東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

[サラリーマンさん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。



物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

【一部テキストを削除しました。09/05/12 管理人】

管理委託：三菱地所藤和コミュニティ
売主・販売提携（代理）：藤和不動産
売主・販売提携（代理）：近鉄不動産
売主：大和ハウス工業
設計・監理：A・B街区／日建ハウジングシステム　C街区／類設計室
施工：A・B街区／鴻池組　C街区／フジタ

[56: 匿名さん]

あそこは安くなるかもだけど
往来が結構あるよ
気にしないひとならいいかもね

[57: 匿名さん]

Ａの１階は道路から部屋の中丸見え。
だから相当数売れ残ってる。
売却時のことを考えると、定価の3割引くらいじゃないと買う気がおきないや。

[58: 匿名さん]

西向き、東向きで残っているところあるのかね？
安くなるとしたら、西か東向きだと思うけど。
南向きだとすこし厳しいかもね。諸経費ぐらい安くしてと粘ってみたらいけるかもね。

[59: 匿名さん]

>>57
Ａの一階は２か所だけじゃない？他は人が入っているように見えたけど。
他の箇所も空いているか見たけど、下からじゃわからないでしょ。
嘘はやめてくれよ。本当の情報をください。

[60: 匿名さん]

＞Ａの一階は２か所だけじゃない

嘘はよくないな。
南向きも西向きも空きまくってるじゃん。
道路歩いてみればすぐわかるよ。

事実の隠蔽はよくないな。

[63: 匿名さん]

ここってスレ主の人がもともと書き込んでいた情報が、削除依頼によって削除されたんですよね。
削除依頼した人って誰なんだろう。
「値引きの情報を交換しましょう」みたいな文だったから、購入検討者が依頼したわけではないよね。
また購入検討もしてない第３者の人も、この程度の書き込みでいちいち削除依頼出さないよね。

[66: 匿名]

A棟一階は全て埋まっております。
大量に見受けられます紙カーテンは、アクアテラの流行りでございます。
決して売れ残り物件ではございません。
信じてください。

[67: 匿名さん]

>>60
ＭＲ３回しかいってないけど、２か所しか見つからなかったぞ。
嘘情報をやめてほしいのは、嘘情報を元に営業交渉したところで、こちらが
信用をなくして、交渉すらできなくなる。
事実を元に交渉すれば、こちらが主導権を握れるけど、嘘を吐いた時点で
何もなくなるからやめてほしい。
煽りで楽しいのはわかるけど、購入者の邪魔はしないでくれよ。

[68: 匿名さん]

>>63
削除依頼だしたのは本人。犯罪になる可能性があるからびびって削除したみたい。

[69: 匿名]

最低でも、A棟南向きでニ部屋、西向きでもニ部屋、合計四部屋は売れ残り(紙カーテン状態)だよ。もっとあると思うから近日中に確認してアップしてあげるよ。

[70: 匿名]

書き忘れ。
売れ残り四部屋は、一階部分だけの話し。
上階も合わせれば更に多数あり。
ていうか、自分で見に行けばすぐわかるぞ。

[71: 匿名さん]

>>68

>削除依頼だしたのは本人。

なぜそれがわかるの？

[72: 匿名]

削除依頼だしたのは、デベか既購入者ってことで解決してたはずだけど。

[73: 匿名]

それより、「夜道に気を付けろ」とか、「家をつきとめてやる」とか脅迫めいた書き込みが削除されてるよ。
警察に通報されるの怖くなって自分で削除依頼したみたいだよ。

[74: 匿名さん]

削除したのが本人ではないのであれば、もう一度同じ事を書き込めばいいのでは？
責任はとれませんが。

[75: 匿名さん]

どうやら68ぽいな
「信用棄損だ」と必死になってたやつか

[76: 匿名]

とうとうテンパっちゃって、脅迫の書き込みしてたのも68だろ。
68は、デベか、大幅に含み損抱え込んだ既購入者とみた。

[77: 匿名さん]

どれだけ紙カーテンになってるか、誰か隅田川から写真を撮ってアップしてくれませんか。

[78: 匿名さん]

無理だろ 笑っ

[79: 匿名]

そんなことしたら、また「営業妨害だ」って騒ぎ出すのがでてくるよ 笑

[80: 匿名さん]

売れ残りはありません、値引きはありませんって書くほうがよほど営業妨害だと思うけど。

本当に部屋も選べず、未だに定価販売だったら、
モデルルームに来る人いなくなっちゃうよ｡

[81: 匿名]

まっとうな意見だ

[82: 匿名さん]

リライズガーデン西新井が販売開始だね
ここと検討する人も多いのではないかな
広さと値段を考えたら、利便性と位置の問題での
差になりそうですね。
建物的にはリライズが上かな・・。

[83: 匿名さん]

今日は水曜日だから、書き込みが少ないねー

[84: 匿名さん]

売れ残りはありません、と書いても営業妨害（来る人いなくなっちゃう）
売れ残りばかりです，と書いても営業妨害（物件価値が下がっちゃう）

値引きはありません，と書いても営業妨害（来る人いなくなっちゃう）
値引きあります，と書いても営業妨害（物件価値が下がっちゃう）

営業妨害だと言っている人は，売れないことを認めている証拠ですね。

売れてるときは，
「値引きしてるなら，ぜひ買おう」
「売れ残りないなら，希少価値が上がる」

[85: 匿名さん]

Ａ棟、１階の売れ残り情報（紙カーテンの部屋）

南向きの売れ残り物件・・・３戸
西向きの売れ残り物件・・・４戸

結局１階部分は、売れた部屋より売れ残ってる部屋のほうが多いんじゃん。
歩道から丸見えだし、相当値引きされてもこれはかなり厳しいな。

紙カーテンの部屋は売却済みで、まだ入居してないだけですよ。なんて言い訳はなしだよ。

[86: 匿名]

売り出してから三年目になるってのに、未だにこんなに売れ残ってるってヤバくね？
そろそろバナナの叩き売りが始まりそうだな。

[87: 匿名さん]

叩き売ったところで欲しい？

[88: 匿名さん]

所で、最上階は空いてる？
入りたいなぁ

[89: 匿名さん]

一度だけMRに行った事があるけど、モデルルームが１割引だった。かなり買うそぶりで話をしていたら、最終的にはC棟全ての部屋（まだ公開されていない南側最上階も全て）で、モデルルームと同程度の条件を提示できると言われた。言い回しが微妙だけど、デベは１割引は覚悟しているよう。

[90: 匿名さん]

そっか！モデルルーム条件で他の部屋もいけるんですね！
貴重な情報ありがとう。

[91: 購入検討中さん]

なんかね、紙カーテンのところは、全部じゃないけど、
いわゆる買い替えの人で、販売停止条件つきで手付金払ってて、予約しているんだけど、
今すんでいるマンションが売れない限り引越しができないってのも結構あるようだよ。
ま、でもA,Bも空きあるね。正直言って、仕様は断然　Bじゃね？ま、その分500万ぐらい高いけど。

[92: 匿名さん]

建物違うと仕様も値段変わるぐらい違うんだ。
何がちがうのんだろ。
Ｃの南向きも夜に外から見ると 七割は空いてるね、まだ入らないだけかしら？

[93: サラリーマンさん]

1ですが、削除依頼板を見ると、削除依頼した人は「中傷」を理由にしているようですが、どこが中傷なのでしょう。
削除に該当することは認めますが、中傷はないですよ。

もう１回、最初の文章を貼り付けて起きます。

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。
駅遠・在庫過剰・資産価値下落、などさまざまな欠点を抱える上に 2007年マンションバブル崩壊直前に売りに出されたこともあり、高値づかみされた方も多いと聞きます。
しかし、川のそばで自然環境がよく魅力があることも確かです。
聞くところによると、部屋によっては2割引のところもあるとか。
みなさま、値引きの情報を交換しましょう。

公式HP： http://www.tokyoblue.jp/index.html
物件データ：
所在地：東京都足立区新田3-19-2他
価格：3100万円台-7300万円台
予定間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

[94: 匿名さん]

>今すんでいるマンションが売れない限り引越しができないってのも結構あるようだよ。

嘘はいかんよ

[95: 匿名さん]

引っ越してから、空き部屋にしてから売りに出したほうが売りやすいし

[96: 匿名]

85さん。早速の情報ありがとうございます。
Ａ棟1階の売れ残り状況把握しました。
値引き交渉に使わせてもらいます。

しかし、Ａ棟の紙カーテンが停止条件つきで契約されているとは・・・。
デベさんもいろいろこじつけに苦労されていますね。
3年間も手付金だけ払って予約状態ってありえないでしょ（笑

[97: 匿名さん]

売りきりたいなら爆安にすればいいのに…２割引きとかじゃなくて思いきって半額とか。
アクアテラに限らず今はどこのマンションだって苦戦してるしね

[98: 匿名さん]

最初に言っておきますが、一戸建ての営業じゃないです。
いまさらなんですが、一戸建てとこのマンションと比較し悩んでいます。
購入意識を持ったのはつい最近で、知識に乏しいです。
4500で考えたら、一戸建てもそこそこの広さで検討出来ますし、このマンションも考えています。人それぞれだと思いますがどう検討すれば良いかアドバイス下さい。

[99: 匿名]

最初に言っておきますが、私も一戸建ての営業じゃないです。

売主の安全性や、目の前の眺望など周辺環境に問題がなければ
、一戸建てがいいんじゃないですかね。
何しろ全て自分の自由に出来るからね。
予算が4,500万円なら、戸建でも100㎡以上の物件は豊富にあり
ますよ。

因みにこんな書き込みもありました。

No.942 by 匿名さん　2009/05/08(金) 08:56
戸建とマンションを比較した場合、見た目にはマンションの方
が戸建よりもかかる費用が安くなります。
入居後、マンションには管理費やマンション全体の修繕の積立
金、駐車場代などが定期的に徴収されます。
購入後の出費がかさむのが難点です。
一戸建てに管理費や修繕費、駐車場代はかかりませんが、一戸
建ては敷地近辺の掃除や修繕を自分たちで行わなければなりま
せん。
マンションの場合、何十年後、修繕の積立金の額はどの様に変化しているでしょうか？
現状の積立金のままで済むのでしょうか？20年、30年先までの
積立金の推移は要確認です。
買い替えを考えたとき、売値はどうなるの？
住まいの耐久性についてはどうか？
マンションは専用バルコニーなども共有部分とみなされ、月々
使用料がかかります。また、大型荷物は置けないなどの規定の
ルールも守らなければなりません。
ルールに縛られず、小さい庭でも、自分の好きなガーデニングを自由にしたい！
庭に大型物置などを自由に配置して、使い勝手を良くしたい！
などお考えのあなたには一戸建てが最適です。
通常、マンションのメリットとしては「眺望」「セキュリティ
ー（防犯）」「設備が充実している」「立地」「エレベーター
の利点」「性能が高い」「修繕計画が立てやすい」「事業主の規模が大きい」「違反建築の確率は極めて低い」などがありま
す。
これらをアクアにあてはめてみて、自分自身で納得いくまで比較検討してみると良いです。

[100: 匿名さん]

純粋な我が家なら、戸建がいいに決まっています。
しかし戸建は駅から遠いのが一般的です。
駅から近い場所に住みたい人は、必然的にマンションの方が多くなりますね。

[101: 匿名]

西新井のマンションは、公式に値引きして新価格を公表しましたね。アクアテラも、値引きしても既購入者は何も気にしないようですので、値引き公表して新価格発表しませんか？

[102: 匿名さん]

>>101
リライズですかね？よかったら教えて頂けないでしょうか？
比較対象物件にしたいので。

[103: 匿名さん]

>>98
買えるなら一戸建てで良いと思います。
私も悩んでいます。一戸建てはもう少し高いのかなと勝手に思い込んでいました。
国分寺ですと、同じくらいの価格で買えますね。
ただ、庭付きだと埼玉か東京の奥？になるのかなと。
私の場合は、一戸建てなら庭付きがほしいですね。情報ありましたら、教えてください。
駄目だったらマンションですかね。

[104: 匿名さん]

素直にどうか値引きしてくださいませって言えばいいのに

[105: 匿名さん]

駅から遠いマンション、というのが悩みどころですね。
安さや広さ、生活環境と価格の問題だけなら、
いっそ中途半端な東京アドレスを捨てて、
隣県を検討したほうが早いかもしれません。

[106: 匿名さん]

リライズの値引き後の新価格は、既契約者まで対象になるようです。
既契約者さんまで救済するなって太っ腹ですね。

ここの既購入者も、値下げした分のお金を返してくださいって、デベさんにお願いしてみれば。
たぶん無理だろうけどね～。

[107: 匿名さん]

>>106
安くなったのはリライズなのでしょうか？
いまの価格見る限り高いのです。
アクアテラの方が同じ平米数だと１０００万以上安いのです。
新価格になったのは他のところではないのでしょうか？
調べてもわからなかったので、どなたか教えて頂けないでしょうか？
営業と交渉する材料がほしいです。

[108: 匿名さん]

新価格になった西新井の物件は間違いなくリライズですよ。
リライズは駅に近いなどの好条件から強気な価格設定だったんです。

[109: 匿名さん]

リライズより条件の良い、レコシティがあれだけ売れなかったのに強気も何もないだろ

[110: 匿名さん]

もはやデベも既購入者も、反論する力すら残ってないかと。
アーメン。

[111: 匿名さん]

リライズは高すぎだよ
新価格というけど、既存購入者はみんなあれ以下で結局買ってるんじゃない？
だから新価格と言っても、実質あまり意味ないでしょ。
あの新価格から一割引いてどうかじゃない？

[112: 購入検討中さん]

うんとね、かみカーテン全部じゃないよ
一部はって話しね。停止条件は。
だってさ、ローン組み直しになるわけだし
ダブルで組める人なんてそういないでしょ
少し考えればわかる話。

[113: 匿名さん]

>>108 さん
ありがとうございます。
ここで言う事ではないですが、リライズの価格は高いですね。
駅近で狭さをとるか、駅遠で広さをとるか難しい判断ですね。
子供が小さいなら駅遠で環境を重視した方が良さそうですが、長い人生で考えたら期間が短いような。
自動車通勤できる人なら、アクアテラは最高なのですが電車通勤なので悩みますね。
ただ、友達が20分毎日歩いて通っているのですが、すっきり痩せている姿を見ると
怠け者の私には強制的に歩く距離が良いのかといろいろ考えます。

[114: 契約済みさん]

>>112

「結構ある」から「一部は」と急に弱気になっちゃって。
あっても１件だろうな

[115: 匿名さん]

子供が小さいなら駅遠で環境を重視した方が良さそう

って意見をよく聞くけど、土手とか新田で遊ぶ子供って何歳から何歳までの間よ。
それが重要なら賃貸でいいじゃん。
老後は長いんだよ。車にも乗れなくなり、駅から遠い、病院も遠い
って老後はきついと思う

[116: 匿名さん]

>>115
大学に入るまでで考えています。（兄弟がいるとして２５年くらい）
遊べるところが近くにない方が良いかと。
老後に関しては、あまり考えていないのですが、田舎に家があるのでそちらに引っ越すかもしれません。
今は賃貸に住んでいますが、都内のファミリー向けは高く購入した方が安いので、購入を考えています。

[117: 匿名さん]

価値観は人それぞれだろ
うちなんか老後の事考える前には買い換えるつもりだしね

[118: 購入検討中さん]

>>114

ちゃんと読んでるんだね。
弱気になった、、、って俺関係者じゃないし。
いちいち噛みつくよね～
それにその根拠なしの1件って。
もっとましな情報くれよ。

[119: 匿名さん]

買い替え考えてれば、駅から遠いのは致命的でしょう。

中古で駅遠は安いしそもそも買い手がなかなかつきません。

[120: 購入経験者さん]

そうでもないよ、言えないけど色々要素があるから
別に損もしないし間違いなく売れるから。
もうこの話しはしないけどね。
今は満足してるしね別にどうでもいい。

[121: 匿名さん]

>>120

「損せずに間違いなく売れる」て。根拠レスもいいところ

[122: 物件比較中さん]

>>120
デベ必死すぎるｗ

[123: 匿名さん]

ざっくり計算すると、25年後に物件購入価格より－3000万で売却できたとすると、
月々10万で住んでいた事になるけど、広さを考えると賃貸より安いのでは？
税金とか他の諸経費も含めないと正確な数値はでないけど、そこまで損をするという言い方もどうかな。
ただ、買い手がつかないということは確かにありますね。

[124: 匿名さん]

買い替え予定が２５年後なら、それはほとんど永住。
その間に大規模修繕も経験するでしょうし、あまり今から考えてもしかたないですよ。

定年や夫婦二人での生活が視野に入ってくるころの買い替えだと、
物件に求める要素がかなり違ってきますしね。
高齢者二人気のあるのは、駅や病院、生活関連施設が徒歩圏内、バリアフリー、
セキュリティー重視、居室の広さは求めない傾向なので、
ここはほとんど当てはまらないでしょう。

[125: 購入検討中さん]

榊淳司がいっている
広告デビューで大失敗・・・
というのはどういうことなのでしょう？
誰かご存知の方は教えてください。

[126: 匿名さん]

＞別に損もしないし間違いなく売れるから。

なるほど、わかった！
今、中古で、2,890万円、117万円/坪で売られていますので、
きっと既購入者はアクアテラを新築でこの価格より安く買ったんでしょう。

既に1,000万円以上の値引きで売られていたということですね。

とても参考になりました。

[127: 匿名さん]

デベは一部購入者と損失補填契約でも結んでいるのかね。
アリエネー。

[128: 匿名さん]

>25年後に物件購入価格より－3000万で売却できたとすると

つまり25年で3000万円使ったってことだよね。
その3000万の中から「金利＋固定資産税＋修繕費などの総額」を差し引くと、まあ

「物件購入価格-1000万」くらいが25年後の物件の売値だよね。

築25年の中古が「新築-1000万」で売るという計算になるね。
つか、すでに1000万くらいは落ちてるだろ。

[129: 匿名さん]

あるいは、

>25年後に物件購入価格より－3000万で売却できたとすると

この3000万というのは、金利や税金などを含まない純粋な資産価値減少分だとすると、

このほかに2000万分くらい
「金利＋固定資産税＋修繕費などの総額」がかかるから（25年ローンの場合）、
25年で計5000万円ということで、

家賃１７万になっちゃうね。賃貸にしてもけっこう割高だね。

どう計算しても、資産価値の話をしたとたんにここの物件はアウトなんですよ。

[130: 匿名さん]

だから、営業に値下げしてくださいって懇願しろってば、笑えるー 笑

[131: 匿名さん]

>>130

既購入者、必死だな

[132: 匿名さん]

５割引でもイラネ

[133: 匿名さん]

あれか、ローン審査落ちちゃったくちか、可哀相に。
まぁがんばりなさい。

[134: 匿名さん]

さすが既購入者。自分の知的レベル相応の反応しかできない

[135: 匿名さん]

>>129 さん
「金利＋固定資産税＋修繕費などの総額」で２０００万になりますか？
根拠となる数値を教えてください。
そこまでの計算をしていなかったので、賃貸と比較したいと思います。
１７万とのことですが、１００平米の賃貸ですと割安ではないでしょうか？
都内でこの価格の賃貸はみたことないですね。あるのであれば情報をお願いします。
そこと比較して選びたいと思います。

[136: 匿名さん]

>>135

3000万借り入れ、25年ローン、金利2.9％、２５年分の固定資産税＋修繕積み立て費
で計算してごらん。

[137: 匿名さん]

>>136　さん
ありがとうございます。
金利2.9％は高いですね。優遇が今はつくのでもう少し低いかと思います。
ただ、それぐらいの覚悟で購入はした方がいいかもしれませんね。
逆を考えると、資金力があれば損はしないという感じですね。

[138: 匿名さん]

ほとんど金利分だけでしょ
修繕 固定資産税なんてせいぜい合わせて五百程度かな
住宅ローン控除額も引き上がったから二千はいかないよ。

[139: 匿名さん]

>逆を考えると、資金力があれば損はしないという

上の例は、築25年の中古が「新築-1000万」で売るという話になっていることに注意。
２５年後にそれだけで価値で売れればそりゃ賃貸に比べて損はしないよ。

[140: 匿名さん]

>金利2.9％は高いですね。優遇が今はつくのでもう少し低いかと思います。

25年間、最近の低金利が続くとしたら「高い」といえるけど。
本来は２５年間を均一金利でシミューレションするとなると普通は固定金利で考えるでしょ。
じゃないと銀行が計算してる「固定金利」の3.6％とかの数値はなんだってことになるよね。

それをあえて変動金利で２５年間計算しているんだから「低い」と見るのが妥当だけどね。

[141: 匿名さん]

過去のデーターをみても
金利優遇があればフラットで組んで計画立てるのもありでしょうね。今だと２％でいけるでしょ。

[142: 匿名さん]

しかし、ここを定価で買った既購入者って、今どんな気持ちなんだろうね。

①デベさん、俺にも損失補てんしてください。
②デベさん、うまく購入検討者を騙して定価で売りつけてください。
③個人破産するしかないかな。

さぁどれ？

[143: 匿名さん]

何がいいたいかさっぱりわからんよ、僕ちゃん。

[144: １]

買いたくない方たちは買わなくでも結構です。
そんなのを気にするなら、よそのところに行ってください。

[145: 匿名さん]

そうそう、同感です。

[146: 匿名さん]

あまり買う気のない人にも売らないと、在庫さばけないんですけど。

お客様選んでるような状況じゃないでしょう。

[147: 匿名さん]

マイホームなんか買う気のない人にどうやったって売れませんよ。
そんな事するぐらいなら、業販するでしょ。

[148: 匿名さん]

レコは大幅値引きしたことで在庫処分しました。
アクアテラもGSと同等程度に下げれば在庫処分できるでしょう。

値下げを決定した際に、既購入者ともめるでしょうが、既購入者のことなど
かまっている場合ではありませんね。

[149: 周辺住民さん]

ＧＷにこの周辺を散歩してみたんだが、どのバルコニーにも洗濯物が色とりどりに
はためいていてほとんど入居してるように見えた。
実際何室くらい売れ残ってるの？　
まあ、確かに西側１階は空いているみたいだね。

[150: 匿名さん]

148 だからそんな遠回しに値引きして欲しいと言わずに直接言いなよ。買う気はないと言うなら他へどうぞ。

149 夜に外から見るとよくわかりますよー 電気だけで判断するとＣの南側は三分の二はまだ入居してないようです。
上と下、80平米タイプは結構一列埋まってるようですが、現在契約済みかどうかはわかりませんね。

[151: 匿名さん]

148です。
半額くらいになれば買ってあげてもいいかなってレベルです。
それより、定価で買っちゃった既購入者の反応が面白すぎて眺めてます。

[152: 匿名さん]

そか、それなら半額には永遠にならないから諦めなさい。
定価がどうこう言ってるけど
書き込みの意味ないから、他でやれば？
値下げしてもらえないとローンも組めないなら相談に乗るから 属性書いてみろよ。

[153: 匿名さん]

ここで、アクアテラを定価で買って含み損を抱えている既購入者をウォッチしている人は、
ここを買うくらいの現金は持ってるが、アクアテラには
そのお金を出すだけの資産価値がないとみている人たちだよ。
だから、半額くらいになれば、相応の価格ということで買ってあげてもいいと考えてるの。
いくらお金持っていても、わざわざドブに捨てるようなまねはしたくないからね。
ここは、定価で買った瞬間に1,000万円以上の含み損になっちゃうからね。
既購入者さんは、ホントご愁傷様です。

[154: 匿名さん]

>>148
レコシティの事ですかね？
ここの検討していましたが、そこまで安くしていませんよ。
嘘情報で検討者の邪魔はしないで頂けないでしょうか。

リライズについての新価格で1割も安くなっていませんね。
リライズも安くなるのかな。

アクアテラの場合は、以前にデベは１割引きは覚悟しているとの書き込みが
あったので、そこからスタートできれば希望通りになるかもしれませんね。

[155: 匿名さん]

153 ウオッチしてるならウオッチしてなさいよ、下らない書き込みなんかしないでさ。
仮に他人が含み損だろうが破産しようが関係ないでしょ。