レシアス王子神谷パークフロント

[匿名さん]

東京メトロ南北線「王子神谷」駅徒歩3分。
JR京浜東北線「東十条」駅徒歩12分。
南側に公園が広がる全戸南東向きの117邸。

スレッドがなかったので立ててみました☆
情報交換しませんか？

[147: 匿名さん]

ハヤシもあるでよ

[148: 匿名さん]

歳がバレてるぞ。
良い歳して…。

[149: 匿名さん]

>>146
駅遠物件なんて信じられない…
王子神谷から15分も歩くなら南北線で鳩ヶ谷あたりまで行ってしまう時間だ。
それなら川口元郷の駅近のほうがまし。

[150: 匿名さん]

駐車場の抽選会に行かれた方はいらっしゃいますか？
どんな様子でした？

[151: 匿名さん]

残り10戸だそうです。

[152: 匿名さん]

>151
10戸って最終期に申込みのあった数で、残りではないでしょう？

[153: 匿名さん]

>>152
151ではないですが、半月前くらいにMR行った時にも
そのくらい空いてましたよ。
その後２部屋くらいは決まったようですが。
広い角住戸の5000万円台がずいぶん残っているけど
最終期で売り切れるもんなのかなあと思いました。

[154: 匿名さん]

150です。駐車場が希望のところに当選してほっとしています。

Aが結構売れ残ってるような気がしますよね。
角住戸はいいけど、
さすがにAの価格帯だと他の選択肢がかなり出てきますからね…

[155: 匿名さん]

角部屋なのに、なんでＡが売れ残ってるかなぞでしたが、単に価格の問題か！７６㎡でしたっけ？

[156: 匿名さん]

東の角部屋が売れて、西が売れ残ったのはなぜだろう

[157: 匿名さん]

西って西日が入るから不利だし。なぜでしょうね？

[158: 匿名さん]

>155さん
あと現地へ実際に行ってみるとわかると思うのですが
Ａは結構、北本通りの騒音が聞こえます。
隅田側とで音の響き方が全然違うなあと感じました。
もちろん価格との兼ね合いもあると思いますが。

[159: 匿名さん]

売れ残り物件になってしまうと寂しいですよね。完売すればいいですね！来月には内覧会ですが皆様は専門家に同行していただきますか？

[160: 匿名さん]

でも完売は正直Ａと１階は辛いんじゃない？
１階はすべて共用スペースにするか駐車場にして
もう１階高層にするべきじゃなかったのかなあ？

[161: 匿名さん]

三井の人が、西隣の工場はつぶしてマンションにするらしいと言っていた。それを聞かなければここ買っちゃってたかも。

[162: 161]

あれ？東だったかな

[163: 匿名さん]

僕はＡ悪くないと思いますが、その東にマンションが立ったところで南側は永久に公園なので影響ないですし、騒音だって聞こえないですよ。

[164: 匿名さん]

ここのマンションの駐車場代高くないですか？
18000円って…。
それにバイク置き場が6台しかない上、3000円ってのも高くないですか？
まあ、この高額物件買うだけのお金持ちだから安い位なのかな？

[165: 匿名さん]

最近、駐車料金が０円とか、1000円とかのマンションが多いけど、あれは月々の管理料に上乗せして、車に乗らない世帯にも負担させてるから可能なのです。23区内で18千円は相場並みです。でも安いに越したことはないが。

[166: 匿名さん]

実際に現地へ行ってきたんですけどパンフレットや資料で見ていたより白かったです。想像とはちょっと違っていました。もう少しグレーの強い外観だと思ってたんだけど・・白いと周りのマンションも白いので同系色でちょっと・・・って感じです。実際に見に行かれた方いますか？

[167: 匿名さん]

＞166さん

同じこと思ってる人発見！
そうそうブルーグレーかと思ってて、
しかも途中までブルーグレーっぽい色だったのに
白くなっていました。経年で汚い色にならないか心配です。
今日も北本通り通って確認しました。

[168: 匿名さん]

想像とはかなり違うイメージなのでちょっとガッカリです・・。ブルーグレーだと高級感がありますが白くて四角いので団地のようなイメージが・・。白いカバーかなにかをしてるから白く見えたのでしょうか？それともあれが出来上がりの色・・？だとしたらもうどうにもならないですよね・・？

[169: 匿名さん]

自分も夜に見たときは「白なのか！？」とがっかりしましたが、
昼間に見ると外壁やアクセントはブルーグレーでかっこよかったです。
夜はライトで白い部分が目だって見えるんですね。
考えてみたらブルーグレーなんて、暗いと見えにくい色ですし。

[170: 匿名さん]

そうですよね！前向きに考えます(笑)結局完売は難しかったのでしょうか？

[171: 匿名さん]

白は何年か経てば丁度良い具合のブルーグレーっぽい色になります、計算ずくです。でも今のあの色けっして悪くないですよ。見に行けば分かります。新日鉄がバックについてるから、鉄筋もふんだんに使っているようですし、中身も質実剛健にできています。奇を衒ったような外壁が段々が付いたような、または大理石を貼り付けたような今風のデザイナーズマンションとかやらとは違い、しっかり住むための良いマンションですよ。ここは。

[172: 匿名さん]

いよいよ今週末は入居説明会。三月は内覧会。入居まであともう少しですね。ワクワクします。みなさんが住みやすい環境のマンションにしましょうね！

[173: 匿名さん]

そうですね、私も今から入居がとても楽しみです。
みんなで協力して、素敵なマンションにしたいですね。

[174: 匿名さん]

残り2戸でした

[175: 匿名さん]

残り1戸です。
901 5460万円 残り物には福ありです。実際問題、角部屋だし悪くないです。

[176: 匿名さん]

入居が楽しみです。入居者の皆さん、火災保険・地震保険は入居説明会で加入しました？

[177: 匿名さん]

入居説明会で東側の隣接した工場が取り壊され野村不動産の11階建てのマンションが建つことを聞かされショックです。私はＫなので・・。日照時間はもちろん、景観も損なわれますし、これから一年以上も取り壊しとマンションの建設の工事の騒音に悩まされそうです・・。

[178: 匿名さん]

Kって東側？

[179: 匿名さん]

そうです。Ｋは東側です。

[180: 匿名さん]

東隣も西隣もマンションが建つのですか？
西隣は面積あるけど、東隣は11階も建つような面積ありましたっけ？
ペンシル型ですかね？

[181: 匿名さん]

結構、東側の面積ありますよ。

[182: 匿名さん]

昨日の説明会、NHKの人達、暇そうでしたね。

[183: 匿名さん]

フロア３軒の１１階建てが建つって言っていました。楽しみにしていた入居ですが、入居してすぐに隣で工事が始まるともうと・・。だからＡよりＫの方が同じ角部屋でも価格が安かったのかな。

[184: 匿名さん]

AとKの価格の違いは、単に専有面積の違いだと思いますけど。
それにしても、11階建てが建つってデべはいつから知ってたのでしょうね。

[185: 匿名さん]

前に161さんが工場をつぶしてマンションを立てるって三井の人が言ってたから買わなかったって言ってましたし。昨日は一月の終わりに分かった事、と説明してたけど本当は前からわかっていたのかもしれないですね。

[186: 匿名さん]

176さんへ
火災保険、地震保険に加入する事にしましたよ。皆さんはどうなんでしょうかね・・・

ベランダにタイル敷く方いらっしゃいますか？

[187: 匿名さん]

南側の公園がつぶれるってなら考えるけど、西と東の空き地は遅かれ早かれマンションになりますよ、しょうがない。西のはペンシルマンションらしいですけど。

[188: 匿名さん]

南側は区立公園なので心配ないですね。王子神谷は次から次へとマンションが建って人口も増えていますね。もっと便利な大型スーパーとか出来てくれたらうれしいです。

[189: 匿名さん]

残りが３戸に増えてますね。キャンセルかな？何階だろう？

[190: 匿名さん]

駐車場埋まらなかったのですね。

[191: 匿名さん]

今22時になって、ようやく工事の騒音がやんだ。。。明日現場に苦情を言おう。
No.177さん、あなたの部屋も、人の我慢の上に出来ているんですよ。

[192: 匿名さん]

くだらん・・・

[193: 匿名さん]

つまらん・・・
お前の話はつまらん　ＢＹ　大滝　秀○

[194: 匿名さん]

なんかここの掲示板ってつまらない事でしかもりあがってなくて残念ですね・・・
もっと購入者の具体的な話しとか聞きたいですね。

[195: 匿名さん]

１９３さん
　さようなら。

[196: 匿名さん]

あともう少しで内覧会ですね〜！！
すごく楽しみです！！

お金の話になってしまいますが
皆様はローンどのように組まれたのでしょうか？
来月金利があがるのかと
ビクビクしてます。
うちは提携ローンの中央三井です！
１．２パーセント優遇にひかれました〜！！！
３５年の１０年固定です
来月の金利早く知りたいです〜！

[197: 匿名さん]

こちらとは残念ながら縁がなかったのですが、HPを見たら
外観の写真が載ってて、「（買おうとしていた）自分に間違いはなかった」と
思えるような立派なマンションが建ったようですね。
皆さん、どうぞ素敵なマンション生活を送ってください。

[198: 匿名さん]

残り2戸になってますね。Ａプランが残っているようです。ちょっと広くて値段が少し高いからでしょうか？でもＡも悪くないですよ。いい選択だと思いますがね。

[199: 匿名さん]

本当楽しみですね！想像より白いと思っていましたがＨＰ見るとグレーがアクセントになっていて素敵なマンションになりましたね！内覧会がとても楽しみです。皆様、業者の方を同行されますか？

[200: 匿名さん]

＞１９９さん
１９９さんは専門家の方を同行されるんでしょうか？
うちは特に同行なしです。
内覧会本当に楽しみです。

[201: 匿名さん]

外観だけはな

[202: 匿名さん]

初めまして。私もこのマンション購入しました。ここでは長谷工のことや三井の営業の方の事など、色々批判的なことも多く書かれていますが、他のマンションのモデルルーム等を見た立場で言えば、ここの営業の方の対応は良かったほうだと思います。
ところで、いよいよ今週末には内覧会ですね！私はまだ現地に行ってないのですが、どんな雰囲気になっているかとても楽しみです。
”家”って、やはり一生の中で一番大きな買い物なのですから、４月からの新生活に前向きに楽しんでいきたいと思っています。王子神谷駅周辺も比較的整理されたきれいな町ですし、なんと言っても駅近が嬉しいです。
購入された方、これからどうぞよろしくお願いします♪

[203: 匿名さん]

初めまして♪私も、このマンションの購入者です。
最近、このサイトを知りました。
少々批判的な書込みもあったし、
先日の手続き会では、西側のマンション建設予定を聞かされるしで、
少し凹でいましたが、購入者の方の書込みを見て、入居が楽しみになりました。
週末の内覧会、不具合が少ないことを祈りますよね。
我が家は、同行を依頼しましたが、自分たちも、しっかりチェックしなくては！と、
今、慌てて勉強しているところです(^^;）
購入者の皆さま、今後ともどうぞ宜しくお願いします。

[204: 匿名さん]

私も購入しました。通勤にも便利で実家にも近くて、決めました。東十条商店街も楽しいですね。
みなさん、よろしくお願いします。
それにしても２０２さんは、現地行かれてないのですか！？私は、休日、平日、朝・昼・晩と行きましたよｗかなり静かですよ

[205: 匿名さん]

２０２です。２０４さん、”現地に行ってない”というのは、まだ完成された様子を見ていないという意味で、購入前の工事中の時には何度か足を運んでいます。書き方が変ですみません。。。
ところで、今日内覧会に行ってきました。壁紙の張り合わせの不具合等いくつか指摘箇所はあったものの、外観は思っていたよりグレーの色が濃くいい感じでした♪長谷工の人の対応も良かったのできちんと修正してくれると思います。
南側の窓からは、神谷公園の緑が見え、都内でしかも駅近でありながら部屋からの眺めは閑静でとても気に入りました。住むのがとても楽しみです。
２０４さんは、ご実家もこの近くとのことですが、お勧めのお店やスーパーなどの情報がありましたら是非教えてください！！

[206: 匿名さん]

２０４です。そうですよね、現地行かないわけないですよね。失礼しました(汗）。実家は南北線で近いという意味なので、お店はこれから開拓です。ちょっと見た感じでも、買い物には困らない感じですね。

[207: 匿名さん]

始めまして！私も購入者です。
明日は内覧会です。とても楽しみです。内覧会チェックリストを印刷したりしてますが
初めての経験なので、ドキドキです。
ホント慌てて勉強中です。
でも２０２さんのコメントで
対応が良かったと書いてあり少し安心しました。
購入者の皆様方長いお付き合いになると思いますので
どうぞよろしくお願いします。

[208: ２０２]

こんにちは。
２０４さん、私もこれから近所を開拓しようと思います。近くにスーパーが３軒あるし、東十条商店街にはドラッグストア等色々お店もあって、生活には困らなそうな街ですよね。
ところで、２０７さんは今日内覧会に行かれましたか？どうでしたか？私は、採寸とか色々していたら結局３時間くらいかかってしまいました。けっこう疲れましたよね・・・。
でも、あと１ヶ月もすればここに住むのかぁ・・・って、すごく実感が湧いて来ました☆

[209: 匿名さん]

いよいよ、あと１戸みたいですね

[210: 匿名さん]

こんにちは、２０７です。
日曜日内覧会行ってきました。
何箇所か直してもらうところはありましたが
綺麗な仕上がりにとても満足してます。
キッチンの色も気にいりました。
２０８さん、採寸ですが1時間位だったと思います。
電話の差込プラグの位置を見るの忘れてしまったりしてしまいましたが・・・
今からニトリでカーテン買いに行ってきます。
本当にあと1ヶ月位でここに住むのかと思うと楽しみですね！

[211: 匿名さん]

そうですね。楽しみですね。

[212: 匿名さん]

みなさん、はじめまして！
いよいよ入居まで後もう少しですね。
エントランスは想像以上に立派で素敵でした。駅から近くて、目の前は公園、北本通りからが奥まっているので静かで本当にいい環境ですね！
4月からの新しい生活がとても楽しみです。
引越しなどでみなさんに迷惑をおかけすることもあると思いますが、これからも末永いお付き合いをよろしくお願いします。
みなさんで住みよいマンションにしましょうね！

[213: 匿名さん]

あれ？昨日と残ってる部屋が違いますね

[214: 匿名さん]

こんにちは、２０８です。
このマンションは”ペット飼育可”だったと思いますが、みなさんはどうですか？
ちなみに私はペットを飼っていませんが・・・。
やはりペットとか居ると、マンションの共有広場も汚くなってしまうのでしょうか？？

[215: 匿名さん]

残ってる部屋が変わるミステリー、201号室。

[216: 匿名さん]

私は、長谷工の人が帰ってから、１時間半くらい採寸してたら、真っ暗になっちゃいました。ただその時に、見逃してた傷を発見してしまって、少しへこんでます・・

[217: 匿名はん]

アフターもありますし大丈夫じゃないですか？

今はデベに向かってるだけでいいですけど、入居後は住民同士の問題がもっとでますよ。

大丈夫ですか？

[218: 匿名さん]

明日確認会に行きます。

[219: 匿名さん]

Aタイプ201号が最後の一戸売れてませんが、値段の問題でしょうか？隣の部屋と６㎡しか違わないのに１０００万近く高いのですから、角部屋ということを差し引いても割高感があるのか？

[220: 匿名さん]

本日完売したようです。

[221: 匿名さん]

本日確認会に行ってきました。記念に撮ってきた写真を貼り付けてみます。

[222: 匿名さん]

確認会でも特に目立った傷はなく、指摘した箇所はすべてきれいに直っていました。想像以上の素敵なマンションです。入居がすごく楽しみです。家具がまだ揃っていないのでこれからしばらく大変双です！

[223: 匿名さん]

廊下の写真です。

[224: 物件比較中さん]

197です。
写真いいですね。残念ながら縁がなかったのですが、
こちらに入っていたら、今ごろはお部屋や廊下を
歩いていたんだろうなと思うと感慨深いです。
これから引越し大変でしょうが頑張ってください！

[225: 匿名さん]

ステキなマンションになりましたね。
私も最後まで検討していたけど、結局ご縁がありませんでした。
何となく気になって、ここは見ていたのですが
はやり私の見る目に間違いはなかったと言う気がします。

みなさんで、住みやすい環境を作って、いいマンションにしてください。

[226: 匿名さん]

完売のお知らせが来て、HPも閉鎖されましたね。
いよいよ引越し！
楽しみです。

[227: 匿名さん]

２２６さん
完売のお知らせなんてきたんですか？
うちには来ないんですがｗ
ホームページはなかったですね

[228: 匿名さん]

明日はいよいよ鍵の引渡しですね。これですべての手続きが終わり自分の家になるんだなーと。
今週末の引越しがピークでしょうか？

[229: 入居予定さん]

ベランダから見下ろすと神谷掘公園の樹々が芽吹いて
萌黄（もえぎ）色に枝を広げています。
枝々の間には池の水が透き通って揺れています。
周りで子供たちがなにやら見つけたようで夢中になっています。
新緑の時期はどんなたたずまいを見せてくれるのでしょうか、
とても楽しみです。
楽しい、仲の良いマンションライフにしたいものですね。
皆さまどうぞよろしくお願い致します。

[230: 匿名さん]

神谷堀公園のショットです。

[231: 224]

>230さん
なつかしいです。いいですねー。すがすがしそうです。

[232: 入居済み住民さん]

平置き駐車場意外にゆったり納得しました。

[233: 入居済みです]

実際住んでみて、静かで日当たりもよく改めてここを買って実感しています
まだ引越しが住んでる方は少ないようですが、これからよろしくお願いします

[234: 入居済み住民さん]

こんにちは。私は先日入居したのですが、それにしても引越が少ないことに驚いています。
物件は”完売”とのことですが、皆さんはいつ頃入居されるのでしょう？？
それにしても、住み心地は最高です！駅にはホントに近いし、スーパーとか商店街とか賑やかで楽しいです。これから色々あるかと思いますが、皆さまよろしくお願いします。

[235: 入居済みです]

そうですね。駐車場の車の数はだんだん増えてはいるのですが夜電気のついている部屋は本当に少ないです。駐車場入り口に「完売御礼」の看板がありますがその下に「キャンセル住戸受付中」と付け足してありました。完売はしていなかったのでしょうか？それともまだみなさんの引越しは先なのでしょうか？

[236: 匿名さん]

近くに住んでいたものです。
このマンションは駅から近くていいですね。その上、幹線道路からは引っ込んでいるし。
反対側のエスカレータで上がればタジマで買い物も出来るし、上の本屋で立ち読みも。
それと南北線が殆ど時間通りと言うのが。
現在通勤に半蔵門線を使っていますが、東急の混雑の影響でまともに電車が来る事は殆どありません。
南北線の定時運行がうらやましいです。

[237: 匿名さん]

まあ、まだエレベータの養生が取れてないし、
ＧＷ前に入居してＧＷにゆっくり部屋を片付けたい人もいるんでは？

それにしてもやっぱり駅近はいいですね〜

[238: 匿名さん]

前、住んでたマンションは駅から３０秒でした、でも都心からはるかかなたの田舎でした。ここは３分ですが、都心に近いのでほんとに通勤が楽です。
王子神谷って南北線が通る前はどういうところだったのでしょうか？

[239: 匿名さん]

こんな静かなマンションってめずらしいのでは？前は公園で、その前の道もほとんど車なんて通らないし、隣の方の声も音も、上の方の音も一切聞こえません。驚異的です。

[240: 匿名さん]

場所もさることながら、
室内循環の換気システムと
機密性のバランスがいいですね。

静かで快適なのはそのせいもあるのでは。
窓を開けるとそこそこ音が聞こえますからね。

[241: 入居済み住民さん]

夜景がきれいですね。
目の前の都営住宅の左右遠方に高層ビル郡が臨めます。
左側もさることながら右側の一群は特にすばらしいです。
銀座か六本木かそれとも東京駅辺りなのか
地図や写真で調べてみたのですがよく分かりません。
遠くを見るのが習慣になりそうです。

[242: 入居者です]

入居者です。
換気システムのせいなのか？玄関のドアが重かったり、ベランダの窓を開けると気流の変化に驚いてしまいます。皆さんのお部屋はどうですか？何か対処法はあるのでしょうか？
どなたか教えてください！！

[243: 匿名さん]

242さん
それはマンションの防音と気密性を現しているので長所だと思いますよ。
ただ気密性を高めると、
換気が悪くなるので換気システムが充実しているようです。
各部屋にある換気ダクトを捻ると外気が入ります。
ただ寒い日には一気に室内の気温が下がります。
しかし、暑い日には室内の熱気がこもるのを防いでくれるので
日中、部屋にいない家庭には便利ですね。

唯一、不満なのはTOTOの「三乾王」が
デフォルトで常時換気設定になっていたことと
音が結構うるさい事ですかね。

[244: 入居済み住民さん]

２４３さん、私もTOTOの「三乾王」には少し不満です。常時換気設定を解除すると、浴室だけの乾燥ができない（浴室止が作動しない）ようですが、どうされてますか？
常時換気は良いのかもしれませんが、音もうるさいし電気代も無駄な気がします。今は設定を一番小さいのにしてるのですが・・・。

[245: 匿名さん]

110度チューナーなのでスカパーがフルに見られません。
光スカパーも対応していないので、
アンテナをつけるしかないのでしょうか？
そもそもベランダにアンテナを付けていいのかな？
できれば付けたくないので、
ぜひとも光スカパー対応にしていただきたいと思います。

[246: 入居済み住民さん]

上階の音が気になる方はいませんでしょうか？

壁紙とフローリングがとても傷つきやすいと思うのですが、対策をされている
方がいらっしゃいましたら教えてください。

[247: 匿名さん]

上の階も横も全然静かです。フローリングは座椅子を直接おいていたら、引きずった際、傷がつきました。今は、2メートル四方のカーペットをしいてその上に座椅子をおいています。

[248: 入居済み住民さん]

２４６さん
引越直後は荷物が山積みであちこちに置いてあるため探したり片付けたり
と動きが多く、床なども使い勝手が慣れないため普段よりもうるさくなっ
てしまうことがあるかもしれませんね。

寝室の壁をうっかり傷つけてしまいました。壁紙が少し剥がれてしまいま
したが大変薄いものです。家具の脚にはカバーやフェルトを当てて床を傷
つけないようにしています。騒音の防止にもなります。

[249: 入居済み]

私も少し高いところから硬いものを落としてしまったら床に穴があいてしまいました。小さな穴ですがすごくショックです(泣)本当に床も壁ももろいのですね。これからは気をつけないと・・。
メールボックスや宅配ボックスの手間にある扉、重く感じませんか？買い物をして、新聞などを持ってあの重い扉を引くのは親切じゃないかと・・。せめて押し扉にしていただければよかったのですが。皆様どう思いますか？

[250: 匿名さん]

壁紙は安っぽいですよね。
安アパートにあるような奴ですね。
床は傷つきやすいですねえ。
あとメールボックスのある共用スペースの扉は重いわ。
管理人さんに言ったら調整してくれるかな？

[251: 入居済み住民さん]

入居当初に壁・床が軟い事に気が付きショックでした。今は諦めましたけど・・・
ただ、壁そのものがベニヤっぽいので、時計や額などの強度が心配です
レンジの横の壁・油跳ねとか気になるんですが、何か対処されていますか？

[252: 入居済み住民さん]

私は壁紙とか床はそんなに気になりません。中堅マンションだしこんなものかなぁ・・・と思いますよ。それに本当に安物なら隣や上の階の音が聞こえてくるはずだと思いますが、ここは全くと言ってもいいほど生活音が聞こえません。普通に生活している分には申し分ないと思いますけど。

それよりも私は浴室換気の音が気になります。皆さんは通常運転にしていますか？？？

[253: 匿名さん]

うるさいので通常換気は切っていますが、
できれば夏場、会社に行ってる間は付けておきたいものですが
1日の電気代はどれくらいかかるのでしょうね。

[254: 匿名さん]

今、電気代が気になってメーカーのホームページ調べてたら…
===================================
常時換気設備の義務付け

建築基準法の改正により、これからは常時換気設備を用いて、
住宅全体を計画的に換気する必要があります。

●常時換気設備の条件

常時換気(24時間換気)ができ、常時換気のスイッチが容易に運転を停止できるものでないこと。
==========================================
それで常時換気が切りにくかったんですね。
とはいうもののみんなうるさくて、しかも電気代がかかるなら
切ってしまうので意味がないんじゃないかなあこの法律…

[255: 入居済み住民さん]

でも、常時換気のスイッチを切ってしまうと、トイレだけ換気扇つけることができなくなってしまうかと思いますが・・・。それは仕方ないのでしょうか？？

[256: 入居済み住民さん]

引越後の片付けも一段落し、良い点も含め色々なことに気がつくようになりま
したね。
今は長谷工さんが事務所を置いたままアフターフォローの体制をとってくれて
いますので、どうかなと思うことも含めて直接指摘または相談をした方が良い
と思います。
後であの時言い忘れましたということですと対応ができないというのが一般的
なようです。
新日鉄都市開発アフターサービスセンター（０１２０−６８８−００２）へ
連絡すれば迅速に対応してくれます。

[257: 匿名さん]

早速ベランダにパラボラ設置されていらっしゃるお部屋があります。
管理規約で禁止されているはずですが…。
細かい規約なのでまだお読みになってないのかもしれませんね。
引越し等いろいろあり管理規約まで読むのは大変ですよね。

[258: 匿名さん]

管理規約で禁止されているのでアンテナ設置を我慢しています。

しかしＢＳ／ＣＳ110度アンテナだと思わなかった。
多分、フルでスカパーが見られるならパラボラつける人はいないと思います。
CATVや110のCSで見られないチャンネルもあるのです。

パラボラを禁止するならできれば光スカパーを導入して欲しいですね。

[259: 入居済み住民さん]

２５６さんへ

　差し支えなければ、どのような件で新日鉄さんへ依頼されたのですか？
我が家は入居後、気になる位の傷を発見して長谷工に修理依頼をしました。が、ひたすら謝られ、三井社との契約もあり対応は不可能と言われましたよ。

[260: 匿名さん]

アフターが効くのはあくまでも瑕疵担保責任の範囲内じゃないですか？
目に見える傷とかは内覧会での見落としと判断されるから
アフターは効かないと思いますよ。
内覧会でそう念を押されたと思いますが…

[261: 入居済みです]

私は引っ越が終わってしばらくした時にトイレや洋室などのドアの取っ手を止めてある銀色の四角い金具が斜めだということに気づきました。内覧会のときはまったく気づかなかったのですが。。というよりそこまでは正直見ていなかったです。
すぐに新日鉄アフターサービスに電話して、入居してから気づいたと、内覧会では気づかなかったと正直に言いました。次の日にすぐに業者の方が修理にきました。もちろん無料です。15分くらいの作業でしたがすべての取っ手を外してバランスを見ながら真っ直ぐ平行に付け直してくれました。
特にトイレは金具の上に鍵の同じ四角い金具があるので曲がっていると平行じゃなく目立つのです。
すぐの対応にとても助かりました。
みなさんも少しでも気になる箇所は遠慮せず直してもらったほうがいいと思います。
高い買い物をしたのですがからアフターケアはきちんとしてくれるのが当たり前だと思ってます。

[262: 匿名さん]

ＧＷも終わり引越しのほうもだいぶ落ち着いてきたのでしょうか？
日に日に暑くなってきましたので夜窓を開けてテレビを見ているのですが、テレビの音や室内での会話など窓をあけたままで上下左右のお部屋に聞こえないのでしょうか？
あまりにも周りの方が静かで何も音が聞こえないのでみなさん窓を閉めたままなのかと思ってしまいます。小さなお子さんをお持ちの家庭もいらっしゃるように見受けますが、泣き声や子供の声も一切聞こえてきません。マンションはこんなに静かなものなのですか？

[263: 匿名さん]

そうです。

[264: 入居済み住民さん]

本当に静かですね。
選挙期間中は選挙カーの演説が台所の換気扇から聞こえてき
ましたが、今は昼間は公園ではしゃぐ子供たちの声、夜は消
防署が近いせいか救急車のサイレンの音ぐらいです。
まだ入居されてない方もあるようですね。階下にご挨拶に
と思っているのですが中々お会いできません。
でもエレベーターや駐輪場、ごみ置き場などで住民の方に
お会いすると皆さん感じよくご挨拶してくださるので
ホッとしてとても嬉しいです。

[265: 匿名さん]

引っ越しされてから美容院に行かれた方はいらっしゃいますか？
いいところがあれば教えてください。
ヨロシクお願いいたします。

[266: マンコミュファンさん]

周りりのマンション購入の方は．駅近とか．買い物便利とか基本中の基本をはづして........

[267: 入居済み住民さん]

＞２６５さん
　よい美容院見つかりましたか。私はこの近くの美容院はよく知らないので
　赤羽の美容院へ行っています。

[268: 匿名さん]

我が家も換気扇の照明がつかない、ガスレンジが不安定などといった箇所が見つかりました。２６１さんと同じく、新日鉄コミュニティーに連絡したらすぐに対応してくださいました。もちろん無料でした。

ただ、みなさんと同じく、床と壁が傷つきやすいのはザンネンです。

[269: 匿名さん]

どなたか、フッ素コーティングやられた方いますか？
ポストにチラシが入っていたのですが、あれって本当に効果あるのでしょうか！？
面倒な掃除が少しでもラクになるのなら・・と気持ちがグラつきます。
もし効果あるのなら試してみたいのですが。。。

[270: 匿名さん]

２６９さんへ
　私もコーティング考えていましたが　建築士の方に　たいして変わらないし　本当だったらノーベル賞もの
　だよ・・・　と言われ　止めました。

[271: 匿名さん]

＞２６７さん
まだ、美容院へは行っていません。
マンション前にある美容室、なかなか上手そうなのでチェックしてはいますが・・・。
美容院だけでなく、食べ物屋さんとか、いろいろとお気に入りのお店を早く見つけたいです。
※東十条駅前のパン屋さんのメロンパンとベーグルがおいしかったです♪


もうすぐ３ヶ月点検の用紙がまわってくるようですね。
窓ガラスの金具が少し曲がって固定されているので、お願いしようと思っています。
ガスレンジは点火するのが難しいですね。

[272: 匿名さん]

２７０さん
　そ、そうですよね・・・(+_+)
　確かに本当に掃除いらずになるなら、もっと話題になってるはずですよね

[273: 匿名さん]

食洗機を購入された方いますか？
キッチンの蛇口に適合する分岐栓が無いようです。。。
蛇口ごと交換する羽目に・・・。みなさんは大丈夫でしたか？

[274: 購入経験者さん]

管理がよく行き届いた住まいですね。玄関、周辺にもチリひとつ落ちていません。以前見かけたベランダの布団も自粛されたのでしょう。
なんかスッキリしていて前の公園にも溶け込んでいますね....。

[275: 入居済み住民さん]

今更ですが　グリル使いずらいと思いませんか？
このタイプは初めてなので. . .
焼き魚が食卓に出る回数が減りました。

[276: 匿名さん]

窓を開けることが多くなって気づいたのですが、周りのマンション、住宅、工場の工事の音が結構響いてきますね・・・

[277: 入居済み住民さん]

275さん
私もグリルが使いこなせません。我が家でも焼き魚が減りました。
煮魚にしたりフライパンで焼いたりしています、、、。

[278: 入居済み住民さん]

グリル　私と同じように思っている方がいらっしゃって、安心しました。
網の上、下　どちらかに市販されている物　（石とか・・・）を使用されてる方
はいませんか？　何か良い案がありましたら是非教えて下さい。

それに、以前から気にはなっていた　”音”　窓を開けるようになったら　物凄く回りの音が聞こえてくるようになりました。
以外にベランダ側の道路　交通量が多くて驚き！！隣家や路駐のエンジン音やらでテレビの音が聞こえません。　（＞＿＜）

[279: 匿名さん]

騒音ですか。マンション工事の音は予想してましたが。
他の物件に入居した後も、こちらの物件が良かったかな・・・
などと思ってたのですが、どの物件も一長一短なんですね。

[280: 匿名さん]

3.500-5.500今となれば超お買い得。駅近今すぐにでも買い手が見つかりそう.あまりピリピリぜずに永い目でみましよう.....。

[281: 匿名はん]

暴走族みたいなの結構走ってますよね

[282: 匿名さん]

275さん
我が家も焼き魚をやる度に、グリルの網に魚がくっついてボロボロになっちゃって使いづらいと感じてましたが、某サイトで”網もしくはアルミホイルにお酢を塗って焼くと魚が焦げつきにくい”というのを見てやってます。一手間ですが少しはマシに焼けるようになりましたよ。

[283: 匿名はん]

隅田川の花火見えましたか？

[284: 入居済み住民さん]

２８２さん
ありがとうございます。　早速やってみます。

[285: 入居済み住民さん]

グリルは魚がボロボロになってほんと困りものですね。
ついつい網に油を塗り忘れます。
コンロも火加減の微妙な調整は難しいし…
パロマなので羹に懲りて膾を吹くといった設計なんでしょうね。

騒音ですか。
うちは中層なのでそれほど感じませんが
多分、下層階の方は道路の騒音が響くんでしょうね。

[286: 入居済み住民さん]

我が家も窓を開けていると、テレビの音がよくきこえません。
かなりボリュームを上げて（２５くらい）みています。
隣の方、もしかして騒音で悩んでいるのでしょうか・・・たぶん、大丈夫だと思っているのですが。

最近はセミも鳴き出しましたね。
公園前の土地柄、想定していたことですが、「風流だけど、これ以上増えないでほしい」というのが本音です・・・。

でも、窓から入ってくる風がここちよいし、セミがベランダに飛んでくるわけでもなく、気持ちよくすごしています♪
トータル的には、なかなか快適な生活かな！？

[287: 匿名さん]

本当に心地よい風が入ってきてくれるのでほとんどクーラーを使わないで過ごせています。最近は工事の騒音も聞こえなくなってきました。
隣に11階建てのマンションが建つということですがいつ頃から始まるのでしょうか？

[288: マンション投資家さん]

敷地約4000h駐車場に賃貸マンション、もしくはタワーマンションを建て、マンション経営に乗り出すのはいかがですか、幸いにも準工業地域でもありますのでね。

[289: 匿名さん]

ついに工事が始まりましたね。

[290: 入居済み住民さん]

以前同じ話題になりましたが、魚を焼くグリル、どうしても網にこびりついてしまいますね。せっかく秋刀魚がおいしい季節なのに。
我が家では対策として、網に油を塗る、魚を入れる前に火をつけて網を加熱する（説明書にありました）などをしましたが、そこそこの効果はあるものの、まだこびりつきます。
以前の書き込みで網に酢を塗るという方法も出ていますが、「我が家はこの方法で、うまくいった！」とかありませんか？

[291: 匿名さん]

網に触れる側のさんまにレモン汁（果実でなくても良い）を塗って焼きなさい。

[292: 匿名さん]

焼き魚　ここに越して来てからあまりやらなくなりました。
酢を網に塗ってみましたが、ボロボロ・・・焼く魚にもよるみたいですが、油を塗るのが一番ベストのようでした。
我が家では、レンジの横の壁紙に染みが沢山付いてしまって気になっています。マジックリンなどで落ちると思っていたのに、全く落ちない！！
強く擦ると、壁紙が破れてしまいそうで・・・使う前に何かすれば良かったのだけれど、”それ”が見つからず　　
皆さんも同じですか？

[293: 匿名さん]

夜、上層階の外廊下に大きなゴキブリが歩いていました。新築のマンションなのにもうゴキブリがいるなんて・・・。前住んでいたマンションでは一度もゴキブリを見たことがなかったのでショックでした。
実際に部屋の中にゴキブリが出たという方いらっしゃいますか？

[294: 匿名さん]

私もゴキブリ何度も遭遇しましたょ。デッカイのがベランダを横断していたり、網戸にひっついていたり・・・ひぃ〜　ちょっとショックでしたが、前に公園があって、しかも池もあるので仕方ないかな〜　
今だ夜に網戸を開ける時に緊張します。(笑）
ゴキブリってどこにでもいるものだから同居しない様に気をつけなくてはねっ

[295: 匿名さん]

２つ出ていたパラボラアンテナがどちらもなくなりましたね。すっきりとした外観が冬の青空によくマッチしています。

[296: 匿名]

そうですか。ご理解頂けてとても嬉しいですね。
みんなで素敵なマンションにしていきましょう。

[297: 匿名]

この間の　隣の工事現場の　爆発には驚きましたね。
結局　隣のマンションは　何階建てになるのか　ご存知の方　いらっしゃいませんか？

[298: 匿名さん]

隣の小さい土地に確か１１階建てのマンションが出来ると聞きましたが・・・
廊下北側　ビル風がすごくて隣の空き地の前　公園の木が折れそうです。
１１階のペンシル型マンションが出来たら風の抜け場が無くなり　さらに玄関ドアの開閉が重
くなりそう　　風が換気口を逆流してるのか　夜中　ゴーーと言う音が気になる事があります。
この辺もだいぶ風の流れが変わりました。

[299: 匿名さん]

みなさんこんちは。
この辺りで良いクリーニング屋さんがあったら是非教えてください。
けっこうたくさんあるのでどこが良いのかわからず・・・仕上がり的にも値段的にも納得のいくところがあれば・・・と思っているのですが・・・。

[300: マンコミュファンさん]

直床のほうが二重床に比べて遮音性が高いという話もありますが、
皆さんのお部屋はどうですか？上階の音は気になりませんか？

[301: 匿名さん]

来客用駐車場作りませんか。

[302: 匿名さん]

３０１さん、来客用駐車場を作るとなるとそれなりに費用がかかるし、全ての人が必要としているわけではないのだから今のままで良いと思いますよ。もともと、「来客用はない」という前提に納得してこのマンションを購入しているのだし。

[303: 匿名さん]

302さんへ、それは失礼しました。たまに遊びに行く者ですが、コインパーキングが少なく、あったらべんりかなとおもいまして。

[304: 匿名さん]

３００さん
もちろん気になります。　夜中の上階の風呂の音　自分の家かと思う程です。　コツコツと積み木の様な物で22時頃に叩いている音・・・　　やはり日中よりも自分達が落ち着く時間の音が気になります。でも仕方ないかな？　都内のマンションだもの・・・

[305: 匿名さん]

前からちょっと気になっていた事なんですが、お風呂の給湯をしていると、使用中のキッチンの水が突然、止まったり、勢いよく出てきたり・・・　　水量が変わるのは普通かな？と思うけど、ピタリと３０秒程数回止まるので　これは大丈夫なのか？？？　と心配です。

[306: 入居済み住民さん]

庚申通り商店街の村上クリーニング（王子５−１５−５）はいかがでしょうか。
地元の友人の紹介で利用したのですが、お店の人の感じも良く、難しい処理も親身に対応してくれたので、オーダースーツを駄目にせずに済み本当にありがたかったです。料金も高くなく納得できると思います。
割引日（時間）にプリベイトカードで支払うとさらに割安ですよ。

[307: 入居済み住民さん]

前記No.306はNo.299さんへのレスです。
失礼しました。

[308: 入居済み住民さん]

305番さん
うちでは特にそういった水道の現象はみられません。
一度点検してもらったほうが、いいかもしれませんね。
階によってお水の供給状況が違うのでしょうか？？


ところで・・・
最近、というか今現在も、ベランダ側の道に止まっている工事の車から？？浜崎あゆみの音楽が大音量で流れています。
けっこう迷惑！！！！！いつまで続くのでしょうか？？？

[309: 匿名さん]

工事中だけでしょ。もう少し我慢我慢。

[310: 匿名さん]

浄水器って使ってる？

[311: 入居済み住民さん]

３０８さん

私も気になってました！土曜日、ベランダを開けてたら浜崎あゆみがガンガンに流れてましたね　笑

工事の車からだったんですか？
私はてっきり、公園の池付近で日光浴してる人がラジカセを持ち込んで流してるのかと思ってました。
私は土曜日に初めて聴きましたが、他の日も流れてるんですか？？

[312: 匿名さん]

ワハハハ　やはり浜崎あゆみ!! 先週は居ませんでしたね
公園で日光浴の以外にいい歳した　男性でしたよッ　
毎日暑くて参っているので勘弁して欲しいな〜
せめて朝は爽やかに起きたいよー

隣のマンション　進まないですね! 施工の三平建設の件なのでしょうか？
このまま　区が買い取って緑地公園にでもしてくれないかな・・・ダメか・・・・

[313: マンション投資家さん]

駐車場の有効利用。コモディの誘致、シネマホール等いかがでしょうか。

[314: 入居済み住民さん]

最近気になるのですが・・・
明け方と夜遅くに上階から「ドンドンドンドンドン」という一定のリズムでの音が
聞こえます。歩く音とは違って、毎回全く同じリズムなので何かの道具なのか・・・。
時間帯もあってかなり響き、それで目が覚めてしまうことも何度もあります。
マンションですから共同住宅だし多少の騒音はお互い様で仕方ないこと、と
思っていますが、毎日明け方と夜遅くに聞こえるのは本当に耳障りです。
直接苦情を言うか、管理人さんを仲介にして言うか、手紙か何かで言うか
考えています。

皆さんもそういった経験ありますか？

[315: 匿名さん]

朝　晩の音は気になりますね〜　手紙は相手も感情的になる場合があるので、他の手段の
方が良いとかと思います。ウチも隣家の音やベランダのゴミで　言うか言うまいか？考え中です。
音を出しているお宅は　共同住宅に住んでいる自覚が無いように思います。
取り合えず　管理人さんに苦情を言ってみたらいかがですか？
それにしても、何の音なんだろう？ウチの隣でもたまに　夜１２時過ぎにドンドンドンとボールを
つく様な、作業をしているのか？という音が１０〜２０分間位聞こえてきますよ　迷惑！！

[316: 入居済み住民さん]

うちも気になります！夜１２時過ぎに「ドンガラガッシャーン」と、大きな家具でも倒したのかと思う様な音や、結構大きな音で「ガタガタン」とか、あと風呂場で水を流すような「ザパーーン」などなど。うちの上の人が特別うるさいのかと思ってたのですが、他の方も気になるって事は防音性が悪いのでしょうか？？
以前住んでたマンションも分譲だったのですが、とても静かで上階の音は気になった事がなく、さすが分譲マンションは防音性が良いな〜と感心してたのですが・・

ベランダにゴミはやめてほしーですね(>_<)　ゴキブリや虫が寄ってきそう！！

しかし・・うちといい、３１４さん、３１５さんといい、一体何の音なんでしょーね

[317: 匿名さん]

それは　上階の方が酔って帰宅した音じゃないのかな？
ザバーーン　はお風呂！　ここに越して来て　上階のお風呂の音　
シャワーヘッドを落とした音なんかが「ウチか？」と間違える程
よく聞こえてきて　ちょっとガッカリしました。

[318: 匿名さん]

いつものように理事長さんに注意喚起の掲示をしていただけばよいと思います。２〜３人から同じような苦情があれば、管理人さんから話がいくはずですので。

[319: 入居済み住民さん]

３１４です。皆さん色々ご意見下さってありがとうございます！
とりあえず管理人さんに相談してみようかと思います。
皆さんも騒音のことでは悩んでらっしゃるようで、せっかく購入した
マンションが防音性に欠けるのでは？！とショックもあります。
でも、うちの隣は小さなお子さんがいらっしゃるようなのですが、
子供特有の大声とか遊ぶ音とか全く聞こえません。ですから普通に暮らしていれば
ご近所に迷惑をかけることはないのですね。
騒音を発しているお宅はきっとマナーやモラルに欠けるのでしょう。

それにしてもあれだけの音を毎日出していたら、家の中は傷だらけになりそう！！

[320: 匿名さん]

３１９
その後　改善されましたか？

[321: 匿名さん]

実際住んででれば分かるんでは？？？
あとは　マナーの問題のみ。

[322: 匿名さん]

隣のマンション建設・・・いまだ始まっていませんが、一体どうなるのでしょうね？

[323: 匿名さん]

何階建てになるの？

[324: 匿名さん]

９階建ての予定でしたが変更になったりするんですかね？

[325: 匿名さん]

９階って結構高いね。

[326: 匿名さん]

いよいよ建設工事が始まるようですね。
説明会開催の案内がありました。
建設会社が変わっていましたね。
信用不安の影響があったのでしょうか。
建設・不動産は厳しいと聞いていますが、
このマンションを建設した長谷工さんには末永く存続して欲しいものです。

[327: 匿名さん]

このマンションの高層階からは、空や雲が広々と気持ちよく眺められますよ。
日の出のときは、空がうす〜いピンク色に染まり、室内の壁もほんのりと染まります。
夜景も美しく、日本橋や大手町のビル群ががとてもきれいです。
ただ、目の前の公園の緑は、ベランダに出て見下ろさないと、見えません(;_;)

[328: 匿名]

毎日入ってくる住友不動産のチラシ、何とかなんないんでしょうかね。
チラシ用のゴミ箱設けるとか・・・。

[329: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せ玄関前に置いてもいいのでしょうか？

[330: 匿名さん]

３２９さん、基本的に専用スペース内であれば問題ないのでしょうが、通路などは共用スペースになるので玄関前に置くことはできないかと思います。又、マンション内に自転車置き場も設置されておりまだいくつか空きもあるようなので、そちらを利用されてはいかがでしょうか？
どうしても手元に置きたいのなら、家の中かベランダなど明らかに専用スペースである所をお薦めします。

[331: 入居済み住民さん]

春だというのに公園もマンションの植樹も花木が少なく、季節感をあまり感じられないのは、とても残念です。
一方、区の駐輪場が拡充され、放置自転車置き場だった以前よりは環境が良くなりました。王子神谷駅周辺は電線も地中化されるようです。

[332: 入居済み住民さん]

騒音でお困りの方が多少居られるようですね。
ウチは問題ないと思っていても、意外と思わぬことで迷惑を掛けていることがあるものです。
「何かご迷惑を掛けていませんか」、とたまには階下のお宅をお尋ねすることも、大切かもしれません。
住宅の定期点検も今回で終わりです。Ｃタイプの皆さん、良かったら情報交換をしませんか。
ついでに上下階でお友達になりましょう。

[333: 匿名はん]

最近、深夜にマンション入り口付近に止まっている車の騒音が気になります
足立ナンバーの白いバンです
エンジンをかけたまま、長時間停車しています

[334: 周辺住民さん]

あまり気になるようでしたら、
警察に通報すればすぐに対応してくれるはずです。

[335: 匿名はん]

金曜日以降は止まっていないようです
お騒がせしました
今度、夜中にあまりにも長時間停車しているようなら、通報したいと思います

[336: 匿名さん]

公園からピアニカのような音が聞こえる日ありません？

[338: 入居済み住民さん]

荷物の積み下ろし等で、一時的にマンション入口前に車を止めているのはいいとして
駐車場ではない場所に、長時間駐車している車を時々発見します
（先日は、練馬ナンバーのシルバーの車が長時間駐車されていました）
お客様用駐車場が用意されているにも関わらず、この行為はどうなんでしょう？
きちんと申告して利用している人もいるのに不公平ですよね
たぶん、こういう人は一度大丈夫だったからといって
ルールを破るのが癖になっていると思います
「駐車禁止の紙」や「ルール違反駐車をしていた車のナンバーを組合に報告する紙」などを用意して
もう少し、しっかり管理していったほうがいいのではないでしょうか？

[339: 入居済み住民さん]

ピアノ騒音にお困りの方、いらっしゃいますか？

[340: 匿名さん]

集合住宅でピアノは無理でしょう。

[341: 入居済み住民さん]

ゴミ庫に「折りたたみ椅子」がいつまでも注意書きと一緒に置かれているのは
、気分の良いものではありません。
うっかり間違えられたかと思いますので、心当たりの方は粗大ゴミシールを貼
って出し直して頂きたいと思います。

[342: 周辺住民さん]

マンションの規約範囲内で、常識の範囲を超えない演奏内容や演奏時間であれば、
マンションでだってピアノを弾いてもいいのではないでしょうか？
１軒家の場合だって、お隣さんに音は聞こえていますよ
それをとやかく言う人って、ほとんどいないのではないでしょうか？
もちろん、事前にご近所さんへ「ピアノを弾くことがある」というご挨拶は必要ですが
防音設備がきちんと整った環境の人でないと、ピアノを習ったり、弾くことができないような、
嫌な世の中にはしたくないものですね
こちらのマンションは公園前ということから、子供たちが遊んでいる声も相当するでしょう
そういった騒音は気にならないのでしょうか？
それとも、抗議する場所がわからないからガマンされているのでしょうか？
集合住宅ですから、全てが自分の思い通りになるというわけにはいかないと思います
（一軒家に住んでいたってそれは同じですが）
お互い様のところがいろいろありながら生活しているはずです
一軒家に住んでいる私が口を挟むことではないと思いましたが、
気になったのでコメントさせていただきました
不快に思われた方がいたらすいません

[343: 入居済み住民さん]

こんにちは、初めて投稿させて頂きます。
私は2007年４月に入居してはや３年が経ちました。
毎年思うことなのですが、このマンションの固定資産税って安くないですか？
安い分には全く問題ありません。ですが、マンションを購入した時、最初の５年は減税措置が
とられると聞いていましたが、それにしても安すぎです。

みなさんどう思われますか？

[344: ご近所さん]

マジでスパイシー

[345: 匿名さん]

かなりの間書き込みないですね…
今日、エントランスの補修済みタイルが周りと少し色が違うのが気になりました。
段々なじんでいくのでしょうか？