東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？ Part2

[サラリーマンさん]

アクアテラ(東京ブルー)ってどうですか。



物件データ：
所在地：東京都足立区新田3丁目19番2他（地番）
交通：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩16分 （A・B街区）・徒歩18分（C街区）（3番出口）
　　　京浜東北線 「王子」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
　　　都電荒川線 「王子駅前」駅 バス14分 バス停から 徒歩1分
価格：3100万円台-7300万円台
間取：3LDK-5LDK
面積：80.92平米-131.47平米

【一部テキストを削除しました。09/05/12 管理人】

管理委託：三菱地所藤和コミュニティ
売主・販売提携（代理）：藤和不動産
売主・販売提携（代理）：近鉄不動産
売主：大和ハウス工業
設計・監理：A・B街区／日建ハウジングシステム　C街区／類設計室
施工：A・B街区／鴻池組　C街区／フジタ

[2: サラリーマンさん]

前スレはこれです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43728/

[3: 匿名さん]

つか余計な文言を付け加えるなよ。

[4: 匿名さん]

余計な文言を付け加えないように。誰も書かないよ。

[5: 匿名さん]

てか、３割引きだろ

[6: 匿名さん]

ここって面白いね。最高！

[7: 匿名さん]

アクアテラ
もう中古が売りに出されてるけどどういうこと？

80.92m2　
2,890万円

117万円/坪

わずかな期間で、ここまで下がっちゃうんですね。

[8: 銀行関係者さん]

極秘情報
ローン審査通らなかったやつがいて、購入できなかったんだって
相当な恨み持ってるらしい
そいつが毎日書き込みしてるんだって
哀れだね

[9: 匿名さん]

キャンセル物件ではなく、既入居者からの売却中古物件とのこと。
大やけどする前の、早めの損切りですな。
それとも、やっぱり本当は住みにくかったんだろうな。

[10: 匿名さん]

>相当な恨み持ってるらしい
>そいつが毎日書き込みしてるんだって

かなりありえない話だね。
普通の人なら購入できなかった物件の掲示板を見ないだろ。
嫌な思いをするだけだし。
普通の人は、見て面白いところじゃないと見ないよ。

[11: 匿名さん]

やっぱりここってかなり面白いね。

[12: 匿名さん]

ちょっと酷いね。憶測で正確じゃないことが最初に書かれているね。
藤和さん訴えた方がいい。訴えれば書き込み者を特定できるのだから。

[13: 匿名さん]

確か去年GSでも中古の売出しが何件かあったけど、
どれも含み損など出ない価格で売却されてたよ。

ここで売りに出されている中古って、4,000万円以上の価格で購入してるから、
わずか1年余りで1,000万円以上の売却損が出たのか・・・。

通常、中古の下落率は、築後1年で10％だから、
アクアの新築の適正価格は130万円/坪ということか。

でも、売りに出されてる中古物件。117万円/坪でも売れなかったら悲惨だな。

[14: 匿名さん]

>>1
そのままだと、信用棄損で訴えられるよ。
２以下ならまだ冗談で済みそうだけど、１だとアウトだろ。

[15: 入居済み住民さん]

いろんな人に悪く言われている割には売れてますね、C棟の南を散歩して見、１００平米以下は殆ど
売れています。週末になると引越し屋さん車がよくとまっている。
これらは事実ですよ。

[16: 匿名さん]

削除依頼しました

[17: 入居済み住民さん]

1割引してくれてももう一個C棟で買いたいけど、何回も足を運んでもぜんぜん割引してくれないから
現在待っている状況です。2割引、3割引きなどありえないと思います。

[18: 匿名さん]

対岸の隅田川遊歩道を散歩すると、Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟と、紙カーテンの部屋が目立つのですが、
あれは売れ残りの部屋ですよね？
Ａ棟西向きの部屋も、紙カーテンが多いぞ。

[19: 匿名さん]

参考までに下記のような専門家の意見があります。

『中古の定義は築１年以上で、中古扱いになった時点で価格は10％下落する。
竣工後１年の新古（誰も住んだことない中古、つまり売れ残り）はそれ以上の値引きが必須条件となる。』

既に表示価格の10％引きは当たり前。
現状20％引きの攻防であり、目指せ30％引きということでしょう。

https://www.＊＊＊＊/price/chuko.php

[20: 匿名さん]

１はログ残ってしまっているからアウトだろうね。
どんな人が書き込んでいたのかは興味あるね。

[21: 匿名さん]

やっぱりここって面白いや。

駅遠←○
在庫過剰←○
資産価値下落←○
2007年マンションバブル崩壊直前に売りに出された←○
高値づかみされた方も多い←○
2割引で取引されている←△（実際取引されている可能性はあるが証拠がない）
値引き情報を交換しよう←もっともな話

[22: 匿名さん]

>>21
自分も興味湧いてきた。
１は、近くの不動産業者？購入できなかった人？同じ地区の人？
単に煽りたい人なのか？最近多いからニュースにもならなそうだけどね…。

[23: 匿名さん]

予想

近くの不動産業者？←×
購入できなかった人？←×
同じ地区の人？←△
単に煽りたい人なのか？←○

恨みも何もないと思うよ。
ただ、既購入者や売主の対応が見てて面白いからだと思う。

「高値つかみ」とか「ババひいた」とか、「資産価値下落」とか当然のことを書き込むと、
既購入者や売主が、「そんなの関係ない。幸せです」とか「現状で適正価格です」など
過剰反応するのが笑えるだけかと。

あとは、本当に近隣の情報（例えばGSやリハートの坪単価、新田の一戸建て情報）を
教えてあげて、購入検討者が少しでも安く買えるように応援してあげてるだけかと。

まぁ、高値掴みの既購入者や売れ残りに大慌ての売主からしてみれば、余計なお世話かもしれんがね。

[24: サラリーマンさん]

1ですが、信用棄損と書いてる人がいますが、それは売り手にとって？
資産価値下落や高値ずかみってのは、今の売り手の営業妨害にはならないでしょう。だって安くなったと宣伝してるわけだから。
それとも「買った人」を不快にする書き込みだってことでしょうか？　それは信用毀損ではなくて、掲示板マナー違反（他人を不快にする投稿）ということでしょ。
それで削除されても何も文句はいいませんが、そもそも、１の情報って前スレで皆さんが書かれていた話をただ持ってきただけなんですけど。。

[25: サラリーマンさん]

ちょっとわかりにくい部分があったので訂正。

「資産価値下落や高値ずかみってのは、今の売り手の営業妨害にはならないでしょう。だって安くなったと宣伝してるわけだから。」
→
「資産価値下落や高値ずかみってのは、今の売り手の営業妨害にはならないでしょう。だって、今高いと言っているわけではないのだから。」

[26: 匿名さん]

>>24
すでに削除されてしまっています。
削除前の内容が憶測かつ中傷も含まれていました。
ちょっと調子に乗り過ぎてしまったという感じです。

[27: 匿名さん]

１さんの言うとおりですよ。

安くなれば購入検討者で迷ってる人も購入意欲が沸いてくるわけですからね。

文句を言ってる人は高値で買ってしまって損をした既購入者ですね。

しかし、この掲示板は既購入者の失敗を慰める為のものではなく、購入検討者の為のものですから。
これから購入する人は、同じような失敗を犯さないように、デベに少しでも値引きさせてリスクヘッジする。
当然のことです。
一方既購入者は、価格下落による含み損を抱えたくないので、購入検討者に定価で買わせたい。

既購入者と購入検討者は利益相反するので、多少荒れるのはしかたないかな。

この構図が外野にはとても面白いんでしょうね。

[28: 匿名さん]

しかし、値下げして欲しい人々はかなり必死だね、営業に頼み込んだほうがいいよ

[29: サラリーマンさん]

>削除前の内容が憶測かつ中傷も含まれていました。

どのことでしょう。前スレからの情報なので憶測はありましたが、中傷は一切ありませんよ。

つーか、もう完全に消えてしまいましたね。まあ別にいいのですが。
どうせまた同じ話が繰り返されるだけなので

[31: 匿名さん]

>>29
憶測を確定情報の様に１に書き込んだ時点で信用棄却でアウトですよ。
公に確定されている情報なら大丈夫ですよ。または、憶測や希望だけなら大丈夫かと思います。
デベリッパーにとっては嘘情報で数億の損失がでるのかもしれないのですから、
そのこと自身は社会人として理解はしておかないと駄目ですよ。

[32: 匿名さん]

１さんは、憶測を確定情報などとして書き込みはしてなかったですよ。
あくまでも憶測は憶測として書き込まれたいましたから問題なしです。

こんなHPもあるんですね。
アクアテラ(TOKYO100平米計画)の真実
http://www51.tok2.com/home/tmpog/index.php/free1

[33: サラリーマンさん]

さて、

>憶測を確定情報の様に１に書き込んだ時点で信用棄却でアウトですよ。

確定情報だと思えたのはなぜ？

削除前の文章は、こんな感じでしたが、これのどこが確定情報のように感じましたか？
「～崩壊直前に売りに出されたこともあり、高値づかみされた方も多いと聞きます。」
「聞くところによると、～割引きで買った人もいるとか」

というか、値引きの話でデベが訴えると、それはそれで裁判の過程で真実が明かになるのでおもしろいかもしれません。

[34: 匿名さん]

>>33
これ以上はやりとりしてもしょうがないので、これで最後にします。
削除されている時点でどうしてか考えてください。

後は物件の話題をどうぞ。

[35: 匿名さん]

確か、裁判の過程で値引きの証拠資料がでてきたことありましたね。
値引きが実際に行われているのは周知の事実かと思います。
あっ、あくまでも一般論ねとしてね。
また過剰反応されても困りますから。

[40: 購入検討中さん]

もりあがってますねー
この物件、2割引きはないと思いますね。
というか、現時点だとかなり売れてきているし、
決算でもないので1割引きも厳しいと
私の担当者はいってました。
とわいえ、1割引きに近いところまで粘るつもりですが。
ま、でも、値段だけ見てると、ほんとうに
何のために買うのかってのを見失ってしまうので、
値段とか割引だけじゃなく、きちんと見極める
ひつようががあるのかなと思ってます。
ただ、いろいろ見ても、ここぐらい希望にあう、
また少しは妥協してもいいかなと思うところは
ないですね。

[41: 匿名さん]

売却しなければならなくなったときに果たして売れるのか？
いったいいくら売却損がでるのか？

購入したら最後、購入者がリスクテイカーになるのだから
慎重になるのは当たり前ですね。

なるほど、新古となった時点で１０％＋アルファの値引きが常識なわけですね。
やっぱり売却時のことを考えると、１３０万円／坪　ってのがひとつのラインですね。

[42: 匿名さん]

でもね
みんなエキサイトしてるけど
売れてるから売主さんは何とも思ってないらしい

たぶんこのサイト面白がって見てるんじゃないですか

そういえば変な書き込みする人いなくなったけど
警察につかまったのかな？

そっそっっそれとも東京湾？？？？？？？？？？？？？

[43: 匿名さん]

いやさ42さん41さんがなんでこんなに必死なのか推測してみようよ。
１ なんとかもっと引かせたい
２ もう少し下がらないと買えない。
３ 同じ予算でなんとか良い部屋に住みたい。
４ その他

確かに、ある程度売れてきてるみたいね、全く売れる気配がない、道沿いの一階の部屋とか一年空いてるAの部屋とかはドンドン値引きでもなんでもしてもらえばいいんじゃないすか
私の場合、少し無理して予算より全然高い部屋を買いましたが この部屋にして本当に良かったと思ってます。
詳しく言わないけど、それなりの良さがあるよ。

[44: 匿名さん]

４１です。
答えは④のその他でした。
別にここを買うつもりは全くないよ。

既購入者と売主が必死になって価格維持工作してるのがただ面白いから見てるだけだよ。
バブル崩壊によって高値つかみした既購入者と、バブル価格が維持できなくなったデベ。
今後の動きも面白いからウォッチしてるんだよ。

今の時代、事実を隠蔽して価格統制しようとしてもすべて筒抜けだしね。
中古の売り出し物件の価格付け見ればすべてがわかるってもんです。

[45: 匿名さん]

今週号のマンションズ、この物件が池袋駅のところに載ってて引いた…
バス38分って…

[46: 匿名さん]

43さん。
売れ残り物件て、1年以上経ってもまだそんなに大量に残ってるんですね。
な～んだ。知らなかった。
どうやら「売れてる売れてる」の書き込みは季節外れの桜みたいですね。

なんだかこの人自分で墓穴掘っちゃったみたいですね。

やっぱりもっと慎重に検討することにしま～す。

[47: 契約済みさん]

もう売り出し直後からMRでも「ほとんど売約済みで残りわずか」といわれていましたが、なぜかその状態が１年以上も続いてるよね。
本気で買う気を見せたら最大３割引きくらいいってますよ。ここ。
家電買うときみたいな値引き交渉だと値引きしてくれないけどね