんだろうなとも思います。

とはいえ、こういうタイプの家はある程度の土地とか環境がないと難しいのかなとも思います。
やはり、薪ストーブが似合うと思うので、普通の街なかでは建てられないような気がします。

[728: 匿名さん]

10年15年後の外壁塗装など、スウェーデンハウスリフォームに見積りを
お願いしたが内容が無茶苦茶でした。
塗装面の平米数や長さが実寸より水増しされていました。
例えば塗装10Mとなっている場所を実測すると8.5Mとかです。
目の前で指摘してもそう言う物だと言われます。
また修繕の必要の無い（もともと付いて無い）部分まで見積り金額に入っていました。
まったく意味が分からない会社です。
家としては良いと思いますがアフターはある程度裕福なオーナーから
金をむしるだけのようです。

[729: 通りがかりさん]

>>728 匿名さん

家はいいんだけどな。
アフターの事考えると怖くてなかなか選定出来ないＨＭだよね。

[730: 匿名さん]

アフターって、そんなふうなんですか？
ちょっと考えちゃいますね。
家が素敵なだけに。

50年間の無料定期検診システムっていうのがあって、それがすごいなと思ってたんですが。
実際にメンテナンスするとなると、お金がたくさんかかるってことなのかなあ。
そもそも、あまりメンテナンスの必要がない家だと思ってたんだけど違うんですか？

[731: 通りがかりさん]

どのＨＭにも言えることなんだけど、その会社のその建物を作る材料費、工賃を単純に積み上げて、そこに10から15%の利益を乗せて弾かれた金額が見積価格になっているとお思いですか？
なんで同じような工法なのに会社によって値段が全然違うのか。
それは、上記のような金額の弾き方じゃないからですよ。ブランディングによって消費者が払ってもいいと思える金額を予想、想定してあり得ない一棟あたりの利益を乗せているからなんですよ。三井ホームとかスウェーデンとか坪単価がやたら高いＨＭを大手だからと信用してるんじゃないでしょうね？大手は、大手だから信用出来ると思わせる戦略を練って商売してるんですよ。よく考えることです。

[732: 入居者さん]

>>731 通りがかりさん
そうかな？
詐欺まがいなぼったくりとは思わないけどなぁ〜

[733: 通りがかりさん]

>>732 入居者さん
詐欺まがいなぼったくりなんて言ってませんよ。そう言う世の中で、そういう企業が合法であるけど、選べるんだからわざわざ企業の利率が高い会社選ばなくてもいいんじゃない？って思うだけ。
ブランドのバッグと同じで結局は自己満の世界だけど、そう自覚して買ってる人どれだけいるの？っかんじ。

[734: 長持ちして暖かい家なら多少は高くても良い]

>>733 通りがかりさん
企業の利率とか分かりもしないことを憶測で語ってるのか、合法的な詐欺・ぼったくりなのかどちらかということなんですね。

[735: 検討者さん]

大手のメリット&デメリット
ローコストや工務店のメリット&デメリット

正確な答えはないので、自分なりにでも学んで、良いと思う方を選べばよいのでは？
万人に合う会社は無いかと。

[736: 通りがかりさん]

お金のない人はハウスメーカーをぼったくりとか詐欺言うし、ある程度お金ある人は工務店やローコスト住宅を危ないとかすぐ壊れてかえって高くつくとか、結局はそれぞれの自己満だと思います。

[737: 通りがかりさん]

あまり材でなんちゃってアルム(見た目スウェーデンハウスそのもの)として商売されている工務店さんがありますよね。
スウェーデンハウスの下請けをしながら、あまり材でスウェーデンハウスもどき(ほぼコピー)をコッソリ笑

[738: 匿名さん]

自分たちの作りたい家とか、自分たちの予算とか、あとは好みとかそういうものは本当に各人違ってくると思います。
中にはスウェーデンハウスが良い、と考えている人も多くいるわけで。

あのデザインはやっぱり可愛らしいなぁとか、断熱性にとても惹かれるとか
特にスウェーデンハウスの場合には、
作りたい理由や目的がはっきりしている人が多いと思います。

[739: e戸建てファンさん]

〉737さん。
〉見た目がスウェーデンハウス。

ジューテックホームや
ウェルダン、ユーロJ、
オーディンホームズ、

ググッて探せば、腐るほど出てきます。

しかしながら、資本金が
少ない小さな企業ばかりです。
倒産のリスクヘッジが必要。

安さばかりだと、、、
安もの買いのなんとやら。

[740: マンコミュファンさん]

アフターと言うか会社の教育が良く無いかも。建築時の傷の修復に1ヶ月かけて恩着せがましく修復する許可本社から得たとか。契約前に3万円のオプションを後付でも同額と伝えながら建築後に再確認すると12万まで値上げするとか。ヒドイ会社だ。オススメはしたくない会社。

[741: 一条SWH検討中です！]

>>740

なるほど他のSWHスレでも怪しい人がいましたが、同じ7/15書き込み。
他メーカー営業さんお疲れ様です。
どこの会社の人なんでしょうね。
嘘情報で荒らさないで欲しいです。

[742: 匿名さん]

満足してますよ！
それが一番です。
室内ドアは反ってくるし、
細かいパーツを他社と比べると
見劣りはします。木のメンテは面倒。
でも、それがなにか？
気に入って建てた家です
いちいち粗探しをする必要も無いくらい
気に入っているのです。他社で建てた後に
カッコいいスウェーデンハウスを見たら
後悔するだろうなぁ！
決め手はその直感だけです。
選んで正解！

[743: 通りがかりさん]

>>742 匿名さん
でもどこか気に入ってなくてみんながどう思ってるか気になるからここを見て居るんじゃ？本当になにも気にしてない人はそもそもこんなとこ見てない人。

[744: 匿名さん]

SAKITATEデザインというものがあって、若い世代向けだとありますが、
何がどう、他のものと違うのかなぁと見ていてわからなくなってきてしまって。
他よりも若干カジュアルな感じなんでしょうか。
一番高そうなラインと比べると、カジュアル感があるのかなぁと
スウェーデンハウスの中では、ローコストなんですか？

[745: 匿名さん]

サキタテは規格住宅。間取りや土地に合えば割安です。完全な注文住宅ではなく選択肢の制限は多いはず。

[746: 検討者さん]

>>744 匿名さん

家自体の仕様は基本的に変わらないかと。

予算に合わせてプランニングしてくれますが、相手も仕事ですからね。

SAKITATE=利益率の低いサービス品
ってわけではなさそうですよ。

注文住宅は土地も絡んでくるので、契約のタイミングが難しいですが、プランを突き詰めてから申込むのがベストですよ。

[747: 戸建て検討中さん]

スウェーデンハウスのSAKITATEで検討中です。
SAKITATEは総二階、お風呂二階が条件で他はかなり融通がききます！間取りも変更出来るみたいです。トータルかなりお安いです！でもあんまり広まると終わりそうで嫌です。私、まだ土地探し中なので。

ヘンマベスト？も規格でこちらもお安いけど間取り変更不可で選べるのは外壁屋根の色とかみたいですね。
でも総二階以外色々ありますね！アルムも！

規格は値引きが厳しく、でも結果値引き注文より100万ほどお安いとか。
規格で値引きされた方いるのか気になります。

[748: e戸建てファンさん]

サキタテは結局

それほど安くなりませんでした。

一条工務店ぐらい制約ありました。



＞739さん

うちも、おなじところで検討してます。
その中の一社だけは
上場企業で安心感はありました。

見積もりはスウェーデンハウスより
安く、自由度も上でしたが
選部ことがいろいろできる分
客は大変ですが。

[749: 匿名さん]

総二階、お風呂二階が条件であとはけっこう自由がききそうな感じってことですか。
それで予算が抑えられるのならそれもありかなと思います。
若い世代向けというのがちょっと気になるところではありますが、どんな点で若い世代向けなのでしょう。
若い世代もどんどん年を取っていくのだから、永住向けではないということなのか？とか気になりました。
公式サイトでチラッと読んだ限りでは、そうではなさそうで、若いうちに良い家を建てて長く住むというコンセプトみたいでした。
それと、シンプルで可変性があって、将来的にカスタマイズが楽にできるともありました。
安く建てられる家というわけではなさそうですね。

[750: 匿名さん]

お風呂2階ですか。風呂をもともと2階にしようとしていた人ならばいいのでしょうけれど
水回りを上に持ってくるとその分コストが嵩んだりしないのだろうかと思ってしまいまして。
ただ、逆に言うと総二階と風呂2階くらいって感じなんですね。
比較的スウェーデンハウスってお値段がしてくるので
その中でも抑えられる方だったらそれはそれで良さそうな印象。

[751: 名無しさん]

SAKITATEプランで費用を抑えられるのは、

・総二階のカタチが1番安い。逆に歪なカタチにすると、ＳＷＨでは値段の上がり幅が大きい。

・トイレやキッチン、床材等でリーズナブルな設定の設備が選択できる。高級品を選ぶと、割安感は無くなる。

この2点が大きいのだと思います。

その他、
・窓の数
・各種オプション、グレードアップ
・総面積
を増やさなければ、費用は抑えられるはずです。

[752: 戸建て検討中さん]

SAKITATEさらに詳しく聞くと、総二階のお風呂、あとオール電化以外は注文よろしく間取り好きに決められるそうです。
しかも窓やらはグレードの高い？白いのだったり、トイレは一階はタンクレスだったり…


安い理由は
・キッチンがタカラスタンダード、お風呂がリクシル
・二階にほぼ壁が無い(もちろん最初から付けることもできますが、そうするとお得感あまり無い)
・壁を後からリフォーム付ける想定(高い。結局トントン。だけどリフォームも住宅ローンに組み込める‼︎珍しいと思います)

なので総二階、二階お風呂でオール電化、寝室と将来区切る想定の広いお部屋、でなければお得感はないけど、それがハマればめっちゃ安いです！
うちはIH好きでオール電化が良かったし、どうせ一階で干さず室内干しで二階お風呂が理想だったし、子供まだ小さいし、リビング広く取りたいし…とSAKITATEは理想でした（＾ν＾）
土地も妥協したくないので、早くいい土地見つからないかと‼︎

正直、オシャレな工務店やミサワの規格より見積もり安いです！

若い人向けなのは、リフォームしてほしいからだと思いますが、年齢制限はないみたいですね。

総二階以外の変形がいいなら、ヘンマベストがやはり安いようです。
よくよく聞くと、変えられない壁はありますが、間取りの融通はききましたよ！

サキタテ かヘンマベストのアルムか…スウェーデンハウス が手に届きそうでウッキウキです。

[753: 横浜 検討者さん]

今、わたしが
スウェーデンハウスの嫌いなところ


もっと高性能な断熱材が 世の中に
いっぱいあるのに選べない。

制震システムが選べない。

今時、ベタ基礎ではない。

キッチン、洗面台が好きなものがない。
そして、選んでも
値引き率が他社より悪い。

お風呂に木製サッシしか駄目。

パインが嫌い。

夏が、二階がすごく暑い。

床暖房を否定する。

全館空調を否定する。

シンプルモダンの提案はほぼ無理。

施主支給が全く持って完全不可。

打ち合わせすればするほど、
追加金額が増えていく。
マイナスにはならないと思います。


これらを解決してくれる
建築会社を探し始めました。
いろいろあることがわかり
現在、物色中。

都内や横浜あたりに
クチコミ、評判が良い
建築家と建てる家
の会社２社と再スタートします。

[754: 名無しさん]

>>753 横浜 検討者さん


ご苦労さまでした。
ＳＷＨとは縁が無かったのでしょう。

上記のような要望でありながら、なぜＳＷＨに入ったのか理解できかねますが…。

満足いくお家が建てられるといいですね。

どこの会社とお付き合いするにしても、重要になるのは建てる側のコミュニケーション力ですかね。

[755: 名無しさん]

>>753: 横浜 検討者さん
非常に的確なことを書かれていて納得しました。
他のビルダーさんにスウェーデンハウスさんの標準の布基礎について伝えたところ設計士の方が大変驚かれたことを忘れられません。
自由度が乏しく、利益主義というのが目につくと嫌になりますよね。
>>754: 名無しさん
何を書かれているのか意図がわかりません。
大事なのは施主側の理解力であり、>>754:さんの”重要になるのは建てる側のコミュニケーション力”という主張は？

[756: 通りがかりさん]

布基礎の一言で驚くビルダーのほうがよほど驚きなんだが
生半可な知識を振りかざして正論を吐いていると思い込んでいるみたいだけどさ
できるものなら布基礎とベタ基礎のあなたなりの正しい見解を述べてみな？

[757: 名無しさん]

>>756: 通りがかりさん(754: 名無しさん?)

予想通り食いついてこられましたね。
”みたいだけどさ ” ”正しい見解を述べてみな？”
スウェーデンハウスの擁護したいようですが上記のような表現すると逆効果ですよ。
社会人として常識を持った投稿してください。

[758: 戸建て検討中さん]

通りがかりさんではないですが
>>757 さんの正しい見解教えてほしいです。

あと横浜だとどうせ高性能本格北欧住宅をスウェーデンハウスより自由度高く、かつ安く…の工務店が出てくるんでしょうけど、スウェーデンハウスに手が届かないけど憧れてる顧客を貪ろうとしてる感が嫌なんですよね…

スウェーデンハウスより高性能高品質で低価格ならなぜ全国区にならないのでしょう？

10年前ならともかく今はこの程度の気密性断熱性はどこもあるというなら、全部の家を気密測定しているHM工務店がどれだけあるんでしょう？

モダンにならないで嫌なのは同意です(笑)
室内が10年前の流行りで終わってる…
性能に惚れてるので、モダンで巾木まわりぶちほぼ無し、ハイドアがいいですー(泣)

[759: 通りがかりさん]

>>757 名無しさん
社会人としての常識ですか？笑わせたいんですか？

口調が丁寧でもあなたのしていることはただの煽りと根拠のない風説を垂れ流しているだけ
だから食いついたんですよ
証拠にあなたは絶対に基礎の知識など持ち合わせていないから丁寧頼もうが何をしようが答えないですよね？

[760: 戸建て検討中さん]

私もスウェーデンハウスの標準の布基礎について疑問持っています。
スウェーデンハウスの営業の方に地盤によってはベタ基礎にしますと言われました。
コスト面で布基礎＜ベタ基礎だからかなと思っていました。
>>759 住宅建築の業界の方のようですね。
基礎について教えてください。

[761: 戸建て検討中さん]

>>755 >>756 >>760

>>758ですが一連の流れのお陰で基礎についてしっかり調べることが出来ました。ありがとうございます

[762: 戸建て検討中さん]

>>755 >>756 >>760

>>758ですが一連の流れのお陰で基礎についてしっかり調べることが出来ました。ありがとうございます。

私も一般知識しかなく、布基礎って昔のやり方、もしくはコストを落としたいやり方で、ベタ基礎の方がいいんでない⁇って思っていました。

調べると、
コンクリートの量 布基礎<ベタ基礎
作業工数 布基礎>ベタ基礎
重さ 布基礎<ベタ基礎
価格 布基礎<ベタ基礎

以上のことから、コンクリートの量が多いので、ベタ基礎の方が高い。
しかし、作業工数は布基礎もしっかりあるのでちゃんとした職人さんを雇う場合、布基礎が極端に安いということはない。(建売など、職人さんの人件費をほぼ加味しない場合は布基礎の方が極端に安いでしょう。)
そして
大事なところですが、ベタ基礎は重いです。
SWHやヘーベルは特に基礎のコンクリートも重いしっかりしたやつですしね。
なので土地が軟弱な所と強い所が混在する場合、ベタ基礎にすると軟弱な所だけが地盤沈下する恐れがある。
なのでその場合は地盤改良+布基礎の場合があるんですね。
もちろん、土地が全体強固ですと布基礎で十分と判定されそうです。

布基礎の場合はやはり湿気シロアリ対策は必要です。それ含め工数的に多いため、どちらでもいいならビルダーも工数的にベタにしたいのではないでしょうか。

というわけで、布基礎と言うだけで驚くビルダーというのは、土地云々よりも今人気だからとりあえずベタ基礎標準にしとこ！値段高くても納得されるし！とかいうところかなと思いました。

ベタ基礎標準ということは、軟弱な所は更にベタ基礎支える為に地盤改良もしなきゃって事ですよね。それはどうなんでしょう。

私が調べて感じた意見なので間違いあったらごめんなさい。
その時は誰か追加してくださーい！

[763: 名無しさん]

>>755 名無しさん



意味がわからない？
申し訳ありませんが、日本語勉強し直して下さいとしか言えません。


ＳＷＨ社が高性能な断熱材を使わない理由を確認しましたか？

ＳＷＨは、建物や土地の状況を見て、基礎タイプを選ぶと聞いてます。ベタ基礎での建築もありますが、知らないんですか？


設備についてもある程度選べるかと。
問題があるモノを貴方が選んでるというのが事実でしょう。問題が生じる可能性があるのに、付けられるというメーカーの方が不親切。

表面上の値引率などに目を奪われるのは、相手に惑わされてるだけ。

ふろ内の木製サッシが嫌なら
風呂に窓付けなきゃいい

パイン材が嫌いならモデルハウス内がパインだらけのメーカーに入るなよ

二階が暑くないメーカーってどこ？

必要のない設備を要りませんと案内するのは、自社製品への自信と善意かと。
金払えば付けれるはずですよ。

全館空調はある程度広いお家でないと、コストダウンできないはず。
広いお家計画してみて下さい。
もしくは、予算度返しで！と話せばできるはずですよ。

ＳＷＨはもともとシンプルな構造、デザインかと。これはその人の見方によりますかね。
そもそもモダンな造りが好きなら、なぜＳＷＨ？って感じですな。
住友林業社へ鉄骨構造でプランを頼むようなもんでしょ？

施主支給が無理？
私は出来ましたよ。
貴方だから無理なのでは？
ですから、コミュニケーション能力が必要と申しました。

打ち合わせすすむにつれ…
金額が下がらない選択をしてるとしか思えませんが。金のかかるカタチ、設備、オプションを選んでないとしたら、営業さんも、貴方との契約を望んでないのでしょう。


最後に貴方のカキコミ。
ここのスレでしょっちゅう見かける文末です。
ＳＷＨに似せた業者の方なのでは？
と思われますよ。

[764: 口コミ知りたいさん]

>>754: 名無しさんの投稿から始まった論争ですが、
>>756: 通りがかりさん
>>759: 通りがかりさん　
>>763: 名無しさん
同じ方ですか？
すごい自信があり、知識豊富な方のようですね。
またコミュニケーション能力と主張していますが、建てる側のほうで十分な知識ないとハウスメーカーとしっかりした打ち合わせできせんし、相手の提示した条件が全てのように思ってしまうかと思います。
>>763: 名無しさんのこと細かいコメントは>>754: 名無しさんに対してですよね。
SWH愛に溢れているようで非常に興味深く拝見しました。

[765: 通りがかりさん]

全てのハウスメーカーで言える事だが、建てる側のコミュニケーション力ももちろん大事。でもそれ以上にメーカーや営業マンが、客の要望や理想を理解して色々な提案をし、理想の形にする能力が大事。じゃないと家を建てたから、建てさせられたになるんじゃない？

[766: eマンションさん]

>>763 名無しさん
そうですね。
ハウスメーカーも営業マンも慈善事業してるわけじゃないですし。
自分の希望が通らないと、こーゆーところでHM批判することしかできない人って寂しい。
何事も人任せで育ってきた人なんでしょうなぁ。

[767: 評判気になるさん]

>>764 口コミ知りたいさん
論争になってるかどうかはわからんが、荒れさせる原因となったカキコミは間違いなく>>753だろうね。

[768: 通りがかりさん]

5年前にSWHで建てましたが、やはりアフターサービスは良いです。いろいろありましたが、他のHMならここまで誠意はないと思います。未だに担当ホームコンサルトの方も関わってくださいます。とても感謝しています。

[769: 戸建て検討中さん]

どこの会社のスレでも言える事ですが、建てたい検討中の人が見に来てるので、建ててない人の辞めた理由なんて、正直どうでも良いんですよね。
好きだから検討してるのに、こけ落とされたら良い気がしないですもん。
多分他の業者さんでしょうけど‼︎

しっかり検討中の方や、建てた方のお話なら、良いことも悪いことも全て参考になるので嬉しいです！

[776: 匿名さん]

構造を調べようと公式ホームページを閲覧しましたが、
断熱材はグラスウールを採用しているのですね。
天井、外壁、床全てグラスウールを施工しているとの事ですが、
厳寒のスウェーデンで採用される程に断熱性能が高い
断熱材なのでしょうか。

[777: 名無しさん]

>>776 匿名さん
質より量
以上

[778: 戸建て検討中さん]

>>776
グラスウールは正しく施工すると断熱効果は高く劣化もしませんよ。

現場で施工するグラスウールはでは歪み、ズレなどで断熱効果が著しく下がるため、あまり断熱効果が高い印象がないですよね。
しかしスウェーデンハウスは工場でパネルの中に適正量詰めるので高い断熱効果が持続するのだと思います。

発泡スチロールの様な断熱材は経年劣化で縮んでいくそうです。
すると隙間が出来、断熱効果は低くなってしまいます。

発泡ウレタンは8cm以上、カットなどしなければ良いそうですよ。

今の技術ならグラスウールより良いものはたくさんあると思いますが、大工さんの施工技術がかなり関係する部分だと思います。

[779: 名無しさん]

グラスウールも性能差あるけど、断熱性能っても結局は厚み頼り
本当の高断熱というなら付加断熱するしかない
耐火性他諸々考えたらグラスウールってのは至極真っ当な選択なんだけど、危険厨が絶対の施工が有り得ないとかうるさいんだよね
気密処理なんて難しくないんだよ、面倒なだけで

[780: 匿名さん]

>>776 匿名さん


本文 ホームページ見てきたけど、グラスウールの施工と気密については教科書のように完璧にやってるので、グラスウールの持つポテンシャルを十分生かせてると思います。
窓も木製サッシで結露しにくいし、構造材も含水率低いし、高断熱高気密のお手本のような家ですね。

たまたま見た積◯のスレが気密で荒れてましたが、そしてたまたまここのスレ見たのですが、断然ここの家の方がいいなと思いました。

[781: 匿名さん]

グラスウールも性能がいろいろあって、プラスどれくらいの厚みにしていくかっていうのもあるみたい
加工自体はとてもかんたんなので
失敗も少ないと聞きます。だからグラスウールはリスクが少ないみたいに聞いたことが有りますよ。

[782: 評判気になるさん]

モデルハウスを解体している所を見た事がありますが、グラスウール真っ黒にかびてましたよ。
断熱性能は、落ちないかもしれませんが、とても不健康に感じました。

[783: 匿名さん]

昔と違って換気システムが義務付けなってるからねえ

石油系発泡断熱材は一度火が着いたら燃料並みに燃えちゃうからさ
いくら煽ってみたところで命に対する責任に真摯に向き合ってるビルダーは使わんよね

[784: 戸建て検討中さん]

スキップフロア作った方いますか？
どれくらいお値段上がるのか気になります。

[785: 匿名さん]

建築事例では探せませんでしたが、スキップフロアタイプも扱っているんですね。
普通の2階建てよりコストが高いとは聞きますが、スキップフロアを取り入れた
商品があるんですか？
それとも完全自由設計で設計してもらう形になりますか？

[786: 名無しさん]

>>785 匿名さん

たぶんご自由に設計になるかと。

個人的にですが、ＳＷＨ側からはあまり好まれないリクエストになのかなぁと思います。

貴方様が希望されてるプランができると良いですね。

[787: 匿名さん]

オリコンの顧客満足度調査で4年連続1位だそうですが、建物だけでなくアフターサービスについても1位と言うのは安心感がありますね。
金額の納得感と付帯サービスについては3位と少し評価が下がっていますが、値引きやサービスはつけてもらえない感じですか？

[788: 通りがかりさん]

カビてますカビてます

[789: 匿名さん]

木は腐ります

[790: 名無しさん]

ヘンマベストプランで契約し、現在打ち合わせの最中のものです。最近カーテンの見積りしてもらいました。LDKにドレープカーテン(レースあり)１ヵ所、ダブルシェード2ヶ所、ほかロールカーテン2ヶ所、2階はダブルシェード2ヶ所、他の窓4ヵ所はレールのみでオーダー。LDKはボラスやらマナトレーディングのものでほかは国産です。それで48万でした。全窓のカーテン頼んでないのにこの値段…。ヘンマベストだと30万円値引きないのでかなり痛いです(*_*)なのでカーテンは他で頼むことにしようかなーと検討中です…。照明は施主支給できないと言われました。元からプランに照明は込みですが、間取りをすこし変えたため必要な照明が増えたり、一部を間接照明にしたりしたのでプラス20万弱。ちなみに照明の割引は10%だけでした(*_*)
ヘンマベストはトイレLIXIL、洗面台、お風呂とキッチンがノーリツです。(地域によってお風呂はtotoのところも)
契約時にここはこのメーカーを入れたいなど伝えたらノーリツから変更してもらえました(^^)

ヘンマベスト特別割引というのがありますが、どのプランだといくら引くというのが決まっているようで250万くらい引かれていました。(本体価格坪単価66万のプランの場合)
契約前に交渉してもうすこし値引きしてもらいましたが、総額の何%ではなく、何円引きという書き方なのでなるべくオプションやらやりたいことは盛り込んでおいたほうがさらに値引きしてくれやすい感じです。(不要ならその後の打ち合わせでオプション削ればいいので。)


ヘンマベスト、価格など今後ご検討の方の参考になれば(^^)

[791: 通りがかりさん]

数年前，知人宅の近所でこのメーカーが工事をしていたが，
基礎工事の業者が通学路にもなっている道路を許可無く勝手に占有してて，
大変困ったとのこと．
他の近所さんも困ってクレーム入れたようだ，と言っておりました．

そういった下請けを使うメーカーだから，安い工務店だろう，位に考えていた
（スウェーデンハウスを知らなかった）ようですが，
高級メーカーだと聞いてびっくりした，とも言ってました.

施工する地域にもよるのでしょうが，そういった情報を聞くと悩みます･･･

[792: 通りがかりさん]

道が狭い場所が多いのだから仕方ないでしょう。
通学路を使用してるお宅全てへ説明行けと言うのですか？
その道にある土地が販売もしくは持ち主が建築するのであれば、多少の不便は起きうること。

どこのHMでも起こりうる問題であり、最低限度の対応はしている事項だと思われる。

[793: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[794: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[795: 名無しさん]

>>792 通りがかりさん
現在、建築中の現場でも業者車両により歩道はふさがれていて、
登下校の小学生は車道を歩かされています。
クレームの電話を入れたら火曜水曜は定休日との音声案内…
業者車両を避けて幼児と車道に降りてもそばに居る作業員からの
声かけもなし。
車道を走る車からしたら邪魔者なのは
こちらの歩行者になるから本当に不満です。
工期もやたら長いし。

[796: 通りがかりさん]

>>790 名無しさん
そんな安いプランあるの？
知らなかった。
坪66万坪なんてバカ売れするんじゃないの？うちはノーマルで85万だよ。

[797: 名無しさん]

千葉の事務所の女性は電話の応対がまともにできない
下請け業者が歩行者専用道に外溝の資材を占拠していたため市役所の人に来てもらったら
外溝の職人が入れ墨見せながら市役所の職員に「誰が文句言ってるんだよ」とすごむ始末
すぐに警察に電話をして事務所に電話をしたら電話を受けた女性は「あ、下請けの社長に行っておきます」と
めんどくさそうに返事
入れ墨見せた職人は警察官二人に色々質問されても悪態をつくだけ
こんな会社の家なんか欲しくないと思いました
こちらの連絡先を告げたけどスウェーデンハウスの社員から謝罪は一切なしでした

[798: 通りがかりさん]

>>796 通りがかりさん

ヘンマベストの100のプランの中の4つは見積り出してもらったことがありますが、5番とかだと坪66万(本体価格照明込み2050万)で75番だと坪63.3万(本体価格照明込み2185万)でしたよー。
本体価格には仮設工事費や付帯工事費や経費設計料、カーテン、エアコン取り付けなどは含んでない価格です。あとはトータルからヘンマベスト特別割引と題して275万引かれていました。

参考までにですが41番2294万、77番2303万、80番2467万、88番2541万だそうです。斜天井や総2階でないものは坪単価が60万円台ではないですね(^^;

画像は展示場にあったヘンマベストのものです(^^)

[799: 通りがかりさん]

>>796 通りがかりさん

坪単価が安いのは設計士、インテリアコーディネーターとの打ち合わせが5回しかなく、設計も一からの設計ではないのと、風呂やキッチン、洗面台がノーリツだかららしいです。
もう一枚のヘンマベストプランも画像添付します☺️

[800: 匿名さん]

窓枠は無垢材にこだわってるけど、構造部材は集成材ばかり。せっかく北欧の木材を使っているのだから無垢にこだわって欲しい。