東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

[サラリーマンさん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。



物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

【一部テキストを削除しました。09/05/12 管理人】

管理委託：三菱地所藤和コミュニティ
売主・販売提携（代理）：藤和不動産
売主・販売提携（代理）：近鉄不動産
売主：大和ハウス工業
設計・監理：A・B街区／日建ハウジングシステム　C街区／類設計室
施工：A・B街区／鴻池組　C街区／フジタ

[361: 匿名さん]

>>360
ここ週末になると見に来る人が多いことと引っ越してくる人がかなり見受けれけど
どう解釈する？

たとえば日経平均株価が今年に入ってから４０％も値上がりをしている、その中で不動産株もかなり値上げている
それは値下がりが激しいとその反動も激しいことを意味している。

アクアテラと同じ値段でもっといいところをピックアップできるの？

[362: 匿名さん]

購入を検討していたのですが、川を挟んだ豊島団地のダイオキシン問題が気になりました。
他のマンションなども工場跡地などが多いようですがアクアテラはダイオキシンの影響はどうなのでしょうか？

[363: 匿名さん]

不動産は株と違って１０～２０年後に人口減がもろに効いてくるからね。今の若いのは無駄金使わないし借金しないし。

[364: 匿名さん]

>>362
ハートアイランドの地区の土壌は入れ替えているから、その問題は大丈夫みたいです。

>>361
住民は値上がりを期待して購入しているわけではないですよ。
住む側にとっては資産価値などあってないようなものですから。
資産価値を考えるなら、駅近を選ぶと思いますよ。
ただ、いまの時期に購入できなければこの先は難しいというのは同意です。

>>363
それは間違い。使うタイミングでは使います。
私の回りでも株式など投資をしている人も多いです。
結婚をしている人は、いまのタイミングで家を購入する人も多数です。

[365: 匿名さん]

ローンを組む人には今は１番でしょ。フラットも今は金利を考えても悪くないし、変動だって十年は十分に最低水準の金利は維持するしね。
自己資金百パーセントで買う人はまだ検討してもいいかもね
金利も経済状況も見ながらさ。 どちらにしても、売れ続けてるのは事実でしょ、値引き幅とかはしらないけど。

[366: 匿名さん]

>いまの時期に購入できなければこの先は難しいというのは同意です。

いまだにこういう発想の人がいるの？
まさかこの駅遠物件が値上がりすると思ってるの？　ありえない発想だ

[367: 匿名さん]

そうじゃなくて、金利とか今の売れない状況下で買いやすいということじゃないの。
このマンションの購入者ははなから資産価値なんか考えてないでしょ。

[368: 購入経験者さん]

ハートアイランド南駅がある（バス停だけど私はそう呼んでいる）
王子からバスでもなにも不便はありませんよ
通勤時間は本数たくさんあるし、（マンションバスもある）深夜まで動いてる。
京浜東北最終近くまで接続してるのはすごいよ
駅から遠いとか机上の計算ばかりしているのは厚生年金の官庁と同じですね。
机上であればいくらでも悪口が言えますから
ただし、分譲開始約１年経過し相当数の住民がいる中で本当のことだからと
悪口を記載するのはどうでしょう？
マンション住民のことを馬鹿にしない方がいいですよ

[369: 匿名さん]

馬鹿にはしてないと思うけど
素晴らしいマンションじゃないですか、ここは

[370: 近所をよく知る人]

>駅から遠いとか机上の計算

駅から遠いことって、机上の計算だったの？
物理的に遠いのかと思っていた。

[371: 匿名さん]

物理的に遠いですよ。
ただ、駅までフラットなので歩くには丁度良い距離です。
個人的には、仕事で動き回る人は駅近が良いと思いますが、
デスクワークの人は健康のために強制的に歩く距離のところが良いと思います。
もちろん、別にここである必要はありません。

[372: 匿名さん]

いや、歩かないで済むなら歩きたくないよ 笑
まぁそう言い聞かせるのは大事

[373: 匿名さん]

>>372
運動しない人は忘れっぽくなりますよ。
心当たりないですか？

[374: 匿名さん]

雨の日、雪の日、嵐の日

歩きたい日に歩けることと、嫌でも歩かなきゃいけないことは全然ちがうでしょ。

刑務所の食事がいくらダイエットに向いていても、強制的にそれを食べさせられるなんてまっぴらです。

[375: 近所をよく知る人]

いい例だな

[376: 匿名さん]

通勤で無理やり運動しなきゃならないなんて、なんだかカワイソ。

俺も運動は運動としてほかでやるよ。

いくら金利が下がり、買う条件良いとはいえ、買うべき価値がない、高すぎる物件には意味がないでしょ。

[377: 匿名さん]

雨露しのげるマンションであれば、値段を下げていけばどこかで買い手が現れる。

売れ残りマンションの検討板で話題になり、参加者の関心のある事って、
結局値段とデメリットのバランスなんじゃないですかね。

どこまで値段が下がれば、デメリットを相殺できるか。
今の値段で、デメリットを充分織り込んでいるのかどうか。

買っちゃった人には面白い話題になりようがないから、
近づかないのが吉ですよ。

[378: 匿名さん]

>>374
そういう日は素直にバスに乗りましょう。

[379: 匿名さん]

バスが必要なマンションだから、価格との釣りあいがとれていないで売れ残りマンションになっちゃてるんでしょ。

[380: 匿名さん]

大雪でバスも運行停止、タクシーもつかまらないとかになったら、
びしょびしょになりながらひたすら歩くしかないんでしょうか。

[381: 匿名さん]

カッパ着れば？

[382: 匿名さん]

大丈夫。バスが止まる前に電車がとまる。
帰れないのはみんな一緒。

それより、洪水のときは違いがありそうだね。

[383: 匿名さん]

洪水って 笑

そんときは新田一帯水の中でしょ
中洲だし

[384: 匿名さん]

中州だったならなに？
ハザードマップ見てから言えば。
もちろん最新版ね。

[385: 匿名さん]

過剰反応しなくてよろしい。

[386: 匿名さん]

夏に南向きの上は何か花火は見えますか？

[387: 匿名]

確実ではないですが各棟、階数によって異なりますが隅田川、足立、板橋、戸田辺りの花火が見えるかも。

[388: 匿名さん]

南向きだと、戸田や足立区は見えませんよね

[389: 入居済み住民さん]

うちの部屋からは昨年隅田川と戸田、神宮の花火が見えました
あと、どこかはわからないけど南西方面にも見えてましたね
足立区の花火は荒川河川敷に出掛けて見てました

[390: 匿名さん]

荒川河川敷でスイカ食べながら…いいねぇ。

[391: 入居済み住民さん]

ビールを飲みながらも捨てがたい

[393: 匿名さん]

このグラフでわかるように

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/myhomeguide/01_12_05l.html

いまは史上もっとも住宅ニーズの高いとき。
つまり価格もピーク。これからどんどん需要が減っていき，在庫過剰とともに
不動産はなかなか売れない時代に入っていきます。買い手市場の到来です。

[394: 匿名さん]

売れない時代にデベロッパーがマンションを多く供給するとも思えないけどね・・・

[395: 匿名さん]

393 その分、金利も安いし、マンションの価格の変動なんか
五年でも知れてるし
買うなら今！と思うこともあるよ、ローン減税も大きいしね

[396: 匿名さん]

ぜんぜん「その分」じゃないよ。
需要がなくなり市場が縮小するところで金利が上がると思う？

[397: 匿名さん]

金利は間違いなく上がるよ、住宅ローンだけの金利じゃないからね
経済状態次第ですから。どちらにしてもマンションの購入なんて個人の問題だし
属性次第でタイミングなんか変わるんじゃないですか？
購入時期についてもその人次第でしょう。
今は景気が悪い中で、金利も底感があり、さらに住宅ローン減税も過去最高幅だけど
マンションの価格については過去のデーターを見ても、平均的な価格だし
今後、景気が良くなる中で少子高齢化も進み、マンションの売買が進まなくなるとして
＝価格が安くなると考えるのは早計じゃないかと思う。
その時点で金利はどうか？ローン減税はどうなっているか？などがあるし
ローン減税もさらに幅が増える事もあるかもしれないし
政権が自民党から変わることがあれば、色々な事が変わるのは間違いないしね。
現在、このアクアテラを含めて多くの分譲マンションが在庫を抱えていたり
する事もあるけど、場所や価格によってはすぐに売り切れる事もあるしね
あとは個人での考えじゃない？出来るだけ安く買うなら売れ残りのディスカウントを
狙うのも手だし、早く手に入れたい人は様々な要因で定価で買わざるえない場合も
あるかもしれないし、なんとも言えませんよねこのあたりは・・・
長文失礼致しました。

[398: 匿名さん]

しかしここは売れてないね。
もうすぐ新築表示できなくなるぞ。
そしたら否応なしに定価から２割引が当たり前のスタートになる。
いったいいつになったら完売になるんだ？

[399: 匿名さん]

みんな叩き売りを待ってるのだよ

[400: 匿名さん]

実際歩いたが駅から遠すぎ。。。

[401: 匿名さん]

チャリ通でいいんじゃない？
それが無理なら埼玉千葉の駅近を買えばいいし。

[402: 入居済み住民さん]

バスに乗りなさい

[403: 近所をよく知る人]

>今後、景気が良くなる

その発想が単純なところ。
なぜ景気がよくなるとわかるの？　もしかして、いまちょっと株価が反転してるから？？
日本の産業でこれから栄えるのは何だと思うの？　
車も買われなくなる、電気製品はアジア製が台頭・・・

[404: 入居済み住民さん]

>>398
入居しているものですが、何故か最近売れているみたいです。
何故？とも思いますが、Bにまで毎週の様に引越し、紙カーテンが外されています。
交渉でそこそこ値を引いているかもしれません。

ただ、住んでいるものからすると環境はかなり良いです。
最初は駅から遠いなど気になりましたが、それ以上に環境の良さに満足しています。

[405: 匿名さん]

自然環境はいいんだけど、価格がほうがいに高すぎるのがネックになってるんですよ。
駅遠物件はマンションとしては致命的。駅近こそマンションのメリットですから。
この距離でこの価格だと、戸建と選択がかぶってしまうんですよ。
最近は公然と相当値引きしているようですので、竣工1年過ぎて中古物件となる7月以降が狙い目ですね。

[406: 購入検討中さん]

某不動産の方に相談したところ、

竣工５年には坪単価は１００万円を切る
竣工１０年後には坪単価は７５万円を切る

と言われました。

駅遠だけどそこは我慢して、買おうと思ってただけに。。。

[407: 匿名さん]

うそつけ　ビンボー人

[408: 匿名さん]

そんなビンボー人はどこも買えないよ
せいぜい掲示板に書き込みして
一生を終えなさい
アーーーーメン

[409: 匿名さん]

あーあ。定価で買っちゃった既購入者。
ご愁傷様です。

[410: 匿名さん]

だまれ
俺は定価の２割り増しで買ったのだ・・・
まいったか

[411: 匿名さん]

真面目な質問なんだけと、ここを定価で買った人はいますか？
諸費用も全部自分持ちで。

[412: 購入検討中さん]

価格交渉中に、「ここは定価＊＊＊＊万円だった部屋です。」と言われたが、・・・定価ね・・・
あってないようなものという感じがしないでもない・・・

[413: 匿名さん]

そもそも、ここは定価が定価じゃないような気がするのは私だけかしら。

[414: 匿名さん]

>411
今更そんなこと聞いてどうする。自分がこれだけ引いてもらえたという満足感に浸るのか？

[415: 匿名さん]

営業トークに騙されたくないので、現状を知りたいだけでしょ。
ここにもはや定価は存在しません。
竣工後一年経過した時点で表示価格の2割引からのスタートになります。
一階部分は2割引でも、買うのはどうかなって感じですが。

[416: 匿名さん]

>>415
そういう嘘情報の方が混乱するだけだろ。
一年だって２割引きなら、タワーマンションも２割引きになっているのかという話になる。
２割引きなんてなってないぞ。

[417: 匿名さん]

※某HP抜粋
新古マンション
新古マンションとは、新築１年以上売れずに残ってしまった物件で、一度も人が住んだことのない、未入居、未使用の物件のことを言います。
新古になってしまったマンションは、新築より価格が１割から２割くらい安くなるケースが多い。
しかし、新古マンションだからといって、すべてがお得で、掘り出し物という訳では、ありません。一年以上売れなかったわけですから、それなりの理由があるのかもしれないと、チェックしたほうが良いでしょう。

[418: 匿名さん]

ようするに、二割引きも有りということなんですかな？

[419: 匿名さん]

ここの場合は更に条件が悪いですから。
水面下では在庫を捌くために、それ以上値引きしてると思われますよ。

[420: 匿名さん]

ここは、最近普通に1,000万円以上引きで売ってますよ。ある程度見込みのありそうな客のみのDMですが、先日も２部屋上記条件でした。DMでこれだと、現地だとさらにすごいことになってるのかもしれませんね。

[421: 匿名さん]

いくらなんでもマンションバブルのピークだったときは，ここすぐに契約した人多いだろうし,定価で買ったんじゃないのかな

[422: 匿名さん]

ここで「値引きなどない」「最高のマンションだ」などと騒いでいる輩は
マンションバブル時に定価で買ってしまい、大きく含み損を抱えている既購入者でしょう。

わずか1年程度の差で1,000万円もの損が出たわけだから、騒ぎたくなる気持ちもわからんでもないがな。

[423: 匿名さん]

一千万円引きなら、五千万以下なら二割引き以上ですね。
やはり、買うときは、しっかりタイミングを見て買わなきゃ駄目ですね。
百万円貯めるのが、どれだけ大変か。

[424: 匿名さん]

ローンなら、1000万円分の返済資金はそれ以上になりますからね。
勢いで購入することだけは避けたほうがいいでしょう。

[425: 匿名さん]

一千万じゃ十年分でも足りないわけで、考えただけで辛いねー

[426: 匿名さん]

買えば買ったで管理費や税金、大規模修繕費用、取引コストなんかがかかるからねぇ。
こまかくいえば頭金を運用して得られるはずだった利益も喪失するし。

なにより住んでみて失敗だったり、隣近所に変な人が入ってきたりしたとき、
買って含み損だと、簡単には逃げられないのが一番辛い。

[427: 匿名はん]

ホント隣人ってかなり重要なんだよなぁ・・・
それは事前にわからないからね・・・・。

[428: 購入検討中さん]

マンションにしろ、一戸建てにしろ、買ってそこに住みだしたときから、
その価値を消費しながら暮らすものだと腹を括った。
ゴチャゴチャ考えるのはもうやめにして、買ってみよう！
でも、３５年ローンか・・・・う～ん･･･

[429: 購入検討中さん]

購入を検討してたんですが、あまり売れていないようですね。

1つ質問させてください。

このように住民が少ない場合、修繕積立費や管理費はあまり貯まっていかないと思いますが

将来的にはそれを補填するために、修繕積立費や管理費が値上がりするってこともあるのでしょうか。

あと７月で１年てことは他の業者に買われて、安売りされた場合の瑕疵責任等は

どうなるのが一般的なのでしょうか。

修繕費や管理費がいくらくらいするのか今度、MRに行って聞いてきたいと思います。

[430: 匿名さん]

>>429
一般的には不動産屋が支払います。
購入者に権利が移る前は、不動産屋の持ち分ですから、当たり前の話のことです。

[431: 匿名さん]

業販が始まったら、価値は一気に下がるだろうね。
そういう私も契約しちゃったけど 笑

[432: 匿名さん]

隣人にいやなひとがいても，すぐに引っ越せばいい，売ったとしても，買値より大して下がってない。
少なくとも，賃貸と比べて，損にならない。
それがマンションを買うメリットだと思うんだけど。
いまや賃貸のグレードも分譲と同じだし。

一度買ったら，価値下がって，売れずに住み続けなければいけない，ての，本末転倒の気がす。

[433: 匿名さん]

「今夏のボーナス時から、返済に行き詰まる人が急増するかもしれない」。共著に「日本版サブプライム危機」がある東京財団の石川和男・上席研究員はこう指摘し、「不動産価格は下落傾向にあり、もし売却せざるを得なくなっても、購入額を大きく下回る恐れがある。無理して買うのは危険。『家賃並みの返済額』『今買わねば損』などの言葉に踊らされず、冷静に判断すべきだ」と話す。（池田孝昭）

http://www.asahi.com/national/update/0618/OSK200906180069_01.html

[434: サラリーマンさん]

このところ本気で購入しようと3週連続でＭＲ通いをしました。

行くたび毎に「ああ、その部屋は先ほど決まったようです・・・」

と、そこそこ順調に売れてるような印象だったけど、

あれがもし、ハッタリだとしたら、営業マン諸氏はかなりの「役者」ぞろい？

もらった資料によるとＣ街区も結構埋まってきてたけどな・・・

そんなにアクアテラは売れてないんですかね？

もしかして、Ａ・Ｂ街区にもまだまだ空きがあるのでしょうか？

あれこれ迷っているうちに購買意欲減退気味ですが、

そうかといって、強く勧めてはこないし・・・

「売る気あるのですか？」と聞いてみたいような営業マンもいましたねー

[435: 匿名さん]

新規物件の供給がないから、
在庫はなかなか売れない状況のほうが営業マンにとっては都合がいいのかも。

売り終わってしまうと、犬は煮られる可能性があるからね

[436: 匿名さん]

逆だよ
売れないから供給を増やさないだけ

[437: 匿名さん]

かなり空きはあると思いますよ。夜の明かりだけをみると南向きは半分以下ですもん。

[438: 匿名さん]

榊のHP見ても、アクアテラって失敗したマンションの代表みたいになっちゃってるもんな。

[439: 匿名さん]

今住んでるところの賃貸の更新をするか、この際、分譲を買うかで検討中。

他の物件も色々見たけど、これから買う者にとってはそんなに悪い物件とは思えないけど・・・

広いし、自分にとっては通勤にも便利だし、子育て環境、セキュリティ、ｅｔｃ。

何もかもが完璧な物件なんてない訳だから、自分の気持ちと、経済面での折り合いがつけばそれでいいのかも。

[440: 匿名さん]

どうせ買うなら、いいとこを買っておきなよ。
定価で買って後悔しまくりの既購入者の二の舞にならんようにね。

[441: 匿名さん]

駅から遠いのを我慢して
金額が折り合えばいいんじゃない

[442: 匿名さん]

＞榊のHP見ても、アクアテラって失敗したマンションの代表みたいになっちゃってるもんな。
相談したらいずれ坪単価80万になる物件です。
だからやめたほうが賢明でしょうと。。。

[443: 匿名さん]

だから坪単価90万円くらいまで値引きしてあれば、買っても大きく損はないでしょ。

[444: 匿名さん]

アクアテラもずいぶん安くなったねー 坪90ですか。

[445: 匿名さん]

最近契約寸前まで交渉したけど、そこまで安くはなかったですよ。

[446: 匿名さん]

流石に現時点で坪単価90万円はちょっと大げさでして・・・。

現状、グランスイートと同じレベルの坪単価なら、大きな損はしないでしょう。

[447: 入居住み住民]

アクアテラについていろいろと言われていますね笑。いろんなご意見があるもんだな～…と拝見しています。

本気でこの物件の購入をご検討されている方は、恐らく駅遠を気にされているのではないですか？？うちも入居前はそうでした＾＾ 車がないもので駅からMRまでの道のりときたら…………
気にいってしまったので私だけ何度かMRに通いましたが、この道のりが気になって気になって。。。いつになったら着くのだろうと思いながら歩いたものです。
でも結局、条件にピタリとあったので購入を決めました。気にいったので何度も通いましたし…笑

入居してみて駅遠が気になるのか？？と思いきや、むしろ皆さんが書かれているように環境の良さの方が勝り、駅遠は気にならなくなりました。住めば都というやつですね。後、バスが便利ですよ。うちは池袋行きしか乗った事がないのですが、池袋まで一本でいけて感激しました。

お買い物などはベルクで十分ですし（本当に）、チャリンコで少し走れば東十条の商店街も安くでいろんなお店があります。もう少し走ればダイエーもあり平日なんかはゆっくりお買い物ができます。その点は車よりもチャリンコの方がいろいろ廻れて発見が沢山あると思います。
ご参考までに＜（＿ ＿）＞

[448: 物件比較中さん]

このスレ読んでるとマンションが買い時だという意見が目に付いた。
確かにマンションは買い時かもしれない。

でも、ここのマンションの買い時はしばらく来ないような気がする。

[449: 匿名さん]

今住んでいるところとの比較にもよるのでは。

田舎から出てくる人にとっては、駅から遠くてバス便だったり、
買い物するところが限られてて、車で買いだめしたり、
そういう生活に慣れてるから、
ここの環境なんてかえってすばらしいと、心から感じられるかも。

逆に、都会で駅近に住む便利さを知っちゃってる人にとっては、
それが失われるデメリットは相当大きく感じられるとおもいます。
一旦決断しても、長く住むにしたがって後悔するかもしれません。

[450: 匿名さん]

でも、ここまで遠くないと
この広さは手に入らないのも事実なんだよなぁー
うーむ

[451: 物件比較中さん]

>449
いや、田舎の人ほど都会の便利な暮らしに憧れるもんだよ。
田舎から出てきて、田舎っぽい不便な暮らしをしたい人なんていない。慣れてると言ってもやはりやりたくない。
勤め先が都心だったとすると、田舎並みの不便さに、さらに都会の通勤の大変さが加わるわけで、あまりにキツすぎる。

>450
東京アドレスにこだわらなければ、千葉や埼玉の駅近があるでしょ。
直線距離が遠くても、通勤時間が変わらなかったりする。

[452: 匿名さん]

駅遠のデメリットは，長距離歩く必要があるからなんじゃなくて,将来の資産価値が無いから　なんだけど。
中古マンションも駅遠のは有り余って安っす～だけど、駅から数分ってのは中古でも高いし数が少ない。

[453: 匿名さん]

専業主婦とサラリーマンでは、感じ方が違うだろうな。
サラリーマンには厳しい環境だよ。

[454: マンコミュファンさん]

>>452

まったくそのとおり。
私も歩くのは大好きだし賃貸のときは駅から25分ってところに住んでいた。駅近の賃貸より安いから。
でも買ったのは駅近の物件。駅から遠い物件は価格も安いけど値下げも激しいので結果的に損する。

オセロゲームの角や端を取るのと同じ感覚。不動産は動かせない。駅からすぐそばは、ほかの
物件に価格でひっくり返されないので安心

[455: 匿名さん]

>>451

田舎の人にとっては、アクアテラでも便利って感じるんじゃないかと思うんですよ。
バスが１時間に１本しかないとか、歩いていける距離には商業施設が皆無とか、
そういうところからきたら、
ここの生活は十分快適で都会的と感じられるんじゃないかなと思います。

駅から遠いと資産価値が下がるって、けっきょくそれを選好する人が少ないからでしょう？
わけなく避けられるんじゃなくて、不便だから。
特に、住み替えの場合、より不便なところは選択肢にならないでしょうから。

[456: 匿名さん]

そうですか・・・サラリーマンには厳しいですか。
アクアテラから１時間以内で勤務先だから、問題ないかな？
と、考えていましたが、晴れた日ばかりじゃないでしょうし、実際は大変なんですね・・・

[457: 匿名さん]

今日はあまり人は来てなかったみたい、空いてたよ。
みんな七月以降の投げ売りを待ってるのかな。
モデルルームてして、かなり値下げして売るのかなぁ

[458: 物件比較中さん]

>455
>そういうところからきたら、ここの生活は十分快適で都会的と感じられるんじゃないかなと思います。

いや、それはムリでしょう。
本物の田舎から新田に来たら、そりゃ多少は便利ですよ。でも、そういうケースはまず無い。
田舎の人は田舎からいきなり新田に来るわけではないからです。
田舎から都会に出てきて賃貸で都会生活を満喫し、その後家を持つわけです。
一度味わった都会の便利さは捨てられない。田舎の不便さを知っているだけ尚更です。

それに、ここよりも快適で都会的でなおかつコストが安い住居は、千葉や埼玉に山ほどあります。

[459: 匿名さん]

山ほどねーよ 笑

[460: 匿名さん]

小山くらいはあるんじゃない？