東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

[サラリーマンさん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。



物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

【一部テキストを削除しました。09/05/12 管理人】

管理委託：三菱地所藤和コミュニティ
売主・販売提携（代理）：藤和不動産
売主・販売提携（代理）：近鉄不動産
売主：大和ハウス工業
設計・監理：A・B街区／日建ハウジングシステム　C街区／類設計室
施工：A・B街区／鴻池組　C街区／フジタ

[801: 住まいに詳しい人]

それがどうしたの？

[802: 購入検討中さん]

MRに行って、回りも見てきました。

なんだかこの掲示板を見ていると、資産価値がさがるさがると書いてあって、
購入済みの人もそれがどうした、と資産価値が下がることを認めるような
書き込みがありますけど、将来的に隣に大きな小中学校はできるし、
とてつもなく大きな公園もできるし、むしろ資産価値あがるんじゃないですか？
今、この経済状態で、評価価値が下がるのは、まぁ全体にそうだからしょうがないとしても、
将来的にずっとこの経済状態が続くわけではないですね。
なので、みなさん、資産価値が下がるといっているわけわからない人に洗脳されないように
自分で確認しましょう。まぁ、わかっている人が今、どんどん購入しているんだと思いますけど。

あとやっぱり、全体の平均が100平米のマンションってほかにないよ。
埼玉のほう行っても、無理じゃない。あっても数室でしょ。そんなところが安くなるとは
思えないしねー。

[803: 購入検討中さん]

>全体の平均が100平米のマンションってほかにないよ。

平均がなぜ大事なの？
まるで営業のような発言だな。

全部屋が広いと、売るときに売りにくいわけだが。

[804: 購入検討中さん]

買う側としては、平均100平米のほうが、たたけるじゃん。
埼玉のほんの一部が100平米の部屋なんて安くすんの厳しいでしょ。
売るのは買う側には関係ないだろ。ってか、お前が営業だろ。

[805: 匿名さん]

No.785の意見が面白かったので、他をみてみたら
川口元郷なんてすごいことになってるよ・・・。供給過多の極地だな。

これを見る限り、川口駅周辺（785さんは川口は徒歩１０分以内条件、王子神谷は徒歩制限なし）は
確かに人気があるが、そこを離れるとね・・。
アクアテラと川口のタワーの坪単価が同じなら、
川口の方がいいという主張なら個人的にはよく理解できる。
（もちろん、購入者は「東京都」「公園」「川沿い」「街並み」などの他の理由はあるだろうけど）

あと、No.796さんの主張だと、確かに500万減と1000万減だと、絶対に駅前がいいということになるけど

１．30年以上住み続けます！
5000万減と4000万減
２．途中で売ります
500万減と1000万減

と考えた場合、30年以上住み続ける人の割合が5割を超えているなら、
平均的な話をする場合、1.で比較になるのではないだろうか。
（おそらく買う人の90％ぐらいは30年以上住み続けるつもりだろうが、
実際に30年以上住み続ける人が何割いるのかはしらない）

個人的にはこんな辺境買うぐらいだから1.の方が最終的にも
比率は高いと思うけど。
なんにせよ今一生住み続ける気の購入予定者に２.を示しても意味ないよ。

785さんと796さんの意見は、同じデータで全く逆のことが言えたりするので
アクアの営業さんが反論するのなら、上記ぐらいは書いて反論して欲しい。
あと785はせっかく面白そうだったから食いついたのに
検索条件はばらばらだし、根拠が弱すぎ。

もちっと期待したいが、本気購入者に迷惑なのでこの辺で。

[806: 購入検討中さん]

みな、数値の前提がめちゃくちゃだな。
ま、それぞれで考えればいいと思うけど。

それにしても、数ヵ月前に見たときと比べると、
居住者がかなり増えたね。

[807: 匿名さん]

>あと785はせっかく面白そうだったから食いついたのに
>検索条件はばらばらだし、根拠が弱すぎ。

へ？
検索条件は合わせているよ。
よくみなよ。
ひょっとして駅徒歩何分というところが違うってこと？
川口駅から徒歩制限なしとすると，本町の物件が探せないくらいに多くなるだろ。だから徒歩10分兼に絞ってるだけ。
その程度も説明しないとわからない？
趣旨は駅前と新田との比較であって，元郷地区との比較じゃないのわかってる？
話の流れを理解しよう

[811: 匿名さん]

駅前は常に満員御礼。
高くて古くてもすぐに埋まる。

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

こっちは，新しくて家賃も安いのに，常に在庫余剰を抱える。
http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

[813: 匿名さん]

だからなんなの 笑
わかったから消えてくれ
そんな事は十分わかった上で検討してるからさ。

[814: 匿名さん]

811は
上の方はなぜ物件数が出ないか知らんだろうが、竣工以来35年前当時のかなり安い家賃で暮らしている老年世帯が多く出て行く人が少ないのが実情。一度出るとリニューアルされ家賃もぐっと高くなる。下の方はまれに空きが出てもあっという間に埋まる。80㎡前後だと1週間位だが50㎡ならほぼ1、2日で無くなる。嘘だと思ったら自分で確認してみろ。また、常に空きが出ているというのは大嘘だから騙されないように。ハートアイランドは認知度がまだまだ低く地元でも知らない人が多いが自然環境や実際の交通の便の良さが認知され出したらもっと人気が出るだろう。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[815: 匿名さん]

老年世帯？？
じゃあ老年世帯が少ないと，駅前でも供給過剰で余るっていいたいの？

それを破綻という。

ほれ

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Servlet/SumaiCommon?actionNameS=ArrNor...

同じ沿線で近いところを選ぶとこんなかんじ。

あと，ハートアイランドはここ数年空き部屋がなかったことはないよ。必ず空いてる。
そもそも，０４年の第1回の抽選のときに，競争率が何倍にもなるほど応募がおおかった。でも，抽選10番目の人でも好きな階を選べたほど，辞退者が多かったんだけどね。

[816: 匿名さん]

↑シティコートは同じ沿線じゃなかったけどまあ本質的な論旨に影響は無い。

[817: 匿名さん]

>抽選10番目の人

補欠10番目

[818: 匿名さん]

とりあえず1日でなくなるのかどうか，現時点のハートアイランドのを貼り付けておく。

2-712
7 H16.3
（2004/3） 1LDK 60 117,500 5,800 330,000
[250,000] 11,750,000
3-1105

11 H16.3
（2004/3） 2LDK 86 157,200 5,800 330,000 15,720,000
2-1403

14 H16.3
（2004/3） 1LDK 65 138,300 5,800 330,000
[250,000] 13,830,000

[819: 匿名さん]

１年のうち一番引越しの移動が少ないこのクソ暑い時期のデーター取ってどうする

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[820: 匿名さん]

>ならほぼ1、2日で無くなる。嘘だと思ったら自分で確認してみろ。

[821: 匿名さん]

だからさ、子供じゃないんだからね。
１年間通した平均のデータを出して下さいよ。

[822: 匿名さん]

>>821

なんでそんなにあせってるの？

平均を出さないってなんで思うの？
これから毎日調べる上での，とりあえずの第一弾と思えばいいじゃん。

[823: 匿名]

どっちでもええやんけ
他でやれや！！

[824: 匿名さん]

アクアテラの今日あたりの様子はどうでしたか？
夏休みに入り、暑いさなかですからＭＲ見学、引っ越しラッシュも一段落でしょうか？

色々検討してみたけど、やっぱりアクアテラの環境には魅力を感じます。

[825: 805]

しょうがないなー。

807さん。

一般的に検索比較の時に条件が違っていたら但し書きを入れるものだと思っていたのは私だけでした。すみません。

一般的に空き件数を調べるのに、無制限かどうかは但し書きを通り越して致命的な差だと思っていたのは私だけでした。すみません。

王子神谷駅周辺無制限で調べた場合、それは全て新田地区の空き部屋数だけを示すものだとは知りませんでした。無知ですみません。

川口元郷なら同じ南北線での比較で理解できたのですが、川口との比較がよく理解できませんでした。すみません。

または、単純に駅前がいいか辺境がいいかの比較ならわかるのですが、それなら811さんの言うような比較になると思っていた私の間違いでした。すみません。


とはいえ、811さんの案件は「高齢者向け優良賃貸住宅」として募集がかけられています。

あと、駅前と駅離れで比較するなら王子五丁目と豊島五丁目で比較する方が説得力がある気がします。
ともに募集数１ですが・・。
駅前でハートアイランドほどの新築新規募集数がある住宅ができれば、そちらでも比較は可能かもしれませんが。
（越谷レイクタウンとか）

新田は駄目だという場合は、駅前との比較よりも、豊島五丁目との比較をした方がより説得力があると思います。
豊島なら50m2で77500円。高齢者なら十分に入る価値があると思いますし。
とはいえ、この差は新しいタイプの賃貸と古いタイプの賃貸の差であって、新田だめぽと直結するかというと
私も断言できないのですが。

なんにしても私の常識と理解不足でご迷惑をおかけしました。
807さんが正しいと言うことで皆さま幕を引きましょうか。

[827: たしか２年以内に見学さんより]

なんだか掲示板が大変なことに・・・まったく。。

昨日のつづき。　今日、家族ぐるみで付き合いのある仲間と久々に会ってバーべキュー中

アクアテラの話に、着信履歴の話で盛り上がり！　当時？100平米ってインパクトだったのか

仲間2家族共見学に行っていたらしい・・1組はもう買っていたのに携帯に20件位履歴があったらしい・・

オレ負けた！！　平日の朝、昼、晩と。誰だか分らずさすがにビビって折り返し連絡していないらしい。

もう一人は、現在物件探しスットプ中だが営業マントークのトラップにひっかかってしまって復活しそう

だって。以前は女性に案内されたのにＴＥＬは男性だったみたい。オレと同じ。

お互い名前は聞いたけど忘れてしまったが、どこの物件にもＴＥＬ職人みたいのがいるのかな・・・

今日は、そんなネタで楽しませてくれた日でした。　たぶん、他の人にもあるな。。。

[828: 匿名さん]

825さん（=783さん？）
よく理解してください。もう一度書きます。

>空き件数を調べるのに、無制限かどうかは致命的な差

この発言で，やはり根本的に理解されていない，ということがわかりました。
川口駅前の空き件数を調べるのに，「無制限」にしても「徒歩10分」にしても，同じなのです。わかりますか？

まずはちゃんと理解してください。
まずは。最初は発言781から，発言の要旨はこんな感じ。

781）「新田3丁目は在庫過剰だ。それに対して，川口駅前（本町）の物件は数は多いが空き部屋が少ない」
783）「いや，川口の方が在庫過剰だ」
785）「では，川口本町と新田3丁目の空き部屋数を（賃貸の例で）比較してみました。2つのリンク張る」

まず，ここまでを理解してください。
781は，新田3丁目と，川口駅前（本町）の在庫過剰度の違いを言っていて，
その証拠として，785で２つのリンクを張ったわけ。
つまり，785は，新田3丁目 vs 川口駅前　なわけ。

もちろん，ここで検索をまったく「同一条件」にしてもいいですよ。でも，川口はめちゃマンションが多く，元郷地区なども含めると，検索結果のページが多すぎて，そのうち「駅前」の本町の物件が何件あるのか探し出すのが困難でしょう。

でも，「駅前の本町」の物件なので，どの物件も駅から１０分以内に入ってる。だから検索条件に「徒歩10分以内」と入れると，検索結果のページが少なくて，本町の物件が何件あるのか探しやすくなる。

だから川口のほうは，本町の物件を探しやすくするために，わざわざ「10分以内」という条件を指定したの。

なのに，805では，

「川口元郷なんてすごいことになってるよ・・・。供給過多の極地だな。」

という，そもそも話の発端とは違うことを言っているわけ。

ここまで理解できましたか？


>王子神谷駅周辺無制限で調べた場合、それは全て新田地区の空き部屋数だけを示すものだとは知りませんでした。

検索結果に登場したすべての物件＝新田の物件

だとは一言も言っていないのです。

では，785の発言で，以下のように言っておけばよかったのかな？

「川口本町と新田3丁目の空き部屋数を（賃貸の例で）比較してみました。この２つの検索結果の中から，それぞれ「新田3丁目」の物件数と，「川口町」の物件数を抜き出して数えてください。圧倒的に新田3丁目が多く，川口本町が少ないのがわかると思います」

何度も言うように，この２つのリンクの目的は，
・川口駅前（本町）の在庫過剰度と，新田3丁目の在庫過剰度を比べること，

在庫過剰度は

空き部屋数÷全戸数

で表せる。なので，空き部屋数をこのリンクで比較する。全戸数のほうは，圧倒的に川口駅前の方が多いので調べるまでもない。


>川口元郷なら同じ南北線での比較で理解できたのですが、川口との比較がよく理解できませんでした。

元郷は，（全戸数）分母の数が少ない（実際はわからない）ので，在庫過剰度の比較をしにくいわけ。

つまり，元郷駅前の物件の場合，駅前に賃貸の物件数自体が少ないから，空き部屋数÷全戸数を新田と比較しにくい。

A/B と C/D　のどっちが大きいか

を示す場合，もし，B<Dということがあらかじめわかっていると，A>Cを言うだけで，

A/B > C/D

が証明できる。
けれども，BとDのどっちが大きいかわからない場合，A>Cが言えたとしても，A/B > C/D　を証明できない。

川口駅前なら，分母（全戸数）が圧倒的に新田より多いから，空き部屋数が新田より少ないことを言うだけで，

川口駅前の空き部屋数／川口駅前の物件数　< 新田３丁目の空き部屋数／新田3丁目の物件数

がいえるでしょ。
元郷駅の場合，空き部屋数が少なくても，分母となる全戸数のほうが少ないので，この式を証明できないわけよ。
だから川口駅前の本町の物件と比べたわけです。

なのに，検索条件が違うのが致命的　と言われても・・はあ？となるわけです。

[829: 購入検討中さん]

やめてくれー
ごたごたうるせー
せめてもっと簡潔に

[830: 匿名さん]

あのさ、別にスレッド立ててやってくれないかな？
新田対川口スレでいいんじゃない？ 笑
今日は花火が見れたし、よい日だったよ

[832: 購入検討中さん]

ひとりすさまじくうざがられてるやついますね。
でも、掲示板はこういうやつがいるからおもしろい。

[833: 匿名さん]

いろいろな意見がありますが、掲示板は投稿数以外あまり参考にしないほうがよいですよ。
物件の営業と近隣物件の営業の戦いの場ですから。。。
※まったく投稿がなければ、注目されていないのがわかるくらい。

[834: 購入検討中さん]

今からMR見てきますよ。
今日の状況はのちほど。

[835: 購入検討中さん]

ほんとひどいな。
長いいいわけだなー。
人になにか説明するときは、短くわかりやすくってのが基本だぞ。
ま、いいや。
それにしても暑いね。

[836: 匿名さん]

相手によってはつい説明が小学生相手のように冗長になってしまう気持ち、わからなくもない。

[837: 匿名さん]

結局いつごろ完売できそうなんですかね。

[838: 購入検討中さん]

営業がいうには、今年度中とかいってたけど、もう広い部屋がメインだから
なんとも言えないといってた。でもこの勢いだといけそうな感じですよね。

[839: 匿名さん]

え、完売ってホントなの

[840: 匿名さん]

今年度中ってまだまだ先ですね。

[841: 匿名さん]

>営業がいうには、今年度中とかいってたけど

いつ完売するなんか、営業にわかるわけないだろ

[842: 購入検討中さん]

あくまで予定だよ。ちゃんと読んでください。

[843: 入居済みさん]

今年中の完売有りかもね。

両隣のお部屋、つい先日まで空いていたのに、
いつの間にやらお引っ越しを済まされ、ご挨拶受けました(^o^)

対岸から見ても、かなり入居済みな感じですしね。
聞くところによると、最近は、広いお部屋が４５００位だとか？

[844: サラリーマンさん]

安かろう→悪かろう
高かろう→良かろう

不動産は必ず価格に比例します。
例外はありません。
安い案件はそれ相応の商品です。
これ鉄則。

[845: 購入検討中さん]

すごい鉄則ですね！笑。

ま、その鉄則を信じて、高かろう物件をご購入してください。

[846: 匿名さん]

竣工後2年近く経ってるのにまだ完売してないとは・・・
近くのGSはあっという間に完売御礼になってましたよ。
アクアは販売戦力が時代にマッチしてないのでは？

資産価値は気にしないという人がいますが、それは2次取得、3時取得の永住の人でしょう。
多くの1次取得者は、ライフステージに合わせて買い替えの必要や、転勤、残業代カットに等による返済計画の見直しなどで、売却の必要性がでる場合があります。

そうしたケースを考慮して購入するのは当然のことでしょう。
もし売却しなければいけない事態になったとき、1,000万円以上の含み損がでて、ローンだけ残る物件と
売却時に利益がでる物件。
あなたならどちらがいいですか？

[847: 購入検討中さん]

でたー、GSとの比較。ひつこいなー。

そしてなぜ資産価値が下がると断定するんでしょうか。
アクアテラはむしろいまは底値で、これから資産価値は絶対にあがります！！

私はそう断言します！！！

というのはうそですけど、笑、ま、売却時の経済状態によるでしょうー。

とわいえ、この経済状態は、不況の影響をあまり受けない企業にとっては
絶好のチャンスでしょ、どう考えても。

[848: 匿名さん]

単純な中古物件の比較では、GSは購入価格よりも販売価格が上回っています。
一方、アクアテラは中古販売時、いきなり購入価格を大幅に下回り、含み損となっています。

直近の資産価値下落については、購入後すぐに含み損を抱えるということで明白です。

その後については、目の前に駅でもできれば資産価値はあがるでしょうが・・・。
まぁ無理でしょうね。

[849: 購入検討中さん]

ふーん、さすが詳細に分析している人は違いますね！
参考になります！笑

でもね、全然明白じゃないよ！
ちょっとちんぷだな。
というか、ちんぷんかんぷんだな、その意見。

[850: 匿名さん]

ここのマンション検討している人いるの？