副都心線（東急東横〜西武池袋・東武東上）って

[匿名さん]

いよいよ副都心線開通ですね。

http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html

[201: 匿名さん]

早くメトロ圏内に住める身分になりたいもんだ。

[202: 匿名さん]

東西線で西船橋に行ったってメトロ圏
和光市や北千住や王子の先へも…

[203: 匿名さん]

山の手線内には直通でなくて良いんでないかい？
都心に住む人が利便性を享受しているのは、それだけのコストを払ったから。
公害に住む人は、コスト払ってないんだから、その分サービスが落ちるのはやむなし。

[204: 匿名さん]

>>195
南北線・・使い道がない線だよな。ろくな所しか走っていない。
副都心線も同じ運命のような悪寒。

[205: 匿名さん]

西武・東武も使い道がないね♪
直通する意味が分かりません。

[206: 匿名さん]

都心直結が不可欠な時代に乗換えが必要な私鉄支線はどんどんさびれて行きますよ、これ間違いない。

[207: 匿名さん]

ここが最後のMETROだと残念です。
もっと湾岸に来て欲しかった。

[208: 匿名さん]

>東西線で西船橋に行ったってメトロ圏
>和光市や北千住や王子の先へも…

地下を走っているメトロの駅。同じメトロでも地上に出た駅は価値が落ちる。

[209: 匿名さん]

と、引っ込みのつかない208が苦し紛れの言い訳をしています。

[210: 匿名さん]

湾岸に追加お願いします

[211: 匿名さん]

ゆりかもめで我慢しなさい！

[212: 匿名さん]

>>208

銀座線渋谷駅、丸の内線後楽園、茗荷谷駅は地上に駅がある。
あと中目黒も地上駅だよん

[213: 匿名さん]

丸の内線四ツ谷も、千代田線代々木上原も、東西線中野もね。

[214: 匿名さん]

>211
METROじゃないじゃん

[215: 匿名さん]

ここで副都心線についてネガレスしてる人って、都心居住者を装った湾岸の連中なんじゃない？考えてみれば、都心に近いことだけが取り柄の湾岸の連中に副都心線開通のメリットは、無縁なんだもんね。湾岸地区に新たに地下鉄を引いて貰えなかった妬みからネガレスしてると考えれば十分納得出来る。本当の都心在住の人だったら、既に十分地下鉄網が整備されてるから、今更妬むという発想にはならないよ。メトロの路線が増えれば通しの運賃で乗れるし、ちょっとは役に立つだろう、ってくらいなもんで。

[216: 匿名さん]

>>215
副都心線のおかげで迷惑受けてる
有楽町線通勤者ですけど？
湾岸とは反対側の。

[217: 匿名さん]

湾岸と反対側なら、有楽町線利用者でも副都心線開通のメリットはあるじゃん。

[218: 匿名さん]

地上に出た時点で地下鉄じゃなくなると考えれば良いんだろ。
そう考えれば概ね都心じゃない？ｗ

[219: 匿名さん]

いや、それが、週末に乗るかもしれない副都心線開通のメリットより、毎日通勤に使う有楽町線のダイヤの乱れのデメリットのほうが大きい訳です。今のところ。

[220: 匿名さん]

都心部居住の人から見れば、郊外とターミナル駅３兄弟を結んだ線で仲良くやってなさい。都心部は関係ないよって感じじゃない？都心部湾岸も来た電車に乗るだけだからダイヤの乱れも関係ないようだし。野次馬的興味だけじゃない？まあ笑える結末になりそうだけど。

[221: 匿名さん]

北参道は今年後半あたりからたぶんブームになる
地下鉄開通前の白金・十番みたいなもんで先物買いならおすすめ（もう遅いか）

[222: 匿名さん]

>>221
何も無いところだからブームになりようが無いだろ。

[223: 匿名さん]

>>222

たしかに皆さん自慢のららぽーとやシネコンはないねｗ

[224: 匿名さん]

天真楼病院

[225: 匿名さん]

原宿拘置所がある。
犯人の移送はひょっとして地下鉄で・・
３つの繁華街結んでるから、毎日が満員御礼かもよ。

[226: 匿名さん]

ららぽーとのある街はステータス高いなんて言ってたのは、どこぞの人達でしたっけね？

[227: 匿名さん]

>>221
拘置所が完成したら社会科見学コースになってブームになるかも。
結構国際的で、実社会が良く分かりそう。

[228: 匿名さん]

しかし豊洲住民の嫉妬はすごいね。

[229: 匿名さん]

豊洲に新たに地下鉄が出来るとしても、豊洲から北上した住吉だからね。
残念ながら、都心方向へ路線が引かれる予定はないよ。
下町を縦貫する副都心線とでも位置付けて、山手の副都心線に対抗してみるのが関の山ってとこ。

[230: 匿名さん]

山手線より外側から来るモノと有楽町線を直通させないでください。
池袋〜有楽町で十分です、有楽町線は。

[231: サラリーマンさん]

これから北参道駅周辺は期待大だと思いますよ。今まであそこらへんは駅で言うと千駄ヶ谷もしくは代々木からが一番近いけど、どちらの駅もぱっとしない。代々木は予備校生だらけで駅前もごちゃごちゃ、千駄ヶ谷はすっきりしてるけど何にもない。しかしながら、新宿、表参道、青山、原宿、広尾、麻布とか、どこ行くのにも便利な場所だし、おしゃれな店とか今後沢山できそうな予感。アパレル系の会社とかも多いから需要はありそう。おいらの家もここできて駅徒歩1分になったし、もっと街が発展してほしいです。

[232: 匿名さん]

拘置所はどのあたりの予定？

[233: 匿名さん]

北参道は大京グループの本拠地…はどうでもいい

各停しか停まらないから発展は難しそう

[234: 匿名さん]

この線、結局あまり意味無かったみたいです。

7月1日19時17分配信 産経新聞


　大手百貨店の６月の売上高（速報）が１日、出そろった。６月１４日に池袋、新宿、渋谷を結ぶ東京メトロ副都心線が開通し、沿線店舗では増収が期待されたものの、効果は限定的だった。セールを６月の最終末に始めた昨年の反動のほか、景況感の悪化も影響し、各社とも２ケタ近い落ち込みを見せた。
　伊勢丹の全店売上高は前年同月比８．６％減。副都心線開通効果が期待された新宿本店は同９．１％減だった。客数は半年ぶりに前年を上回っており、同社は「売り上げがもう少しのびてもよかった」と話す。
　一方、高島屋は同８．１％減。副都心線の新駅と地下食品売り場が直結した新宿店は開通後１６日間で同１６．１％増と好調だったが、６月全体では同６％減となった。消費者は価格に敏感で、同社は「セールを待つお客さまが多い」と漏らす。

[235: 匿名さん]

やかないやかない。

[236: 匿名さん]

７月の百貨店セール期間の結果が出たら、もう少し状況はハッキリするんじゃない？

[237: 匿名さん]

しょせん郊外住民相手の限られたパイを奪い合っているだけのお話だから、
電車の旅客の話も、百貨店の話も発展性がないつまらない話になっちゃう。

[238: 匿名さん]

この線って何％位の混雑でしょうか？JR利用客はいくらか減っているのですか？

[239: 匿名さん]

西武池袋線や東武東上線の沿線からデパートに行くなら、やっぱり池袋のデパートが一番便利だもんね。

[240: 匿名さん]

埼玉から新宿に行って高額な買い物はしなかった。
ってことでしょ。

[241: 匿名さん]

今小竹向原が大変な事になってます。西武線所沢人身事故ですが、電車詰まって池袋に戻されてます。副都心線出来て良かった事：人分散し座れる確率が高くなったぐらい。日頃から西武線乗り入れとか運転下手で徐行運転なんだから、この際西武線乗り入れヤメテくれないかな！

[242: \\\\\\\\]

東上線や西武線から、伊勢丹や高島屋に買い物の積りでも、センスやムードで決めそうになっても、値札を見てこれなら池袋でも『費用対効果』で同等のファッションが買えそうだと思う心理。

買い物には、『ハレ』の要素が多いけど、買い慣れないデパートだと田舎モンは舞い上がって、気持ちに収拾がつかなくなる。

伊勢丹の新聞チラシが東武沿線にも入るようになったけど、ちょっと見で敷居が高そうな。開通人気は別として、気軽に足を運んでもらう作戦が必要だな。

新宿高島屋の新聞チラシは、新聞報道によると西武線練馬までは入れたらしいけど、東武沿線も捨てたもんではないよ。開業人気で混雑して迷惑を掛けてはいけないと、そんな親心は無用だと思うな。何事も勢い、スタートダッシュは大事だ。

４年後の東急東横線との直通開始時には、新宿三丁目が東急東横線方面への主要列車の始発駅になるので、その時までに高島屋は時間稼ぎなんて言ってる暇はないね。
それと、高島屋は関西だから、売り場で『なんぼまけるの？』って言いたいよ、そんな雰囲気の商人気質が懐かしい。

[243: 匿名さん]

副都心線・有楽町線ダメダメ。また遅延祭り。

[244: 匿名さん]

>>241

やはり、池袋より先の田舎には接続しないほうが良いということですね。
池袋〜有楽町間のユーザーに迷惑ばかりかけています。

[245: 匿名さん]

とにかくダイヤがひどい！
だって何かあるとすぐ
池袋〜和光市間が2時間
有楽町〜和光市間が2時間とか信じられない状態
少なくてもこの沿線単独の人は会社に着けなかったり家に帰れなかったり踏んだり蹴ったりです

この線を使う人は東上線か西武線か山手線が並行して使える方でないと現状厳しそうです
ダイヤが乱れていたら他の線に切り替えないと現在の遅れ方が半端じゃない遅れ方だから

とにかく再度ダイヤ改正しないとまずいと思う

２４１さんの言うとおり小竹向原は大変な事になってます
たとえば　渋谷行きばっかりで有楽町線が来ないとか　どっちのホームから発車するかはわからない状態とかとにかく紛らわしい　東上線に帰ろうとして西武線に行っちゃう事もしばしばとか
まずはホームを固定しないとこの混乱は永久に収まりそうにありませんね
慣れてる私でもわからなくなりますし　あれじゃあどうやっても慣れませんよ！！

[246: 匿名さん]

やっぱり、東武東上線方面からは副都心線に、西武池袋線方面からは有楽町線に電車を流すという形にして、二つの系統を互いにクロスさせなければ、もうちょっとスッキリするんじゃないかな？

[247: 匿名さん]

このままでは、豊洲からの小田急ロマンスカーまで
トバッチリを受けることも有り得る？
混乱の連鎖

[248: 匿名さん]

そもそも小田急ロマンスカーなんて有楽町線に入るべきじゃない。千代田線で十分。それ以前に西武のレッドアローを乗り入れさせるべき。

[249: 匿名さん]

他線で車両故障などが発生した場合、直通運転の路線が増えれば増える程、遅延幅がおおきくなります　今後東横線もつながります　この先便利になる反面遅延したとき復旧に今以上の時間がかかるんでしょうね（不安材料が増える）行先もたくさんあり過ぎてお客が混乱しています　何とかならないですかね〜

[250: 匿名さん]

それを言うなら、都営浅草線なんかも十分行き先が多すぎるんですけど？北側では京成線・北総線方面と分かれますし、南側も京急線・西馬込方面と分かれています。

また、JRでは埼京線と湘南新宿ラインの走る池袋〜大崎間も運転系統は副都心線・有楽町線以上に複雑です。

[251: 匿名さん]

だから、
有楽町線は有楽町〜池袋のみにして、
東武と西武は副都心線に直通。

[252: 匿名さん]

開業の影響は既に出始めていた。朝霞、和光市など東武東上線沿線で賃貸物件を扱う「かつみ不動産」の担当者は、「開業を見込んだ客で１２〜３月は去年の２・５倍くらい伸びた。開業後は平日もてんてこ舞い。同業他社さんも潤っているみたい」とホクホク顔。早大ほか都内の沿線大学、専門学校に通う学生や３０代くらいまでの社会人が、連日２０〜３０組のペースで押し寄せているという。「去年の夏は暇でしたが今年は社員が夏休みを取れるか心配」とうれしそうだ。

[253: 匿名さん]

東京メトロ　有楽町線、副都心線が５０分間全線ストップ
7月12日1時34分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000000-maip-soci

[254: 匿名さん]

有楽町線は有楽町〜池袋の折り返し。
東武と西武は副都心線に直通。
一番、スムーズだと思います。
何かあっても池袋で回避行動の選択肢があるわけですから。

[255: ゆとりの利用者]

>>2-245（カリカリしている人に）

５分１０分を急ぐせわしい生活なのかな？
３０分早く起きて朝食もしっかり食べようよ！

渋谷駅でも、東京メトロは管理者東急電鉄に提案して、
広いプラットホームに軽く飲めるカフェなんて作ってくれないかな？
コーヒーの注文に、只の一口ビールかぐい飲みワインをつけて誘い水。

欧州の長距離国際列車を見ながら飲む、
ホームのカフェのビールの味は格別だったよ。

[256: 匿名さん]

>>2-255（池袋より北に住んでいる人達に）

首都圏北方民族は、５分１０分を急ぐせわしい生活なのかな？
朝ラッシュの時間帯で、無理に電車に乗ろうとして電車のダイアを乱すのではなく、
３０分早く起きてノンビリと通おうよ。

渋谷駅でも、東京メトロは管理者東急電鉄に提案して、
広いプラットホームを作って、
首都圏北方民族を渋谷に誘導してくれないかな？
「渋谷直通○○分！　田舎が都会に。」が誘い文句。

豊洲のオノボリさんと練馬以北が、住環境・住民のレベルで争うように
なることを見るのは格別だよ。

[257: 匿名さん]

副都心線沿線にはそもそも大した会社もないから通勤で使っている人は少ないよ。
新宿は西口だからね。
おもに通学と買い物だから、急いでいる人はあまりいません。

[258: 匿名さん]

有楽町線使って都心に向かっている人は通勤が多く、急いでいる人も多いから大迷惑ってことですね。
朝夕の通勤時間帯は副都心線を走らせないようにすれば解決だよ。

[259: 匿名さん]

>>252
和光市はともかく、
朝霞ではメトロの影響で東上線が不便になったとの意見がある。
また、準急が朝霞駅には停らなくなるとの噂が度々でている。

[260: 匿名さん]

周辺３県で一番最初に人口減少がはじまるのが埼玉県ですからね・・

[261: 255]

>>256
昼間の明るい時間に、もう少し上手にパロディって呉れないかな？
全然皮肉が利いていない、
　　でももしかしたら、始発列車御用達の上手なお客様？

[262: 匿名さん]

まぁ、元がいまいちだからしょうがないかもね。

[263: 255]

>>262
「住めば都」の僕だから大口は叩けない位の自覚はあるよ。
住み始めた頃はど田舎で、雨の日長靴は常識（泥でぬかるみの道路）、
有楽町線が直通するのは決まっていたけど、
新宿三丁目や渋谷直通はおろか、元町中華街直通なんて、
夢また夢の世界だった、
「道路特定財源」（通称ガソリン税）のお蔭だ。様々だ。

なにしろ、池袋〜渋谷を１日１０万人乗車しても、
乗車券売り上げを全部返済にまわして４０年は掛かる計算だ。
４０年後の人口減少は、予想より激しいものになる気配が濃厚。

[264: 匿名さん]

将来は
池袋直通はおろか、川越所沢直通の東横線。か。

[265: 匿名さん]

１か月で苦情２５００件この路線人気ありますね（笑）

[266: 匿名さん]

>>256　
元ネタあるの？よくわからん。
>>265
たぶん既存の有楽町線ユーザーの苦情・要望が多いんだろうねえ。

[267: 匿名さん]

時刻表ないようなもの

[268: 匿名さん]

半蔵門線とか田園都市線は
副都心線のおかげでべんりになったけど

[269: 匿名さん]

つまり、田園都市線で渋谷駅の改札から出る客は減る。

[270: 匿名さん]

皆さんの意見を総括すると
・副都心線と西武・東武直結により、同線ユーザーが便利に。
・副都心線の影響で山手線の混み具合が多少緩和。
・副都心線と東横線直結で東横線ユーザー便利に。

上記3点を鑑みると、副都心線と西武・東武直結はメリットが大きい。
一方、
・都心住民は西武・東武直結のせいで迷惑している。
・都心住民にはデメリットしかない。

やはり、有楽町線と西武・東武直結は止めても良いのではないのでしょうか？

[271: 匿名さん]

どうしてそういう結論になるのか
豊洲住民ですか？

[272: 匿名さん]

>>270
都心って、麹町とか永田町にお住まいですか？
南に下ってもせいぜい新富町辺りまでだよね、有楽町線の『都心』は。
その先はーーーー

[273: 匿名さん]

アサカレジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26744/res/56-70

突然のマンションギャラリー閉鎖、何で？

[274: 匿名さん]

>>272
一応中央区の月島もいれてあげないと可哀相。
豊洲は江東区だけど。

[275: 匿名さん]

今朝は清瀬の人身事故が原因で遅延しました。
「都心」の豊洲住民が怒る気持ちもわからないではない。

[276: 270ですが・・・]

そー来るとは思いませんでした。
都心＝新宿区・文京区をイメージしてたので。

色んな意見を集約すると
有楽町線＝池袋〜有楽町の折り返し
ということで決定！！！！

[277: 匿名さん]

東雲に巨大な公務員用のマンションができるから少なくとも湾岸から永田町までは行くよ。
池袋〜永田町の折り返し、新木場〜永田町、押上〜永田町の折り返し。
これがルートの曲がり方から言ってもベストでしょ。

[278: 匿名さん]

副都心線のスレなんだから池袋から下（城東方面）の話題を持ち込まないで欲しいな。
特に豊洲とやらが絡むと面倒臭くてしょうがないよ。

[279: 匿名さん]

キャナリストとしては、池袋〜豊洲間が確保されていれば良いかな。
なので、270の意見に一票。

[280: 匿名さん]

ホント、都心住民気取りのキャナリスト達は厄介だね…。身の程知らずもいいところ。

反対側の板橋区や練馬区の人達は自分達の地元が都心だなんてまず言わないよ。これまでの歴史を通して、身の程を知っているから。

[281: 匿名さん]

副都心線効果は完全な期待はずれに終わったようです。

これから、効果期待でバブルになってた物件の値崩れが始まります。

[282: 匿名さん]

平日より土日の利用者が多い郊外住民御用達のお買い物電車。開業時の熱気が薄れたら・・

[283: 匿名さん]

効果期待って何処？
埼玉は去年から売れ行きの悪い物件が多いけど。
埼玉で副都心線人気なのは賃貸だけみたい。

[284: 匿名さん]

>>283
そもそも効果なんてないですよ。
６月の初月契約率、２３区70.4%、神奈川県70.4%、千葉県55.9%、市部53.7%、埼玉県42.1%、

[286: 匿名さん]

新線ができようがどうしようが、内陸部は人気が無いですね。
ヒートアイランド現象で暑いし、
海も近くに無いし、

今日は海の日

[290: 匿名さん]

豊洲は副都心線の恩恵は関係ないのに、
有楽町線の遅れが影響するからね。

[291: 匿名さん]

毎日　遅延しすぎ。時間どおりってありえない。

[292: 匿名さん]

このスレで「豊洲」の文字は文字化けしてくれないかな。
消えてよし、なエリアですからね。

[293: 匿名さん]

ていうか、有楽町駅暑い。

[294: 匿名さん]

まずは若い世代の賃貸需要から。
街の発展において、健全な成長の段階をふんでいますね。

[295: ご近所さん]

【鉄郎】さんと【マンション、移り気】さん、の妙な共通点。
【鉄郎】さん；
６分後に出発する目的地までの直通が待てないで、途中（小竹向原）まで先行して、接続列車で少しでも先に着こうと、来た列車に駆け込み乗車しても、結局ゴタゴタで元の木阿弥〜それを棚に上げてネットで愚痴る。
【マンション、移り気】さん；
トレンドの宣伝に惑わされて２〜３年ごとに住み替え（借り換え）、中古マンションはご免と新規募集の情報収集に血走る眼。転売すれば直ぐに新築→中古で評価損、仲介に引越し費用、登記等の出費、物件現地調査の交通費（レジャーの積りかも？）で、自己満足以外には何も身に付かず〜転石は苔を生じない。

身軽ではなくて、単なる軽いだけ？

[296: 匿名さん]

築浅転売で儲けた人もいるのをお忘れか？
副都心線埼玉方面には関係ないかもしれないけど。

[297: ご近所さん]

>>296
知識豊富で身軽で上昇局面で値上がり益を得た人は確かにいるよ、連戦常勝は難しいのでは？
それにそれだけに至るまでに、勉強も怖い思いも地獄の淵も見たことがあるんだな。
１００万円馬券の前には、籠一杯のはずれ馬券が泣いている。

ほとんどの人は、そうした美味い話を小耳に挟んで、結局火傷をしている。
巧くいっていても、道を踏み外して塀の中の経験をした（話題の中心の）有名人もいる。

一発逆転に人の命を狙うような事は絶対に許せない。

[298: 匿名さん]

何気に緑のかなり多い副都心線沿線

[299: 匿名さん]

猿が渋谷から副都心線沿いに北上。

[300: 匿名さん]

通勤快適〜。渋谷から毎日座って帰ってます。行きでも小竹向原で有楽町線に乗り換える人がいるので、ときどき座れます。
このまま不人気路線でいてほしいな。

[301: 匿名さん]

東横住民から言わせてもらうと、ホントこの計画つぶれて欲しい。
この前中目から日比谷線で越谷まで往復したとき、見事に車内の客層が入れ変わっていった。
これと同じようなことどころか、明らかに今までと違う種類の人々が
東横に流入してくるかと思うと心の底からウンザリです。

東横十分便利じゃん、副都心線イラネー

[302: 匿名さん]

その逆に、埼玉側の人は
自分の線が東横線に繋がると、大喜び。
埼横線と言われるようになる日も近い。

[303: 匿名さん]

長くなると遅延も増えそうだね。

[304: 周辺住民さん]

山手線内住民から言わせてもらうと、ホントこの計画つぶれて欲しい。

東横住民のような種類の人々が副都心沿線に流入してくるかと思うと心の底からウンザリです。

副都心線は渋谷から恵比寿・白金方面を通って品川まで延伸して欲しい。

東横接続イラネー。

[305: 匿名さん]

全く同意。
東横はマッタリやらせてくれよ。
あとは渋谷で乗り換えるから。

副都心線はそっちで完結しててくれ。

[306: 匿名さん]

副都心線は品川延長の方がいいな。
新幹線や羽田へのアクセスもいいし。
東横乗り入れで8両編成なんかイラネ。

あと東急管理の渋谷駅の表示が酷い。
競合とはいえＪＲの表示がわからない。

[307: 匿名さん]

副都心線は完全に空振りだったみたい。三越は池袋から撤退だし、地価下落の連鎖は渋谷区から新宿区、豊島区に広がって行く。表参道バブルも崩壊したみたいだし、カタカナデベは死屍累々か？地価の下げはめちゃくちゃきつそうだよ。

百貨店業界の「勝ち組」伊勢丹が変調を来している。旗艦店の新宿本店の売上高が今年3月に前年比マイナスを記録し、その後も勢いがない。同本店は9 月に入って10〜20代女性に照準を定めた売り場を新設し、低価格商品を充実させたが、「パンチに欠け、『常勝神話』もこれまでか」（アパレルメーカー幹部）と揶揄されている。http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080930-00000000-facta-bus_a...

後背地がワーキングプアー密集地域だけに、10〜20代女性に照準を定めた売り場を新設しても効果なし。とにかく後背地の購買力にまったく勢いが無い。ヤバー

[308: 匿名さん]

まぁ東側があのありさまでは、景気が景気だけに多少の下落はあっても
結局もどってくるしかないんだよね。

[309: 匿名さん]

そもそも表参道って必要なのかね？いろいろ出店しているみたいだけど売り上げ伸びていないのでは？みんながバブルに踊っていただけじゃない？

[310: 匿名さん]

関係ない話だけど三越の恵比寿はどうなる？

[311: 匿名さん]

表参道青山周辺は消費の場としての側面と同時に創造の場でもあるところが、
他の商業地と全く異なる点だね。
銀座のOLファションがどれだけ流行ってもドメスティックなものでしかないのに対し、
ここはワールドワイドに発信できるものを生み出してきた。

[312: 匿名さん]

表参道って国際的に通用する若手デザイナーがいるの？

[313: 匿名さん]

WWDくらい読めば。

[314: 匿名さん]

新宿コマなくなるらしいですね。
歌舞伎町から文化的匂いがどんどんなくなってく、

[315: 匿名さん]

表参道の下げは、上げ過ぎた反動だね。って当たり前の解釈だけど。
副都心線は埼玉の住人が便利になって良かったねって結果。
渋谷まで繋がった東武や西武はもとより、埼京線のラッシュも少しだけ緩和したから。

[316: 匿名さん]

あの辺は　住宅としての環境はいまいちかも。
一般人が多すぎ。

[317: 匿名さん]

>>311

表参道・青山はすでに創造の場ではなくなりましたね。
挑戦者が住んだり、家賃を払うには地価が上がりすぎました。
成功したクリエーターしかいません

創造の場は例えば青山→恵比寿→中目黒、三宿、富ヶ谷などに
相対的に地価・家賃が低い地域に時代とともにシフトしていると考えます。

[318: 匿名さん]

馬喰町周辺の古いビルに現代アートのギャラリーやデザイン事務所などが集まり始めている。
地下鉄が何本も走る交通の便に加え、手ごろな賃料、大胆な改装に理解を示すビル所有者
もあり、芸術の発信拠点に生まれ変わりつつある。

[319: 匿名さん]

教授、そっちは全くなかったところにできて物珍しいから
色物扱いされてるだけだって。
良く知らないジャンルに口出すと恥かくだけだよ。

[320: 匿名さん]

副都新線の車内アナウンス　うるさすぎ。
いつも　頭上で　がんがんします。
なんであんなにボリュームアップするんだろう。

[321: 沿線住民]

地下鉄成増で有楽町線利用の者です
副都心線乗り換えの小竹向原は空調がなく夏暑く冬寒い その上有楽町線との時間接続しておらず 小竹向原での乗り換えはそれなりの忍耐力が必要です

有楽町線は本数が減り小竹向原での無意味な停車時間が増えて都心までそのぶん時間がかかるようになりました
全てが副都心線中心に変わり有楽町線は使いにくくなりました
さらに有楽町線はいつも混んでいます
副都心線はいきなり有楽町線より本数多くていつもガラガラ
特に急行はガラガラ
小竹向原の駅で天国の副都心線と地獄の有楽町線といった感じにわかれます
私は沿線ですが 今回の改正で有楽町線の所要時間が増えてさらに小竹向原での乗り換えに耐えられず 東上線に切り替えました
その事は是非ご自分で時間のある時経験された方が良いでしょう
小竹向原の乗り換えで掲示板が全て渋谷行きになる事もしばしばですが 新木場行きで埋まる事はありません
小竹向原から東上本線か西武線方向にお住まいの方は その点を考慮して下さい
結論からすると現行ダイヤでは副都心線は比較的使い易いが有楽町線はかなりのストレスを覚悟しないとダメだという事
なぜならば小竹向原でも有楽町線の停車時間に副都心が2〜3本先に出発なんてザラなんです
小竹向原停車時間5分位の時もしばしば
地下鉄成増から渋谷行きに乗り小竹向原ですでに止まっていた西武線発新木場行きにラッキーと乗るもののその後動かず結局その後渋谷行きが二本先に出て行きその後一分位して新木場行きが発車しました
これが定刻通りです
副都心線開通するまではそんな事なかったのに
結果 時間帯によってはかなり時間がかかるようになりました
有楽町線利用と考えている方は池袋からの利用をお勧めします
ただ問題のあるダイヤ構成で非難ごうごうなので近い内にまたダイヤ改正をやらざる得ない事はあると思います
今度は副都心線ダイヤがひどくなる可能性だってありまし

[322: 匿名さん]

もう少し簡潔にお願いします。

とにかく　副都心はダイヤが乱れすぎと言う気がします。

[323: 周辺住民さん]

＞＞321

すごくよくわかります。
小竹向原から先の和光市方面の方は、すごく不便を感じていると思います。
これまでは、どの電車にのってもそれほど不便は感じなかったのに、副都心線開通後小竹向原での乗り換え・待ち時間、電車遅れも多くて不便になりました。
それに急行が出来て自分の使う駅が通過駅になってしまいました。
以前から住んでいた者としては、毎日使う通勤の不便さが目立ち、メリットが薄いです。

[324: 匿名さん]

通勤者として言えば
有楽町線準急は通過線が無くて意味があるとは思えないんだけど
小竹向原で５分停車して準急って意味ある？？
各駅でも時間変わらないよ！
それに小竹向原での停車時間がとにかく増えたよ
小竹向原から和光市方面急行通過駅のダイヤはかなり複雑で規則性もなく使いにくいからそちらに住む方は要注意 特に有楽町線利用者

全ては有楽町線より新都心線の方が本数が多い事により小竹向原の接続や停車時間に問題が生じていると思う

[325: 匿名さん]

連日、相も変わらずダイヤの乱れで賑わってますけど、
会社のエレベーター内でまともに走んなくて困るという沿線住民の話も聞きました。
通勤・通学の時間帯はだいたいどれくらいの頻度でおきているのでしょうか？
少々の遅れでも構いません、周辺住民の方お教え下さい。

[326: 匿名さん]

東京メトロのホームページで遅刻証明書の所を見ればわかります
確か9月は遅延なしの平日はほとんどなかったと思います
有楽町線は平日何もなくても朝5〜15分遅れはお約束です

[327: 匿名さん]

東武の駅の近くに住んでますけど、
ほんとよく電車ダイヤが乱れて、駅アナウンスで謝ってますよ。
もう、引越すことにしたからどうでもいいですが。

[328: 匿名さん]

たまに遅延がないと
やれば出来るじゃ〜ん！
と 言いたくなります
有楽町線は本数増やさないとダメだよ！

[329: 匿名さん]

池袋より外側の辺境の地に住むと大変だよなｗ

[330: 住まいに詳しい人]

副都心線バブルは業者が踊っただけで、エンドがついて行かずに終わってしまいましたね。

[331: 匿名さん]

前のレスでも既出だが、
思い切って
東武・西武〜副都心線だけを直通にして
有楽町線は池袋で折り返しが良いように思いました。

[332: 匿名さん]

東横線乗り入れの４年後にはまた様子が変わるかもね
有楽町線は平日通勤時、副都心線は平日昼間＆休日という
色合いが強いよね
横浜へ遊びに行きたい埼玉県人は結構いると思いますし

[333: サラリーマンさん]

有楽町線は池袋折り返しにして、
都心部に特化した路線にすれば良いじゃん。

郊外の人は乗り換えしないといけないけど、
毎度毎度遅れるよりましじゃん。

[334: 匿名さん]

逆に埼玉へ遊びに行きたい横浜人は少ないと思うけど。

[335: 匿名さん]

有楽町線池袋駅は副都心線池袋駅と別物。離れています。
なので池袋押し返しは、郊外の人の乗換えが極めて不便になります。
従って、有楽町線池袋折り返しの可能性は全く有り得ません。

[336: 匿名さん]

押し返しなんて書いちゃったけど、折り返しね。

[337: 匿名さん]

副都心線廃止にして埋めましょう
これで元通り

[338: 匿名さん]

副都心線ガラガラで意味なし それこそ副都心線を池袋折り返しにするべきだ！

[339: 匿名さん]

ほんと、東横線乗り入れした時に
どれだけ混乱するんだか…

[340: 匿名さん]

渋谷池袋間を東急にして池袋折り返しにするべき！

[341: 匿名さん]

それにしてもほとんど役に立たなかった新線でしたね。
>>340さんのでいいのでは？

[342: 匿名さん]

池袋・渋谷間を東急にして折り返し。
東武・西武は池袋で折り返し。

ということですね。

[343: 匿名さん]

都心部に住まないと電車の遅延に悩まされ続けるってこと。

多少高くても都心近くに住むしかないな。

[344: 匿名さん]

いやいや
元々 有楽町線は本数が少ない
新しい副都心線より少ないんだから
都心部にいたって変わらないよ
飯田橋在住だけどやはり不満
とにかく副都心線と有楽町線の本数をそろえないと 小竹向原がぐちゃぐちゃすぎて結果ダイヤがおかしくなる
出来なければ全て副都心線乗り入れを辞めるべき
とにかくすでに３本の地下鉄が乗り入れている東横線が乗り入れればダイヤは収集付かない

[345: 匿名さん]

それは分かっていても、
結局計画通りに乗り入れてしまうんだろうなぁ。

[346: 匿名さん]

副都心線に東横線が乗り入れると
有楽町線は西武池袋線 東上線 副都心線 東横線 日比谷線 三田線 南北線 埼玉高速線 みなとみらい線の計９路線の影響を受けます
逆に言えば 他の関連鉄道も有楽町線の影響で運行障害が発生します
副都心線の東横線乗り入れはかなりデンジャラスな要因なのです
東横線乗り入れだけで一気に６路線の影響がブラスされます

計１０路線が運命共同体なのです
何よりも東横線が一番ヒドい事になりそうですが

[347: 匿名さん]

三田線、南北線は関係ないよ？
一応、今は小杉で優先列車同士の接続図ったりしてるけど
基本的には線路が別だし、日比谷線の事故以来
東急は接続待たなくなった。
噂通り日比直がなくなったら、日比谷線も関係なくなる。

いずれにしても東横には副都心線とは接続してほしくないけど。
ほんと、デンジャラスだよ。
ホーム乗り換えとかでいいじゃん。

[348: 匿名さん]

日比谷線直通無くなるの？
とにかく副都心線は渋谷まででよい
私もホーム乗り換えが良いと思う
本数少なく激混み新玉川線みたいになったら最悪だよ

[349: サラリーマン]

>>343
線路すらない埋立地なら電車の混乱とは無縁でしょうが、どうやって通勤するんでしょう？
バスですか？
まるで田舎みたい。

[350: 匿名さん]

小竹のホームを増やすことはできないのでしょうか？

[351: 匿名さん]

有楽町線を池袋折り返しにするしか方法は無さそうですね。

[352: 匿名さん]

そんなこと絶対にしないよ

[353: 匿名さん]

副都心線を無くせば良いだけ
埋めましょう！
はっきり言って 急行 準急運転は無理が有りすぎるし時刻表がめちゃくちゃ
通過線のない有楽町線で準急が小竹向原で五分停車する意味がわからん！
全く意味ない
本当に各駅で良いじゃん!!

[354: 匿名さん]

電車は一度開通しちゃうとそれを前提に社会が回るから埋めるなんて無理よん
確かにあの準急はおかしいけど…

[355: 匿名さん]

346さん
有楽町線には、
小田急のロマンスカーが豊洲に乗り入れですよ。

[356: 匿名さん]

ロマンスカー豊洲乗り入れ全く意味なし!!
だいたい豊洲が中途半端
どうせならりんかい線に乗り入れないと意味なし!!

[357: 匿名さん]

そういう意味じゃなくて、小田急の
ロマンスカーまでが混乱に巻き込まれるのではという意味です。
ついでに経由する千代田線までが。

[358: わがままな鉄郎]

【東横線にも直通する時のミステリー列車（案）】
「始発」元町中華街〜横浜〜渋谷（新駅）〜新宿三丁目〜池袋（新線）
〜小竹向原（方向転換）〜池袋（有楽町線）〜市谷（方向転換、南北線へ）
〜六本木一丁目〜麻布十番〜目黒〜大岡山〜多摩川〜「終点」元町中華街
　　『以上、飲み放題の納涼ミステリー列車』東武のスペーシア、レンタルできるかな？

[359: 匿名さん]

「始発」西武球場前駅「終点」日本大通り駅
外苑前駅や後楽園駅を経由

優勝から最下位まで列車。
外苑前駅の銀座線は無理。って自分でツッコミ。

[360: 匿名さん]

有楽町線の池袋〜要町を埋めちゃダメですか？

[361: 匿名さん]

>>360
妙案かも知れない。
有楽町線は開業当時の５両編成に戻って、池袋〜桜田門を折り返し運転。
この区間は需要が減ってきているし。
桜田門〜有楽町〜豊洲〜新木場　方面は、千代田線との短絡線を本線に改修して、
小田急線方面からの列車を本格的に直通させる。
今休日にロマンスカーがやっているように。

和光市〜小竹向原〜池袋（新線）は新宿三丁目〜渋谷〜（将来東横線）に専念する。
もともとの有楽町線の利用者対策はどうするって？
副都心線経由で快適に乗換が出来る、半年で慣れるし。

西武有楽町線はどうするか？
　存在を忘れていた・・・・

[362: 匿名さん]

とにかく 時刻表が変すぎるから 早くダイヤ改正してくんないと困るよ!!
副都心急行ガラガラ過ぎでムダ！
それにあの急行本当に使いにくいんだよね
各駅が一定間隔で来てくれたほうが全然使いやすいよ
実際になぜ急行作ったのか理解に苦しむ!!

まあ住めば解るよ

[363: 匿名さん]

急行は
埼京線対策でしょう。
池袋から横浜まで短い時間で到着するための。

[364: 和光市民]

>>362
急行快適ですよ〜
ちんたら各駅はごめんね

[365: 匿名さん]

和光市だけは恩恵にあやかっているかな
東上線埼玉方向もダイヤ使いにくいよ

[366: 匿名さん]

和光市だけは恩恵にあやかっているかな
東上線埼玉方向も地下鉄ダイヤ使いにくいよ

[367: 和光市民]

一日が終わって東京メトロ和光市駅に着いて下車してホームで深呼吸、
東武に間借りなんて忘れて風薫る地上駅の最良の恩恵を感じる一瞬。

ホンダ技研工業・理化学研究所・司法研修所・裁判所職員研修所・
公衆衛生院（保健医療科学院）・税務大学校・ＦＥＮ送信所・
出版製本の文化事業所・いずれも頭脳集積だ。

街中駅前に大規模商業施設も近隣にあって便利だ。

朝の始まりは有楽町線へも副都心線へも始発列車が続々出発。
着席通勤通学で睡眠不足の解消でも勉強の時間にも、
２３区内にこだわるか、実質を取るかは価値観の違いだけ。
都心の千代田方面、渋谷方面にたったの地下鉄乗車３０分。

”住んだら都、だった”の和光市礼賛でした。

[368: 匿名さん]

電車に30分は苦痛です。

[369: 匿名さん]

電車にというより地下鉄に30分は苦痛。
和光市から地下鉄は地下に入るからね。

[370: 和光市民]

LA時代の３０分の自家用車通勤、好きな音楽とかは聴けるけど、本は読めないし、居眠りも厳禁。渋滞の中で流れに身を任せるだけの運転。

かと言って、ドアツードアで徒歩１０分なんて、庭園のような環境で歩ければ最高だけど、実際は排気ガスが充満した混雑する街路。働くモードにスイッチするのにいまいちかな。

地方の製造事業所で、田舎の香水を嗅ぎながらの徒歩通勤も、振り返って見ると良い思い出だけど、『人間、清き流れだけでは住めないな・・』。
所詮、庶民の選択肢はそんなもんです。

小市民のささやかな３０分の楽しみ、至福の電車通勤。
少々時間帯をずらせば、たいして混雑もしていません。

[371: 沿線住民さん]

副都心線は急行が多いです
朝のラッシュ８時代は２本に１本が急行で各駅停車駅は本数が少ないです
だからやっぱり使いにくくて
そのかわり急行の止まらない駅は本数少ないです
完全に和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷駅利用者の為の路線です
時刻表は欠かせませんがよくダイヤが乱れるので電車がいつ来るかわかりません
要点を言えば和光市・小竹向原・池袋・新宿三丁目・渋谷以外の駅利用の人は本数が少なく使いにくい
他の鉄道と違って急行に乗り換え接続の駅がありませんからその他の駅から乗って乗り換えという事がありませんので沿線住民の利便性も急行停車駅に限定されますという訳で和光市か小竹向原しかありません

[372: 匿名さん]

こんな和光市民が乗り込んでくるかと思うとウンザリ
ダイヤも乱れるし、やっぱ東横と直通はやめてねw

[373: 住民さんＡ]

田舎モンの書き込みばかりだな
池袋から先に住む田舎モンは埼玉で用を済ませ
都内にでてくるな

[374: 匿名さん]

何を言おうと、
もう直ぐ東横線は埼玉行きの路線になりま〜す♪
埼横線と呼ばれるようになるでしょう。

[375: 匿名さん]

>>371
結構、不便そうですね。
和光も小竹向原も、駅徒歩5分以内の新築物件はもう出ないんですかね？？？

[376: 匿名さん]

>>374
とっくに東横は埼玉と直通運転してますが？

[377: 匿名さん]

>>376
田園都市線だろ。

[378: 匿名さん]

日比谷線の事でしょ。
中目黒で別れてしまう線なんかどうでも良い。

[379: 匿名さん]

日比谷線は中目黒までになるから。

[380: 匿名さん]

和光市ってどんなところ？

[381: 匿名さん]

若い人と賃貸が多くてホンダ様々なところ

[382: 匿名さん]

以前、夕方のニュースで和光市の犯罪発生率が高いなんて言われたことがあったけど、
それ程ではないな。
ヨーカドーやサミットなど買い物は便利。
でも埼玉県。

[383: 匿名さん]

仕事がない！出稼ぎの日系ブラジル人深刻　景気悪化直撃
http://www.asahi.com/job/news/TKY200811140165.html

[384: 匿名さん]

新宿西口のさくらやも閉めるらしいよ。

郊外相手の落ち目ターミナル駅を３つつなげても何の意味も無いことがハッキリした。
大きな無駄だったな。
ああ勿体無い。

[385: 東上線住民]

あんな使いにくくて慢性遅刻ダイヤでは副都心線も有楽町線も全く意味なし
東上線で池袋乗り換えがベスト
渋谷行きと新木場行きが交互ではなく三本位づつまとまって来るから異常に効率が悪く有楽町線ばかりが混んでいる
あまりの使いにくさに最近は和光市で乗り換えずに池袋まで東上線で行く人がかなり増えた
会社でお金を出してくれれば東上線で池袋まで行く事を絶対お薦めします

[386: 購入経験者さん]

ホンダの税収しかない和光はこれから苦しいだろうね。
それでも昔に比べれば大発展したけどね。
副都心線なら石神井公園がオススメ。

[387: 元東上線住民]

遅れたり止まったり不愉快なので、
もう別な場所に引っ越した。サッパリした。

[388: 銀行関係者さん]

西武の廃部、正式発表＝アイスホッケー
池袋、新宿は斜陽への道まっしぐらだね。
東武はスカイツリーのほうに力入れてるし、

渋谷の一人勝ち？

[389: 匿名さん]

東京・新宿区のマンションのごみ置き場に不発弾とみられる砲弾　自衛隊が回収
東京・新宿区にあるマンションのごみ置き場で、不発弾とみられる砲弾1発が見つかり、自衛隊が回収した。
18日午後3時ごろ、新宿区住吉町にあるマンションのごみ置き場に爆弾のようなものがあると、近くにいた人が110番通報した。
爆発の危険性もあるとみて、自衛隊の不発弾処理隊が出動し、午後8時前に回収した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20081219/20081219-00000137-...

[390: 匿名さん]

東横渋谷駅が都バス乗り場の下に移動したらどうなりますかね。
ハチ公側が遠くになり不便になりますよ。ＪＲへの乗換えもね。

[391: 匿名さん]

渋谷としては、
新宿と池袋が勝手に落ちている感じじゃない？

[392: 近所をよく知る人]

池袋と渋谷がつながるのは便利かもしれないが、引き込んでいる路線に問題がある。

寂れた貧芝住民路線から引いても、金が落ちるのはドＱＮ商売ばかり。高級な所には客が増えない。

東横線が繋がって、小金持ちが来ないと発展しないね

[393: 匿名さん]

北部に将来性は無いですよ。
渋谷としては結ばれて迷惑なだけ。

[394: 匿名さん]

東横接続後は、稀にみる格差路線になりそうだな、ここ。

[395: 匿名さん]

東横線の行先表示名が埼玉の駅になるのが、
早く見たい。(日比谷線はともかく)

[396: 匿名さん]

新宿は東側がにぎわってきた分、西側がさびれて行ってる。

西口はさくらやに続いて撤退するとこが出てきそう。

[397: 匿名さん]

>>394
孤独死…代々木の借家から白骨遺体、６年以上前に死亡も気付かず
厚生労働省の調べによると、東京２３区では１６年度の孤独死は２７１８人だった。
１６年４月には豊島区池袋のアパート解体現場から、布団の中で白骨化した遺体が発見された。
遺体は昭和２年生まれの男性。室内には５９年２月の新聞が残され、同じ月のカレンダーが
張られていたことなどから、病死後、約２０年間放置されていたとみられる。
新宿区でも約１０年前、アパートで死後５年経過した白骨遺体が見つかった。同区が１３年に
実施した調査によると、高齢者の１４・６％が「近所とほとんど付き合いがない」と回答して
おり、孤独死予備軍の存在が浮き彫りになっている。
人付き合いをわずらわしいと感じる若年層が増加傾向にある現状では、孤独死はひとり暮らしの
高齢者だけの問題ではないといえる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000510-san-soci
新宿に「限界＊＊」　６５歳以上が半数の団地出現
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/176677/

[398: 匿名さん]

副都心線新宿駅が三丁目側にできて、
西口側が寂れるのは予想されてましたね。

渋谷駅も東側にできて、西側はどうなるか。

[399: 匿名さん]

>>392
表参道が原宿の延長みたいになってた。ゴミもあちこち落ちてて、道端でタバコ吸ってる男女も多い、ヒルズも閑古鳥。東横線がつながる前に終わってしまいそうですよ。ブランドショップの撤退もありそう。地上げした業者は大変だろうな。

[400: 匿名さん]

表参道は東横線が延びても関係ないなぁ。