ワコーレシティ神戸三宮【契約者専用】

[契約済みさん]

検討者はご遠慮願います。
いろんな意見交換しましょう。

[2662: 元理事]

どんどん電話した方がいい。
となりのワコーレのラウンジは
開いているからおかしな話。

[2663: 元理事]

マンション規約を読めばわかる。
マンション使用詳細を変更するには
総会の承認が必要である。
理事会では変更する資格はない。
あくまでも提案する権利だけです。
ラウンジの閉鎖は理事会ではできない。

[2664: 住民板ユーザーさん1]

管理会社に電話したけど、はいはいと言うだけで、理由も説明しないし対応もしてくれません。勝手過ぎますね！

[2665: 元理事]

一番効果がある方法を教えます。
23名の理事の部屋番号わかっているから
居住して居る理事宅に行く。
何故ラウンジを閉鎖したか問い詰める。
総会での承認なしで何故閉めたか聞く。
住民説明会を開けと追求する。
管理会社は理事会の責任にするから
住民は理事の責任追求する事が一番。
理事は住民の突き上げが一番怖いはずです。

[2666: 住民板ユーザーさん1]

理事宅に行くのが嫌なら
匿名でポスト投函します。

[2667: 元理事]

理事宅へのポスト投函も
効果はありますね。

[2668: 元理事]

今月総会の議案書ポストに入ってましたね。
また掃除代上げたいみたいですね。
前の総会で住民が掃除会社に掃除代の
半分くらいしか渡してないみたいな発言。
それでなくても質が悪い掃除員。
人数まで減らしたらもっと汚なくなる？

[2669: 住民板ユーザーさん1]

そうやな。
総会議案書にはすべて反対するわ。
管理会社は早くかえた方がええ。

[2670: 住民板ユーザーさん1]

うやむやになっているシャトルバス小学校経由便完全廃止を緊急動議致します。特定の区分所有者への利益供与にほかならず、如何なる手段を用いても即刻廃止撤廃を推し進めさせて頂きます。

[2671: 元理事]

たしかに一部の理事の意見？
住民には聞いてませんからね。

[2672: 住民板ユーザー]

理事ってどの階も1年交代じゃなくて階によっては同じ理事が何年も続けてるケースもあるの？

[2673: 元理事]

二年続けて理事やった人も複数います。
471人も待ってるのに自分勝手な人達ですね。

[2674: 住民板ユーザーさん1]

理事になったら安倍首相みたいに
友達の会社入れたり友達雇ったり
リベート貰ったり何か得ありますの？

[2675: 匿名]

自分で調べたらいいやろ。

[2676: 匿名]

むしろ理事やりたくないからやりたい人がずっとやってくれればいい。

[2677: 元理事]

理事を断り。
自分でやめた理事もいます。
断る権利もあるから。

[2678: 住民]

理事は輪番制度で決まっていること。
何度も理事をすると私物化しかねない。
以前にそんな理事居ましたね。未だに何とか理事会に入り込もうとしている。
このマンションは住民のそれぞれの専有権がありますし、それぞれの所有です。
一部の理事経験者が優位化するのは絶対にあり得ない。
理事になったから優位に立てると思うことが間違っていると思う。
私腹を肥す考えが分からない。
淡々と決められたことをその年に代表になった事を事実として住民の一人として役を熟すと言うことだけです。
何年も理事を続けたい人は何か魂胆があるのでしょう？としか思えない。
何か一つ決める為には総会にかけて決めて欲しいですね。
以前に勝手に理事会で決めて問題になったこと有りますね。屋上で花火！、水景設備の停止。
勝手に決めたことで良いことなどありません。

[2679: 元理事]

それも区分所有者でない奴が
出しゃばっているから問題ある。

[2680: 匿名]

理事会に関係ない人が
参加してくるのは迷惑千万です。
全然住民に信頼？されてない事を
早く気づいてほしい。

[2681: 住民]

>>2680 匿名さん
理事経験者による諮問委員会を作っては？って何を考えているのか？あの様な人たちを理事会に入らせては絶対に危険だと思います。また、数年前の刑務所の様なマンションに戻りかねない。絶対に阻止しないと。
規約を振りかざし間違った解釈をして自分たちだけは何でもOKなんて考えられないことをしていた人たちを諮問委員会という名のもとに理事会に噛んでこようとしている。何かを企んでいる。
気を付けないといけません。
次期理事会も付け入らせない様気をつけて下さい。

[2682: 匿名]

一年目は地獄のマンション生活でしたね。
それは絶対復活させてはいけない。

[2683: 匿名]

2681さん
刑務所の方がいい環境です。

[2684: 住民]

>>2683 匿名さん
その通り?(^◇^;)

[2685: 住民]

思えば
和田興産が売り出した当初の
スタンダードな
形で過ごした事が無い感じがします。
カフェにベーカリー
警備もバスも
すっかり変わりましたね。
残念です

[2686: 元理事]

次の理事達で
元に戻して下さい。

[2687: 匿名さん]

>>2685 住民さん

残念？何を今更？
検討板で散々指摘されていた事が、ことごとく現実になってるだけで、承知の上で購入したんでしょ？
今なら買った時よりも高く売れるのだから、買い替えなよ。
その代わり、買う時も当然割高だから、相当な追加資金が必要だけどね。
それができないなら、ワコーレprison暮らしだな。

[2688: 元理事]

一部の理事が私利私欲？で
改悪したから残念なんかな？
普通の理事会なら変更しなかったはず。

[2689: 住民]

あの時反対しても賛成派多数で聞いてもらえなかった。
おまけに、必要のない夜間警備も年間600万も支出している。
あれは、陰謀です。
お金を使わないでできる方法もアイデア出ていたのに何も知らされず採決された。
本当に必要があるのか？
そろそろ見直しても良いのでは？
嫌なら売って出て行くなんて簡単には出来ません。
だから少しでも居心地の良いマンションにする為に頑張ってる方がいるのです。
理事になりたくないなんてこと言わずに輪番が回って来たら精一杯やりましょう。
少しでも手を緩めたら最悪旧理事が触手を伸ばして来ますよ。

[2690: 元理事]

議案書に載せたら
簡単に元に戻りますよ。

[2691: 元理事]

2689さん
賛成派多数は間違い。
総会出席者は反対多数。
無関心派が委任したから
改悪がまかり通りました。
議長次第で元に戻せます。

[2692: 住民]

>>2691 元理事さん
戻しましょう！

[2693: 匿名さん]

共用設備は最低限に抑えられているマンションが揉めないし金もかからず一番いいことがよくわかった
築数年でこれだと20-30年後どうなることやら

[2694: 匿名]

このマンションは今後もっと値上がりするよね。

[2695: 住民]

>>2694 匿名さん
2022年に海側のマンション二棟や水族館が出来たら
人の流れが変わったり、東遊園地にカフェができたりと、海側の開発が次から次へと進むので当分は上がらないにしてもよほどのことがない限り下がらないのでは？10年を過ぎたら多少は下がるけど便利さを見ると
やはりここは半値8掛けほど下がらないのでは？と希望的見解ですが(^◇^;)

[2696: 匿名]

コロナ後はすべて暴落します。

[2697: 住民板ユーザーさん]

うーん
水族館もカフェも観光にはいいけどその近所に住む必要があるかと言われると
普通の買い物や通学が便利になってファミリーでも住みやすい環境になればまだ上がりそうですが

[2698: 住民]

>>2697 住民板ユーザーさん
そのマンションの下には商業施設(高級？スーパー)もできるらしいですよ
この辺では贅沢を言ったらスーパーがもっと近くに有れば良いなぁと思いますが、現在は不便は感じません。
こんなに便利な所海や山を感じられるところは無いと思います。虫も出てこないし快適です。
元々この辺は住居地区ではなく商業地域なのでまだまだ住むには不便はありますが言うほどでは無いかと思います。私個人としては今以上に便利さは求めていません。逆に生活感がない方が良いです。
もしもそれを求めるなら春日野道や長田の商店街近くを選ばれたほうがよかったかもしれないですね。
私は十分だと思います。贅沢を言ったらきりがないです。

[2699: 住民]

昨日の総会の折短大出の私にも理解不能な
管理会社の説明をどなたか教えてください。
男性からの質問で私達の掃除代80万円を
そのまま掃除会社に渡してませんとの回答。
80万円の使徒明細も出しませんとの回答。
それはやはりピンハネと言われても
仕方ないのではないかなと思います。
前に住んでたマンション管理会社は
すべての項目の明細表総会に出してました。
イオンで話を逸らすのはやめてほしいです。

[2700: 住民板ユーザーさん8]

私も総会出席してたけど
掃除代の説明は支離滅裂やったな。
明細が出せない支払いを
堂々と自慢するのは不可思議。
ピンハネと言われてムキになるのは
やっぱりそうかなぁと感じますね。

[2701: 住民板ユーザーさん7]

>>2700 住民板ユーザーさん8さん
管理会社が不当に仲介料を取っていると言う事でしょうか。掃除は管理会社の仲介無しで直で頼めないのでしょうか？

[2702: 元理事]

管理組合が直接掃除会社を選べます。
園芸会社も直接契約していますから。

[2703: 住民板ユーザーさん7]

>>2702 元理事さん
ならば今回の理事で直接契約の案件を出していただき次回の総会で審議して頂くのが良いかと思います。管理会社は変えた方が良いかと思いますが、他は金額が高いのでしょうか？

[2704: 元理事]

確かに値段はピンからキリまで。
どこに重点を置くかと言うこと。
今と同じガラスは手形だらけ
台風後は塩まみれの壁でよければ
80万円以内でかまわない。
マンション内を綺麗にしたければ
やはりそれなりの金額が必要。
安かろう悪かろうはやはりダメだと思う。

[2705: 匿名さん]

植栽の手入れは年に何度かなので良いでしょうが、清掃は毎日です。
誰が清掃後のチェックやフィードバックをするのでしょうか？
清掃会社が失態を犯した場合、誰が対応するのでしょうか？
管理組合では無理ですよね。

管理会社にとってその様な業務は管理委託費に含まれていますが、
各業務の費用や定期的な修繕や突発的な工事の費用にも、
管理会社が下駄を履かせているのは常識です。

仮に、同条件の清掃業務を管理組合が直接契約し、半額の40万円に
なったとすると、1戸あたり幾らの節約になりますか？
それでも、自分たちで汗をかいてでも節約を主張する人と、それぐ
らいならと妥協する人がいて、理事会ですら合意形成は難しいです。

今後、理事会で議論の末に決めた議案は、総会に出席しない無関心な
区分所有者によってそのまま可決されます。
議案で変えた内容で何か問題が起きると、理事会は総攻撃を受けます、
特に、総会欠席者から。
なので、理事会は何も変えなくなります。そして、管理会社の思惑通りになります。

このマンションの行く末は検討板に書かれています。

[2706: 住民板ユーザーさん7]

>>2705 匿名さん

例えば管理会社が半分の40万円を管理委託費として取っているとします。清掃会社に支払っている金額は40万円ですからを、40万円分の掃除しか行いません。管理会社を通さず70万円支払い、それ相当の清掃をして頂き、残りの10万円は毎年毎に担当する管理組合に支払い問題等の対応を頂く事が出来るのでは無いでしょうか？
何と言っても、今の管理会社の対応は不快です。

[2707: 住民板ユーザーさん7]

>>2705 匿名さん
もう一点　自分たちが汗をかいてって、管理会社は何も行ってないんですよね。汗流して清掃が行き届いているか管理しているとはとても思えません。

[2708: 元理事]

掃除会社が問題発生したら
責任解決は掃除会社にさせたらいい。
管理組合は金払うだけで十分。
私の時も管理会社は何もしなかった。
住民の事なんかは一切考えてない。

[2709: マンション住民さん]

もし管理会社が何も確認してないなら、掃除会社と直接契約のほうが良さそうですね。

清掃後のチェックは日々住民が気づいたことを清掃会社に直接言うだけでも十分な気がします。

そもそも管理人1人？に毎日全体をチェックしろと言うのが無茶な話で、普段生活している住民のほうが細かく見てると思うので、良い気がしますね。

[2710: 住民板ユーザーさん1]

6月末の午前に2階から大量の水をベランダから落としてる人がいました。滝のように水を下の地面に落としてた。自転車置き場側の2階の家です。非常識すぎる。

[2711: 住民板ユーザーさん1]

管理会社に文句ばかり言ってる人は少し妙かもしれませんね。このマンションには理事会を私物化したいような人が一部にいるみたいなので、自分の思う通りにならないことへの反動なのかもしれません。
現に「理事は持ち回りじゃなくてやる気のある経験者の自分達にやらせろ」「専門委員会なる理事経験者の集まりを作って自分達の意見を理事会に言わせろ」などなど、オブザーバーという名の元理事からきな臭い要望も出ていたようです。(当然ながら否決されましたが)

ネットの掲示板の一部の書き込みを鵜呑みにしすぎるのもどうかと思いますね。マンションの理事など能力的には誰でもできますから、あまり一人ではりきりすぎないことが肝要だと思いますよ。

[2712: 元理事]

一部の知識ある住民が動かないと
五人程の私利私欲の強い住民が
我が物顔で動き出したら困る。

[2713: 住民板ユーザーさん1]

マンションはみんなで平等に運営するものです。理事は持ち回りですから権限ではありません。いちいちやたらに知識とか専門的とか住民はそういうことは不要ですよ。マンションの一部の住民は元理事であることを公言してひけらかしたりもしているようです。持ち回りで早く経験したにすぎないことを自慢気に語らないで欲しいですね。それこそ住民全体のことを考えているのですかね。マンションを私物化したい側の意図が透けて見えるのが残念ですね。

[2714: 元理事]

理事の順番一巡したら
二巡目は逆回りにします。

[2715: 住民板ユーザーさん1]

身勝手な提案不要ですよ。

[2716: 元理事]

身勝手な提案でも総会議案書に載せたら
委任状で総会前には決定するシステム。
バカな住民が議長委任するから仕方ない。
だからSECOM、園芸会社、カフェサービス
等改悪された。

[2717: 住民板ユーザーさん1]

一部の変な元理事が身勝手に花火を見るために屋上で騒いだこともありましたなぁ。

変な元理事がしょうもない提案することが問題ですね。住民は委任状だろうがちゃんと見ていますし、すべては総会で決めることです。外部所有者の扱いの件など理事会だけで決めたことを圧倒的大差で住民が総会で否決したこともありました。

住民がすべて決めることなので、誰とは言わないが、やる気あるのは分かるがみんなで平等に運営することを否定して、住民を馬鹿にするのは良くないですね。

それこそ住民全体のことなど考えてないのです。一部に見られるやる気があるだけで能力が足りない人間が元理事等をひけらかして、いつまでも口だしばかりしないようしたいですね。マンションは住民みんなのものですから。

[2718: 住民板ユーザーさん1]

無理でしょう。
あの出しゃばりは永遠に不滅ですね。

[2719: 住民板ユーザーさん7]

>>2718 住民板ユーザーさん1さん

出しゃばらせない為に我々も理事会の陪席しましょう。次回は7月19日(日曜)15時からです。管理会社に電話で参加する旨を伝えておいた方が良いと思います。

[2720: 住民板ユーザーさん1]

共用設備は最初から何もないほうが色々トラブルなかったのかなと改めて思います

[2721: 住民板ユーザーさん1]

安いアパートに行けば良いかと

[2723: 契約済みさん]

管理費今のままで維持できるんでしょうか？

[2725: 住民板ユーザーさん1]

管理会社をかえれば現状維持。

[2726: カスケード]

カスケードテラス止めようと言い出したやつが100万出したらええのに。

[2727: 元理事]

二階の住民は夜の音が
うるさいと言っただけです。
二階の住民に止める権利はない。
理事会は成立してなかったから。
勝手にとめたんやろ？
住民に許可なしに？

[2728: 匿名]

おもろいネタない？

[2729: 元理事]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2730: 住民板ユーザーさん1]

でしゃばる必要はないんですよ。

[2731: 理事]

誰の事かな？
毎回くる理事会オブザーバーさん？
それなら納得できる？

[2732: 匿名さん]

ついに貿易センターから三宮までバスが通りそうですね。
通勤時間からは若干外れますが、もうマンションのバス必要ないんじゃないかな。
https://www.traicy.com/posts/20200928183210/

[2733: 匿名]

ただやから 要る。

[2734: 理事]

タダでは無い。
毎月多額の支払いを
MKにしてるんやで。

[2735: 匿名さん]

どれくらいの人が利用しているかは分かりませんが、使ってない人が多いなら使う人からは少しでも乗車料を取った方がいいと思いますね。
年間のみなさんが払う修繕・管理費の内1,000万円ほどが使われてますからね。修繕・管理費の負担が軽くなりそうです。

[2736: 理事]

MKバスの廃止SECOM警備員の廃止等を
実行したら毎月多額の金額が余る。

[2737: 匿名]

余った金で忘年会しよう。
フグ鍋！

[2738: 匿名]

MKバスは１０年縛りの契約があるからやめれば違約金が発生する。
それは仕方がないが、特定の所有者のみへの利益供与に過ぎない朝の小学校経由便は断固廃止すべきだ。
数代前の理事達がどさくさに紛れて議案を通した案件が未だに是正されていないのは大問題である。

[2739: 理事]

ALSOKをSECOMに変えた時には
100万円以上の違約金払いました。
ALSOKは何も失敗は無かった。
MKバスに毎月多額の支払いよりも
違約金でやめた方が得策です。

[2740: 住民板ユーザーさん7]

>>2739 理事さん
是非とも理事会で提案してバスを廃止してください。

[2741: 理事]

MKバスの廃止を
総会議案書載せるだけで
廃止決定します(委任状だけで十分)
総会出席者が全員反対してもムダ？
但し理事が廃止多数になるかが問題？
口火をきるのは厄介。
住民で理事に根まわししてほしい。

[2742: 住民板ユーザーさん7]

>>2741 理事さん

バス廃止でういたお金で何が出来るかによるのでは？
ラウンジの薄汚れた白いソファの張り替え、植木、水景補修、カフェの再開(コロナ終息／収束後)などでしょうか。

[2743: 理事]

修繕積立金大幅アップします。
浮く金は無い。

[2744: 理事]

ラウンジの薄汚れた白いソファの張り替えは
金の無駄遣いですね。
また幼稚園児が土足で暴れる？
植木は園芸会社が儲かるだけ。
水景補修は必要無しまた壊れる？
カフェの再開は必要。

[2745: 住民板ユーザーさん7]

>>2744 理事さん
NKバス廃止してカフェ再開で試算してみたらどうでしょう？

[2746: 理事]

たった二時間しか玄関に立たない
SECOM警備員に毎月50万円は不要。
管理員時代も大半寝る時間です。
毎月50万円払うならいらないでしょう。
何かあれば110番したらいい。
タダやし。
夜間に警備員も管理員も要らない。

[2747: 匿名さん]

当時カフェってどれくらい人気あったんですか？
可能なら場所貸ししてカフェやってもらうとかの方が、コスト掛からなくていいような

[2748: 住民板ユーザーさん2]

カフェも住民限定なら客が少なすぎて維持コスト割高すぎるよ

[2749: 理事]

カフェ業者入れたいなら
水景つぶして我々の南側の広場を
駐車場にして客を入れたらいい。

[2750: 匿名さん]

月1万円とかで貸すなら、カフェやりたいって人がいるかも。

[2751: 住民板ユーザーさん1]

サービス廃止廃止うるさいなぁ
住民の質が安っぽいからかマンションの資産価値にも悪影響だね

[2752: 住民板ユーザーさん1]

理事とか名乗ってる人がいるが
理事は単なる持ち回りなので、でしゃばらないでね

[2753: 住民板ユーザーさん2]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2754: 理事]

理事とか名乗ってる人がいるが
理事は単なる持ち回りなので、でしゃばらないでね。

理事会は権限がある。
でしゃばりは誰かな？

[2755: 理事]

サービス廃止廃止うるさいなぁ
住民の質が安っぽいからかマンションの資産価値にも悪影響だね。

修繕積立金大幅アップしてから泣くなよ。

[2756: 住民板ユーザーさん8]

こんなマンションに
資産価値ある？
理事会にしても管理会社にしても
何もしない。
最初のサービスは一切なくなった。

[2757: 住民板ユーザーさん4]

マンション購入時のサービス
カフェサービスや24時間管理員等廃止された。
バスの時間は変えられたし、
ムダなSECOM警備員導入。
早く元に戻してください。
理事さま。

[2758: 住民板ユーザーさん7]

>>2757 住民板ユーザーさん4さん

大賛成

[2759: 真の理事]

理事はまとめてるだけ。上から押し付けるものではない。1年で持ち回りなのに偉そうにしたら駄目。住人からちゃんと意見を聞くこと

花火見るために身勝手に屋上解放するようなことがあってはならない。

[2760: 住民板ユーザーさん3]

資産価値を大事にしない安っぽい住人は出ていってもらって結構。安っぽいなら神戸の中央区、三宮に住む意味なんかないからね。

[2761: 匿名さん]

みんなにとって過剰なサービスを資産価値とするか、みんなが本当に必要なサービスだけありランニングコストを抑えることを資産価値とするかは人それぞれ。
私はランニングコストが安い方が投資としても資産価値があると思いますけどね。
カフェは欲しいけど。。